Razumijem srbadiju, oni su histerici, a i jugoorjunaše.

No ne razumijem moderne hrvatske nacionaliste koji oko tog piždre kao da je relevantno i grčevito brane apsurdnim argumentima.

Hajde da je bila kao 3. Reich, moćna, sila....no bila je bijedna marioneta, podrepaška gubernija.

Prvo- da smo mi hurraaa, sretni prihvatili NDH. Pa jesmo kao neku svoju državu, dobili ju na pladnju, ne gledaš kroz prste. Ali da smo bili baš jako sretni...

Drugo- neki su stvarno bili sretni. No to pokazuje da smo bili politički nepismeni, glup narod. nepismeniji od Slovaka, koji su bili hajde de, ali....

Treće- mi smo u NDH jedini imali svoje konclogore. Hebiga, to nisu ni marionete i saveznici osovina tipa Bugarske, Slovačke, Mađarske,.... Neugodnjak. Ne treba se praviti blesav oko toga, to je sramota za taj režim, kao i progon Židova oduševljeno, za razliku od Bugara.

Četvrto- od NDH nismo naslijedili ništa osim tri-četiri dobre stvari u kulturi: HE, povijesti Draganovića, Ježića, Kombola i Šarićev prijevod Biblije. Inače praktički ništa.

Peto- naša emigracija je tu promašila. Vezivala je hrvatsku državnost za taj propali bijedni projekt. Da su njegovali uspomenu na Bleiburšku tragediju- OK. No oni ostali kod slugančenja kao ideologije.

Doista smo nepopravljivo glupi u nekim stvarima.

Ni meni nikad nece biti jasno. Bezvezna tvorevina, sluganska nacistickoj Njemackoj, koji su Hrvate kao i ostale Slavene smatrali narodima ne drugog nego treceg reda, manje vrijednim...

Totalni promasaj. Nacin, odabir saveznika, zlocini, sluganstvo, gubitnistvo. Sve su falili. Ne zamjeram tadasnjem nepismenom narodu, koji nije mogao imati informaciju - ali sada to braniti, granici s maloumnoscu.

Ja koliko sam shvatio, ukazuju na pokušaj državnosti i neovisnosti. Ok pokušaj nije bio uspješan, ali to je koliko toliko bila nezavisna država Hrvatska nakon dugo vremena.

Mozemo se i mi sada u BiH islamizirati i rijesiti svoje probleme. To je na toj razini pokusaj. Povraca mi se od njega.

Bila je manje država nego u Austriji. Onda smo imali svoj Sabor i identitet jači.

Ova je od državnosti imala kunu. Kao da smo manje država što imamo euro.

Od vojske smo imali više svoje u Austriji. Priznao nas nije nitko, osim tih par marioneta, a nije ni Vatikan.

Moral na stranu, to je bila karikatura od države i nije imala državnost s atributima koje uz to spadaju u posljednjih 400 i više godina. A minuseva za izvoz.

Lako je biti general poslije bitke, kvislinške pokrete u to vrijeme su imali gotovo svi europski narodi, tako da smo bili glupi koliko i oni.
Na početku rata se činilo da će Nijemci dobiti tako da su se svi ukrcavali u vlak.
Glupo je veličati taj kvislinški režim ali još veća je glupost od toga stvarati neki bauk da su samo Hrvati bili glupi.

Hrobo nemoj gledat stvari 1-dimenzionalno

Država se gradi na Humanizmu, ali se stvara na pragmatizmu.

Zamisli da ustaše nisu pobile XX srba '40i onda bi '90i imao realno barem 100.000 srba više u Lici i Dalmaciji i 100.000 srba više u Slavoniji.

Pazi sad ovo u DR '91-'92 su srbi JNA-Četnici ušli u gradove i zaustavljeni
- u Tenju južno predgrađe Osijeka
- u Turanj južno predgrađe Karlovca
- u sjeverno predgrađe Zadra
- u istočni Mostar
- na Srđ sjeverni dio Dubrovnika
- u Bosanski južni dio Slavonskog Broda
- u sjeverni dio Šuice mjesto sjeverno-zapadno od TG
- na ušće Neretve sjevero-istočno skoro u Čapljinu i Metković
- na Šibenski Most

Sad zamisli da su mogli dić još "samo" Brigadu il dvije jedno 10.000 srba na Zadar ili Mostar ili Karlovac, a oružja su imali na bacanje za razliku od nas.
Zgazili bi nas!
Od Hrvatske bi ostali samo ostaci Zagreb i okolica i dolje Rijeka i Istra možda.

