I onda na referendumu 3/5 većina -

Članak Ustava CG koji kaže da se tako ustav mijenja ?

Postane nečitljov .
Ovo je već 1' tema koju je uništila -
Ciljno , ako neka teza ne ide u prilog Bošnjacima , ida da uništava tu temu na kojoj je teza izrečena .

Član 155

Predlog za promjenu Ustava može podnijeti predsjednik Crne Gore, Vlada ili najmanje 25 poslanika.

Predlogom za promjenu Ustava može se predložiti izmjena ili dopuna pojedinih odredbi Ustava ili donošenje novog ustava.

Predlog za promjenu pojedinih odredaba Ustava mora da sadrži naznačenje odredbi čije se promjene traže i obrazloženje.

Predlog za promjenu Ustava usvojen je u Skupštini, ako za njega glasa dvije trećine svih poslanika.

Ako predlog za promjenu Ustava nije usvojen, isti predlog ne može se ponoviti prije isteka jedne godine od dana kada je predlog odbijen.

Akt o promjeni Ustava

Član 156

Promjena pojedinih odredbi Ustava vrši se amandmanima.

Nacrt akta o promjeni Ustava sačinjava nadležno radno tijelo Skupštine.

Nacrt akta o promjeni Ustava usvojen je u Skupštini, ako za njega glasa dvije trećine svih poslanika.

Usvojeni nacrt akta o promjeni Ustava Skupština stavlja na javnu raspravu koja ne može trajati kraće od mjesec dana.

Po završetku javne rasprave nadležno radno tijelo Skupštine utvrđuje predlog akta o promjeni Ustava.

Akt o promjeni Ustava usvojen je u Skupštini ako za njega glasa dvije trećine svih poslanika.

Promjena Ustava ne može se vršiti za vrijeme ratnog i vanrednog stanja.

Potvrda na referendumu

Član 157

Promjena članova 1, 2, 3, 4, 12, 13, 15, 45 i 157 konačna je ako se na državnom referendumu za promjenu izjasni najmanje tri petine svih birača.

Kad su i bili najobičniji dijelovi Kraljevine Dalmacije Ali i jedini u kojima nismo imali ni većinu ni etničko zaleđe (koje ostatak Dalmacije ima u Hercegovini).

Nismo tamo imali većinu od oslobođenja Boke od turske vlasti. Najviši omjeri su bili 30-40% Hrvata.
Vidiš u videu koji sam postavila, postojala je mletačka Boka, dio Boke koji nije osvojen i u kojem smo bili većina, i turski dio Boke, koji je relativno brzo oslobođen, ali u kojem je pravoslavno stanovništvo postalo i ostalo većina.

Hrvatski partizani nisu tako nešto mogli odlučiti jer ih se nije pitalo, pitala se Partija. A da je tako odlučeno vjerojatno već u NOB-u, vidiš po tome što bokeljske partizanske jedinice, u kojima je Hrvata jaako puno, uopće nikada nisu ušle u ZAVNOH, već u Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Crne Gore i Boke.
Gle, Boka je 29. ušla u Zetsku banovinu, Dubrovnik, koji je također ušao dobili smo natrag na temelju etničke većine. Boku ne.
To su teritorijalni gubici kojima smo platili ulazak u Prvu i Drugu Jugoslaviju.
Ali, dok se s teritorijalnim gubitcima još mogu pomiriti, s definitivnim nestankom Hrvata tamo - ne.

1. Da se usvoji Predlog za promenu Ustava 2/3 većinom ukupnog broja poslanika u Skupštini;
2. Potom da se usvoji Nacrt za promjenu Ustava 2/3 većinom ukupnog broja poslanika u Skupštini;
3. Potom da se usvoji Akt za promenu Ustava 2/3 većinom ukupnog broja poslanika u Skupštini;
4. A ako su u pitanju navedeni članovi Ustava onda je još na kraju neophodna potvrda od 60% od upisanih birača u biračkom spisku na referendumu.

