Pitanje isključivo za hb. Hrvate, a usput i anketa, koju na žalost ne mogu ograničit na hb. Hrvate, ali molim ostale da se suzdrže od sudjelovanja u anketi. Na diskusiju su, u kršćanskom duvu, svi pozvani.

Dakle, je li vam primarni(ji) identitet Hrvat ili hercegbosanski Hrvat?

Identitet hercegbosanskog Hrvata u praksi ne postoji, Hrvat si i Hercegovac, Hrvat i Posavljak...

Tuta bi sad kao Alija u mostarskom hotelu Ruža nove nacije izmišljao.

Kako ne postoji u praksi burazeru? Postoji već stoljećima u praksi. Poznato ti je da bh. Hrvati od pada Bosne pod Osmanlije žive u sasvim drugačijim političkim okolnostima, a danas u drugoj državi. Dakle definitivno u praksi postoji. Pitanje je, jesu li 'integralistički' Hrvati, ili primarno hercegbosanski Hrvati, odnosno Hrvati, ali svjesni svojih posebnosti u odnosu na druge Hrvate, koje, jasno, postoje.

Bosanski Hrvat iliti Hrvat-Bosanac, a ne hercegbosanski Hrvat, al' ajd, glasovao sam za drugu opciju jer uviđam poantu pitanja.

Dok sam bio mrvu mladji i naivniji bio integralist, sad vise naginjem hercegbosanskom identitetu, ako to sad tako etiketiramo. Odnos vecine "hrvatskih" Hrvata prema Hrvatskoj se sve vise svodi na sirovo placanje poreza i koristenje usluga bez emocija. Ne znam kako se drukcije odnositi prema takvoj domovini nego s dozom proracunatosti i indiferentnosti.

Sarajevo je od nas pokušalo napravit političke Bosance. Glavna kritika bila im je izrugivanje prema našem nedostatku samosvijesti u odnosu na RH. No, 'odvajanje' od Hrvatske u tom smislu se očito događa, ali za njih u neželjenom smjeru.

jes da su RH hrvati većinom priglupi pereci kad pričamo o HB hrvatima, al realno, mi, HB hrvati smo si sami krivi, baš smo postali beskičmene pičke, glup narod i prodane duše koje nas vode

Problem postoji s oba ideniteta odnosno odvajanjem i isticanjem samo jednog, jer jedno bez drugog ne može.
Ne znam šta ciljaš s ovim, distanciranje HB Hrvata od Hrvatske, stvaranje neke nove "nacije" ?

Riješenje je negdje između ali u svakom slučaju treba se prvo boriti za svoje lokalne HB interese pa se tek onda podlagati svehrvatskim i to samo u onom slučaju kad nam svima odgovara.

Odgovor:

Gej?

Gej iz sasvim okej (#nohomo), ali nije dio ove priče, mada može biti dio identiteta.

Enivej, ilustracija koncentričnog kruga je nekako najbolji mogući opis višeslojevitog identiteta. Vanjski krug čak i ne mora biti "Hrvat", pogotovo ako se neki vide kao dio nečeg šireg. Najmanji krug može biti i obitelj a i lokalno selo.

Shvaćam problematiku, zato sam u uvodnom postu napisao "primarni(ji)".

Da, mislim da je generalno uzevši primarnije ono što ne možemo promijeniti, tj postoji skala vrjednovanja identiteta.

1. Prvo i najvažnije - čovjek.
2. Rasa. Rasu primijeniti ne možemo, koža ne laže ( Osim ako niste pop zvijezda)
3. Spol. Većina ljudi ne može to promijeniti. :)
4. Vjera. Vjera je postojanija od nacije ili narodnosti. Npr, mnogi Europljani, napose Hrvati su otišli u neke druge zemlje i kontinente pa postali Kanađani, Brazilci, Novozelanđani, ali su ostali katolici u većini slučajeva.
3. Nacija iliti narodnost.
6 Regonalna pripadnost ( Hercegovac, Bosanac, Dalmatinac...)
7. Lokalni identitet ili lokalpatiotizam ( mi rođeni Mostarci...)

Nakon ovih temeljnih i prirodnih odrednica imamo i niz subkulturnih identiteta ( u koje ja osobno ubrajam i pripadnost seksualnim manjinama, te političku ideologiju) Tu imamo komuniste, lezbijke, fašiste, lovce, fanove nogometnih klubova, rockere, STAR TREK fanove... :)

U mene je hb identitet nadređen općehrvatskom. I to je poanta teme, a ne generalna rasprava o ajdentitis.

Svaki put kad otvorim neku temu koja se tiče isključivo Hrvata i naiđem na zid ja se pitam šta nije uredu sa vama?

Model koncentričnih krugova nije prikladan. Vennovi dijagrami mogli bi poslužiti, ali ako bi se išlo u dubinu i oni bi bili nedostatni, potrebni su trodimenzionalni prikazi. Uzmimo samo za primjer Hrvat i katolik. Ne radi se o koncentričnim krugovima jer niti su svi Hrvati katolici, niti su svi katolici Hrvati. Tako da je pitanje potpuno na mjestu. Koji od krugova je kojem od nas bitniji, bez obzira na njegovu širinu.

Samo što su krugovi za svakog drugačiji.

Upravo tako. To je jasno samo po sebi.

Vjeruj da ona izreka "ne daj Boze da se ..... sloze" vise vrijedi
za Hrvate. MI sami sebi sve kompliciramo.

Venn diagram se više koristi za kondicionalne vjerojatnoće, nije za slojevite analize. Mislim da je koncentrični krug najbolja prezentacija identiteta, eventualno se još to može piramidalno prikazati.

No, mislim da koncentrični krug ne može objasniti sukobljene dijelove identiteta, gdje jedan identitet ide nauštrb drugog.

Enivej, reci ti meni, kad se sve oduzme i sabere, je li nekom Čapljincu po svemu bliži neko iz Metkovića ili iz Orašja?

Mislim da je taj HB identitet i osjećaj "zajedničke sudbine" jači ako se promatraju područja/cjelina koja su barem 50-ak KM udaljena od granice sa RH, i ako u sebi imaju notu jakog utjecaja neprijatelja iz FBiH na svakodnevni život.

Ne može regionalni, vjerski ili gradski identitet biti isped nacionalnog.

Naravno da može.

Kako se ti Tuto redjas, kao katolik, Mostarac, hercegbosanski Hrvat? Ili nešto četvrto?

1. Hercegbosanac
2. Hrvat
3. Katolik...

Tako nekako.

Da mi neko ponudi da 'ukine' RH, a u zamjenu da HB, potpiso bih odmah.

Osjećam se dakle kao HB, a Hrvat sam tako, nekom inercijom.