Max Luburić je jednom rekao da je morao pobit što više srba i jugoslavena da se stvori nepremostiva mržnja srba i jugoslavena prema hrvatima.
To je bio jedini način da hrvatski narod preživi, jer u protivnom bi srbi asimilirali hrvate jer su kontrolirali praktički osim Srbije i C.Goru i Makedoniju i dio Bosne i Hercegovine, bili su brojčano nadmoćniji.
Sjeti se '90i pa crnogorci, muslimani, makedonci, šiptari svi su bili za Jugu, pa čak i dio slovenaca i hrvata, asimilacija u Jugoslaviji je bila u završnoj fazi, to je bio zadnji vlak za slobodu i opstanak hrvata kao naroda.

S druge strane hrvati su bili prenaivni i skloni izdaji, Luburić je to najbolje vidio u SHS koliko su hrvati glup i izdajnički narod.

Tako da je on nastupao s te pozicije hrvata pragmatika kako osigurat da hrvatski narod preživi i da dobije svoju državu kasnije.
Luburiću je bilo manje bitno koji politički sustav dali nacional-socijalizam, dali antikomunizam, pa čak i socijalizam, na kraju se opredijelio za demokraciju koja je bila dominantna u Europi poslije rata i većina hrvata u dijaspori je podržala njegovu ideju.

Bilo šta samo da umre Jugoslavija, jer ostanak Jugoslavije je značio nestanak hrvata, pa šta su srbi radili '90i šta god su poželjeli.
Doslovce Jugoslavija je bila samo pro-forme naziv a ubiti to je bila Srbija ili Srbija u nastajanju.
Kopija SHS koja je čim se pružila prilika postala diktatura Srbija pod Karađorđem...hrvati ovce za klanje!

Kakva god, bila je hrvatska, za razliku od Jugoslavije.

Ono sto je jugoslavenska propaganda usmrdila po NDH, ja to ne jebem 1%.

Da je to bila zlocinacka tvorevina, ne bi Srba nakon rata bilo vise nego prije rata. PA mislite o tome, vi koji vjerujete srboslavenskim mitovima.

Nije problem što je bila NDH već što je bila takvoga karaktera.

Ovo je pretpostavljam vođeno jučerašnjom raspravom na sasvim drugoj temi.
U startu je Hrobijeva teza pogrešna - nitko od forumaša sa hrvatske strane ne brani NDH, radi se o razmontiravanju laži o silnom genocidu nad Srbima i stotinama tisuća civilnih žrtava. Jasenovac, Jadovno, i ostale gluposti koje su korištene kao moralna i politička toljaga protiv Hrvata a koriste se i danas.

Jednostavno, "genocid nad Srbima" koji u brojkama nema nikakvo relevantno uporište, mlađe generacije odbijaju a priori. Dok Hrobi tvrdi da je genocida bilo i da poricanje genocida znači da si NDH lover/ravnozemljaš ili boga pitaj šta sve ne.

Ja još nisam vidio releventno objašnjenje u brojkama po pitanju navedenog "genocida".
Takodjer kako definirati genocid u tom smislu - gdje povući granicu, koje stradanje populacije ili izgon/etničko čišćenje mora zadovoljiti točno kakve standarde da ga klasificiramo kao genocid.

Takodjer smatram da ni Srebrenica odnosno Bleiburg nisu genocid, već da jadni i kukavni balkanski narodi to koriste kao "političko znamenje" da paradiraju s tim okolo nadajući se da će i 100 godina poslije - netko se smilovat i čarobnim štapićem uništiti "počinitelja genocida" ili im bar oduzeti nekakav teritorij. LOL

Jednako tako a priori odbijam "rušenje starog Mosta" urbicid i genocid nad jadnim Bošnjacima Mostara i ostala sranja.
Kome se ne sviđa - nek odjebe.