Da, ovo stoji. U općini Herceg Novi tada su Hrvati većina samo u samom gradu i još jednom naselju. Cijela okolica je srpska. Zato što je ta općina bila dio turske Boke.

Ljudi ne shvaćaju koliko su Hrvati Boke i Hrvati istočnog Srijema imali sličnosti. I jedni i drugi su bili jedini prostor u kojemu nismo imali etničku većinu unutar inače poprilično homogenog hrvatskog prostora, i jedni i drugi na samoj granici, i jedni i drugi pretežno urbano stanovništvo (i u Boki i u Srijemu Hrvati su postotno više urbano nego ruralno stanovništvo). Samim time, koliko su, s hrvatskog gledišta, slični jedan Tivat i jedan Petrovaradin.
No na kraju se sve svodilo na odluku Partije, tj. jednoga čovjeka ili njih nekoliko. Kako bi oni odlučili, tako i jest bilo.

A Tito je gledao da zadovolji i srpske kadrove koji su rekli da je Hrvatska upravo dobila Istru po etničkom kriteriju, pa ne može Boku po neetničkom.
Tako sam barem čula/pročitala.

Ovo baš i nije točno.

U sjevernoj Boki su Hrvati isto bili većina, ali samo u gradovima.
U južnoj su bili većina u primorju oko Kotora i Tivata.
Luštica, Krtole i Grabalj su isto naseljeni pravoslavcima.
Hrvati su dole bili većina samo u Budvi i Spiču.



Ako pogledaš kartu Mletačke Dalmacije, Luštica npr. nikad nije pala, ali su tamo doseljeni pravoslavci.
https://scontent.fzag4-1.fna.fbcdn.net/ ... e=671752DE

I da za prve Juge je bila represija nad neSrbima dole.
Ali crtanjem granica ju Maček nije uspio dobiti natrag, jer su se Srbi bojali gubitka izlaza na more.
Mogla se vratiti enklava oko Kotora i Tivta, pa čak i povezana s Dalmacijom, povezana je s morem, Kotor je komotno mogao biti drugi Dubrovnik.
A mogla se vratiti i granica iz 1918., ako se već obnovila BiH...

I onda je ispalo da Hrvatska nije dobila ništa, već da je Istra plaćena Srijemom i Bokom, odnosno da su se Srbija i CG proširile na račun Italije.

A granice nisu morale takve biti.
Boka je mala, Kotor i Tivat su u najgorem slučaju enklave mogle biti.
A Srijem...
Dala se granica tu i drugačije povući, mogao je Petrovaradin biti hrvatski Ilok, pa i Slankamen.
Maček je tražio i Mitrovicu, a i referendum u ostaku.

A ako se gledalo etnički, zašto onda pola Bačke nije ušlo u HR, kao odšteta za Istočni Srijem?

Nije tema, ali...
Tko bi to tražio? Ja se mogu sjetiti jedino Hebranga, ali znamo kako je on završio.
Sve je iluzorno pred saznanjem da mi u istočnom Srijemu nismo mogli dobiti ni one dijelove koji su bili u Banovini Hrvatskoj, blizu granice, tj. na samoj granici i čisto hrvatski poput Rume.
To mi je enigma, da je netko s uvjetno naše strane to mogao amenovati. Nakon toga je izlišno što se moglo, a što ne.
Hoćeš apsurd, kažem, ja ne znam po kojem je kriteriju Ruma i još hrpa malih gradića uz granicu završila u Srbiji je tog kriterija nema. Nije po etničkom, po povijesnom još manje, po kojem onda?
A u HR i danas vlada uvjerenje da je Partija nepogrešiva, pa se to pitanje neće ni postavljati. A i što bi vrijedilo?

Opet, kažem, u teoriji sve može.... samo to nitko nije niti tražio...
Osim HSS-a, koji je nakon proglašenja Banovine osnovao Komisiju za Srijem i Boku, jer ih nije htio pustiti, deviza je bila: "Ono što smo unijeli u Državu, to pripada Banovini".
Da ne idemo dalje u povijest, znamo svi što je bilo s tim.