Kakvog karaktera, FNRJ je pobila daleko vise ljudi nego NDH, pa se i danas po Hrvatskoj slavi.

Ne velicam NDH, obicna kvinslinska tvorevina, ali normalan narod za to vrijeme ne krivim. Ali sto ocekivat od ljudi koji su u to vrijeme vecinom cuvali stoku i obradjivali zemlju. Pokucaju ti na vrata i kazu ides u ustase/partizane i ko te je sta pitao. Jadnici su oni koji danas velicaju pavelica, luburica i ostale maloumne propalitete. Kad je zagustilo smradovi se prvi ukrcali na vlak za austriju, a goloruk narod ostavili na izvoli na klanje cetnickim krvnicima. Da su frajeri ostali bi sa svojim narodom do kraja. Zato i jesu i okoncali ko zadnja bijeda, ubijeni od nekih sitnih udbaskih kriminalaca

Zasto se Starcevic navrzo na Srbe, a narod mu bio pod austrijskom i madjarskom cizmom?
Kakav god odgovor bio, on je uspeo svojim sledbenicima nametnuti svoju politiku: nije vazno sto ti je neko drugi gospodar, vazno je da se bude protiv Srba.
NDH je upravo drzavno-politicki izraz Starceviceve vizije. Svaki gospodar je OK, dok god nam omogucava manifestaciju mrznje pema Srbima.
Danasnjim desnicarima RH nije dovoljno hrvatska, jer po njima nije dovoljno antisrpska. Moze RH imati hrvatsku vecinu, zastavu, himnu, hrvatski jezik... Sve to jos nije dovoljno da bude u punom smislu hrvatska, ako npr. hrvatski reziser saradjuje sa srpskim glumcima, ili ako neki pevac iz Srbije nastupi u RH.

Niz Hrobijevih ljudi zaboravlja da se NDH nije ogresila samo o Srbe nego o Jevreje, pa zato brane NDH. Da se sete i Jevreja, onda ne bi smeli da kazu, kao sto kazu za Srbe - "propaganda".


https://www.yadvashem.org/righteous/sto ... oatia.html

Ti o Starčeviću pojma nemaš, vidi se da u ruke uzeo jedno njegovo djelo nisi... Vi 1244 Srbi ste stvarno neviđeni klauni.

I zasto niz hrvatskih ljudi pokusava da nametne paralelu izmedju NDH i Nediceve Srbije, iako u danasnjoj Srbiji ne postoji niz srpskih ljudi koji brane Nedicevu upravu?

Bili smo glupi kad se dobar dio oko toga zakvačio, daleko više nego Slovaci i drugi. Drugo su države koje su bile saveznice kao Rumunjska ili Mađarska.

Mi smo baš s logorima ispali debili.

Zato što istim argumentima kojima se napada NDH se napadala i RH 90ih.

A s obzirom kako u Jasenovcu nije bilo par milijardi mrtvih, onda skužiš da su im svi argumenti toga tipa.

Nije baš da smo ju dobili na pladnju.

Hrvatska je imala neku državnost prije toga, a NDH je bila Banovina+referendumska područja-ustupci Talijanima i Mađarima.
Talijani su uzeli više od pola, a u ostatku se miješali u sve i svašta.

Ali što je bila alternativa?
Kako je na kraju prošao Maček?

Hrvatska i Slovačka pozicija su tu dosta usporedive.

Slovačka je proglasila nezavisnost kada su joj Mađari zaprijetili aneksacijom.
Naša "elita", Maček i ostali, su se samo maknuli.
Pa su došle Ustaše iz Italije, koje su i radile svašta.
No...

Imao si u Yutarnjem ili nekom takvom listu komentar od nekog novinarčića koji je pljuvao po RH.
Korupcija, ovo ono.
Na kraju je ispalo da je njemu smetalo jedino što je država hrvatska.
Ostalo...
Slično je i s ovim.
NDH nije jednodimenzionalna pojava.
To je "tvorevina" koja se protezala na hrvatskom nacionalnom prostoru i obuhvaćala hrvatske institucije.
Jbg.