Nije tema, ali...
Tko bi to tražio? Ja se mogu sjetiti jedino Hebranga, ali znamo kako je on završio.
Sve je iluzorno pred saznanjem da mi u istočnom Srijemu nismo mogli dobiti ni one dijelove koji su bili u Banovini Hrvatskoj, blizu granice, tj. na samoj granici i čisto hrvatski poput Rume.
To mi je enigma, da je netko s uvjetno naše strane to mogao amenovati. Nakon toga je izlišno što se moglo, a što ne.

Hoćeš apsurd, kažem, ja ne znam po kojem je kriteriju Ruma i još hrpa malih gradića uz granicu završila u Srbiji jer tog kriterija nema. Nije po etničkom, po povijesnom još manje, po kojem onda?
A u HR i danas vlada uvjerenje da je Partija nepogrešiva, pa se to pitanje neće ni postavljati. A i što bi vrijedilo?

Ma užas.
U HR vlada uvjerenje da je Hrvatska veća nakon 1945., a ne za trećinu manja.
A Istočnog Srijema i Boke se rijetko tko još sjeća :/

Nažalost, da.

Hrvatski komunisti su bili spremni pustiti sve što je Tito od njih tražio...
Ako se tko bunio, završio je kao Hebrang...

Pa Michael se čudi što je Boka bila u ravni s jednim Trogirom i Splitom...
Kako bi se tek čudio da mu dam snimku narodne pjesme iz Like u kojoj se pozdravlja naša Dalmacija "sve do Boke Kotora".
Doslovno je to stih. Nažalost, izbrisali su je s Youtubea, pa ne mogu.
I ne samo što je bila, nego je bila najbogatiji i najprosperitetniji dio te Dalmacije, sa najviše naših spomenika i crkava (preko 1000).
A Županija srijemska je isto tako bila naša najveća i najbogatija kontinentalna županija, hraniteljica, samo je Zagreb bio ispred.

Neka me se krivo ne shvati, povijest ne možeš mijenjati niti bi trebao. I ono što je loše za tebe, baš je super za tvoje susjede.
I oni imaju svako pravo na to gledište, i s tim bih ja puno lakše mogla živjeti da se Hrvatima na tom području nije dogodilo to što jest i da se s njima bolje postupalo.

A o nama sve govori da nas devedeset posto nije bilo ni u Boki ni u istočnom Srijemu. Samo mi ne diraj moj zavičaj, a ostalo kako bude.
To bih htjela da se promijeni; da nam zaista bude stalo do naše baštine i ljudi tamo.

Michael vjerojatno zbog rata i svega nikad nije bio u Rumi, iako mu je na kilometar. Zet i mi ostali nikad nismo bili u Boki, a to je pogrešno jer bi jako puno značilo tim ljudima dolje.