I koga iskreno boli kuki za to sve?
Pavelić je radio raznorazne pizdarije da se uguzi Nijemcima.

Bugari su imali državu i prije to im nije trebalo.
Međutim i ti takvi Bugari su predali Nijemcima makedonske židove i židove s područja koje su zauzeli.

Slično ti ide i za sve ostale.

Da, ali je NDH Banovina+, s nametnutim vodstvom.
Da nije bilo NDH, bi li bilo SRH poslije rata?
Ili bi ovdje nastao neki "zapadni Srbistan"?

Problem s tim je kontekst.

Evo uzmi mog prastrica.
Čovjek je bio u domobranima, bježao u partizane.
Da bi se izvukao (ulovili su ga), završio je u nizozemskoj trgovačkoj mornarici.
Vraćao se doma, nakon rata, negdje nestao uz put.
Ni traga ni glasa.
Pradjed, a nije radio nikakve gluposti, je pokupljen od strane partizana kada su došli u zg.
Isto, nestao bez traga ni glasa.

Deda je pak bio u partizanima, bio i u logoru u Njemačkoj, čovjek je (valjda) mogao James Bondovski roman napisati.
Imao je braće koji su nakon rata zbrisali u Sloveniju (ili Dojčland), pa se baš i nisu mogli vratiti tu.
Od mame pradedu je pokupio neki metak, čovjek radio u općini....

I tak, poprilično krvavo doba.
Nije baš da postoji crno-bijela podjela.
A FNRJ nakon rata baš i nije bila hrvatska, dok NDH je, bar u nazivu.

U emigraciji je isto bilo svačega.

Zapravo nismo, samo imamo višestoljetnu negativnu selekciju vođa i "elita" na ovim prostorima.

Aleksije ti ne možeš shvatiti Starčevića ali to ti ne možemo zamjeriti jer si iz Srbije.

Slavosrbi su bili genetski otpad Hrvata, oni koji su služili Mađarima ili Austrijancima a nisu se borili za hrvatsku slobodu kao on koji je želio slobodnu državu.

Taj izraz Starčevića je savršen, slavosrbi postoje i danas.
To je otpad koji podržava LGBT, N1, transgender i dovlačenje migranata. Starčević je bio ispred svog vremena i apsolutno u pravu.

Pa e.

Najjednostavniji način.
Zašto bi mi morali dokazivati nevinost i to kontra dokazanih lažljivaca?

Pogledajmo Ukrajinu.
Ovo je Balkan, tu je samo sila bitna.
Da smo krenuli pričati kako je NDH zapravo bila saveznička država u prisilnom savezu s Njemačkom (a neki elementi sigurno jesu bili) prije 30 godina, danas bi to bio dio javnog diskursa i oni koji danas s*ru po njoj bi ju prihvatili kao što su rado prihvaćali i kune.

Slaba logika.

To je kao da imaš rezervat pa vičeš huraaa, mi smo Komanči i imamo svoju busiju, a uz to nas bijeli čovjek vodi na rad iz naše busije.

yebeš to, važnija je civilizacija i organizacija nacionalnog civiliziranoga društva kao temelj za pravi europsku državnost, nego sprdnja od kolonijalne psudodržave.

Nije, te brojke nisu realne.

Da ne komentiram sve, kažem da je bila nakana genocida, ali samoga genocida nije bilo. Osim nad Židovima.

Ne kužim.

Tko jebe Srbe?
Bilo vas je 12% u RH i nešto više u BiH.
Da nije bilo Hedervarya nitko vas ne bi pitao za ništa, a da nije bilo Srbije i seljakanja naokolo, bili biste obična nacionalna manjina.

Pogotovo što je po popisu 1948 i 1931. vaš postotak isti, samo vas se preselilo 10% u Vojvodinu, koju ste dobili na lijepe oči.

A što se tiče Židova, to je zločin, koji je počeo u Beogradu, on je bio prvi Judenfreistadt u Europi.

Sorry što ne vjerujem nekom tko je već pokazao da mu laganje magnitude 50-100 puta ko reći "dobar dan".
Pali bato...

Dokaži genocid konkretnim brojkama, vrlo rado promjenim mišljenje. Ovako na "majke mi" - ne ide.