Stanje u CG je vrlo intresantno. Kad pogledamo ovaj popis nije realno tvrditi da Srbi nisu napravili veliki rast sto se tice naroda ali sto se tice jezika to je tu negdje ipak mislim da su i tu napravili neki pomak ali to je tu negdje. Ali za narod uzmite da je bilo oko 178.000 sada je na 205.000. Sto se tice Bosnjackog naroda ima razloga da bude zadovoljan rezultatima popisa prvo sto je rast naroda bio od +10%. Vecinski preko 50% su Bosnjaci u 4 opstina = Petnjica,Rozaje,Plav i Gusinje. Stim da treba reci da cak i Bijelo Polje kao i Bar kad bi racunali sve Bosnjake tj Slavene Muslimane onda su oni vecina po ovom popisu i u te 2 opstine. Vidimo rast od +100% Bosnjaka u Baru npr. Ovo se desava u Baru gdje DPS ima vlast mozete misliti kakav bi trend rasta se nastavio da je Bosnjacka stranka na vlasti u Baru npr. Mislim da je moguce na s izborima izborima vrlo lako DPS izgubiti vlast u Baru. U Bijelom Polju je Bosnjaka bilo 31,85%, Muslimana 7,54% i Crnogoraca Muslimana 4,70% tj ukupno 44,10% inace da shvatite trend broj Muslimana je u Bijelom Polju pao za 100%. Taj trend ce se nastaviti a ponavljam mozete misliti situaciju da se ovaj pad Muslimana od 100% desio u vrijeme kad je DPS na vlasti u Bijelom Polju sta bi se tek desilo da Bosnjacka Stranka dodje na vlast a vrlo je moguce da na izborima DPS izgubi vlast u Bijelom Polju i onda ako se to desi nije skroz nemoguce da oficijelno Bosnjaci budu vecinski narod u Bijelom polju kazem i ovaj put su vecinski kad ubrojis sve kategorije ali nisu oficijelno jer je jedan manji dio se pisao kao Musliman i Crnogorac Musliman. Realan broj Bosnjaka kad uzmemo i Bosnjake i Muslimane i Crnogorce Muslimane je oko 94.000 ili 15% od toga se oko 9,45% izjasnilo kao Bosnjaci (58.956), 1,63% kao Muslimani (10.162) i oko 4% kao Crnogorci Muslimani (oko 25.000).

Bosnjaci su na osnovu popisa vecina u 4 opstine CG. Stim da i na osnovu ovog popisa ako se gledaju ukupan broj Bosnjaka tj Bosnjaka, Muslimana i Crnogoraca Muslimana vecina su i u Bijelom Polju i Baru.

https://imgbb.com/2S4KJdB

Ja sam Boku prošao jednom, prije desetak godina.
Od Istočnog Srijema sam bio samo u Petrovaradinu i Zemunu, nisam ni u Slankamenu bio :/
A ja volim putovati...

Nažalost, kod nas se olako povijest zaboravlja :/

Može li malo navođenja znamenitosti i bogatstava Istre, Lošinja, Cresa, Lastova, Baranje, da se utješimo? Ispada da je sve najbogatije i najznamenitije danas srpsko i crnogorsko.

1. Crnogoraca muslimana ima oko 20.000 (ove koje ti racunas: Bosnjake/Muslimane). Medju Muslimanima i Crnogorcima muslimanima na popisu ima i Roma.

2. Koja vecina u Bijelom Polju (pravoslavci 54,20%, muslimani 44,49%) i Baru (pravoslavci 55,02%, muslimani 31,96%)?

Takodje treba reci da su skoro svi ateisti/agnostici bivsi pravoslavci.

Srijem malo teže, tu je ipak sad već napravljena etnička granica, a i ima negdje smisla da nismo preblizu najvećim gradovima u Srbiji, moramo im dati malo lufta.

Za Boku kotorsku je samo pitanje vremena kad ćemo ju vratiti, tu etnički sastav ne igra neku ulogu, to je mala populacija koju Hrvatska proguta bez podrigivanja, Crna Gora je slaba država, rastrgana ideološkim i etničkim sukobima, o sebi će se zabavit, a mi ćemo ih kad tad uloviti na krivoj nozi. Sigurno nećemo toj maloj papazjaniji ostati dužni za napad na Konavle i Dubrovnik.

Čak možemo početi i otvoreno podržavati montenegrine, napraviti ih kroz vrijeme ovisne o nama pa kad konačno prelome u svoju korist da plate teritorijalno.

Ima metoda na pretek, divno je za imati susjede poput BIH i Crne Gore.

Ali teška za varenje .

Toliko obale , i hoćeta i ovo malo srpskog jada što nam je ostalo .
Što se tiče Iastočnog Srema bi smo tu i tad bili većina .
A gleda se ucelo , a ne zasebno selo za selo .
Tako iasto i za Boku .

1. To bi bilo intresantno saznati koliko je od 25.000 broj Roma. Licno mislim da nije cifra 5.000 mozda 2.000 pa eto smanjimo sa 25.000 na 23.000. Moze li se nekako to saznati bas bi bilo intresantno.

2. Udji na popis 2013 i objedini znaci sve Bosnjake (Slavene Muslimane) = Bosnjake i Muslimane i Crnogorce Muslimane to je oko 44,10%. Srba je 43,13%. Naravno ako ces sada i racunati sve Pravoslavne onda je to oko 54,18% ali ovdje sam konkretno mislio koliko je Srba bilo ne koliko je i Srba i Crnogoraca zajedno. U Bijelom Polju je duplo manje Muslimana u odnosu na proslji popis i to tokom vladavine DPS zamisli u slucaju da Bosnjacka stranka dodje na vlast u Bijelom Polju npr kakav bi trend bio onda. Drugim rijecima ukupan broj svih Bosnjaka (Slavena Muslima) = i Bosnjaka i Muslimana i Crnogoraca Muslimana (Slaveni Muslimani) su brojniji od broja koliko se izjasnilo da su Srbi u Bijelom Polju. Idemo na Bar ponovo su brojniji ukupan broj Bosnjaka (Slavena Muslimana) od Srba za nesto vise od oko 1% ali naravno kad sada racunas i Crnogorce Pravoslavne i Ruse i Ukrajince i Bjeloruse onda je Pravoslavlje vecinsko.

https://i.ibb.co/pQFXqdp/imageedit-12-9719920330.png

Pogledaj Bar npr jeste da jos nije veliki procenat Bosnjaka tamo ali je broj porastao za +100% i to pod vlasti DPS. Dok Srbi jesu imali rast u Baru ali ne ni blizu toliko mislim da je rast bio oko 10%. Crnogorci Pravoslavci Kod Muslimana nije tako to ti pokazuje i cinjenica da u opstini gdje DPS ima vlast dodje do rast od +100% Bosnjaka i onda zamisli da Bosnjacka stranka ima vlast u Baru koliko bi rast bio. Crnogoraca Pravoslavaca koliko je trenutno su cvrsti u svom identetu i nece se u vecem broju pisati u buducnosti kao Srbi mozda neki manji broj. Dok kao sto vidimo Bosnjaci koji su se izjasnjavali kao Muslimani i Crnogorci Muslimani lako mogu da predju da se pisu kao Bosnjaci dovoljno je samo da DPS izgubi vlast pa i na kraju krajeva evo i sada tokom vlasti DPS pa je rast bio +100%. Mislim da me razumijes kako razmisljam.

Moguce. Nazalost, ne postoji nacin da se to sazna.


Bez DPS-a je nemoguce da BS dodje na vlast.

Bijelo Polje po maternjem jeziku (popis 2023):

Crnogorski --- 27,86%
Bosanski --- 20,42%
Bosnjacki --- 1,01%
Albanski --- 0,13%
--------------------------------
Ukupno --- 49,42%

--------------------------------

Srpski --- 48,15%
Srpsko-Hrvatski --- 0,88%
Srpski-Crnogorski --- 0,09%
Crnogorski-Srpski --- 0,09%
C-S-B-H --- 0,15%
--------------------------------
Ukupno --- 49,36%

--------------------------------

Lokalni Izbori 2022

DPS i sateliti - 15 mandata
Bosnjacka stranka - 4 mandata
Opozicija - 18 mandata

--------------------------------

Bijelo Polje Vera (popis 2023):

Pravoslavci --- 54,20%
Muslimani --- 44,49%


Deo Crnogoraca koji govore srpskim jezikom se izjasnjavaju kao Crnogorci jer to vide kao regionalni identitet i ne znaci da nisu Srbi. Politicki su svakako mnogo blizi Srbima nego Crnogorcima koji glasaju za DPS, pa ako bi racunali na ovaj nacin, trebalo bi i to uzeti u obzir. I u BP i u Baru za vecinu je potrebna kombinacija muslimani + DPS Crnogorci. Kada bi svako glasao za svoje, Srbi bi imali relativnu vecinu.


Srbi su vecina u Tivtu, trebalo bi da bude plavo na mapi.