Polozaj zene u savremenom društvu poboljšan je u odnosu na period od prije pedeset ili stotinjak godina.Medjutim o pravoj ravnopravnosti spolova ipak još uvijek nema govora.Tko su krivci za neravnopravan polozaj zena u društvu ?

Muškarci koji svojim neprihvatajućim stavovima osiguravaju dominaciju u poslovnom i političkom svijetu ?
Ili su krivci ipak zene, nedovoljno zainteresirane da osiguraju sebi ravnopravan polozaj ?
Jesu muškarci prirodno psihički jače i postojanije osobe od zena ?Mislim da nisu.Jednostavno je većina njih u mogućnosti da sebi priušti " zivotne luksuze "
Samo dobijanje potomstva u velikoj većini slučajeva ne prestavlja prepreku za nastavak karijere novopečenih očeva.Njihov svijet se vrlo malo mijenja.Dok majke od uspješnih poslovnih zena pretvaraju se u domačice.Vjerujem da su to ustupci koje većina zena rade bez promišljanja, dok muški partner to uzima kao normalan i jednostavan slijed dogadjaja.I tako godinu, dvije pa i tri zena svoje interese podredi porodici.
Koliko karijera trpi za to vrijeme ?Tko moze taj gubitak nadomjestiti ?

Nije samo porodjaj i trudnoća situacija u zivotu gdje obično zene podredjuju svoj zivot porodici ..Takvih primjera je više ( bolest bliskog člana obitelji, briga o djeci i mnogobrojnim članovima i sl )

Takvi poslovi iziskuju velike napore.Uzimaju se zdravo za gotovo, te rijetko priznaju zrtvovanja muškog partnera, a kasnije i djece.

Ne mogu nikad ni biti ravnopravni i isti dok muškarci ne počnu uzimati ženino prezime. Muškarci više zarade, žene više potroše, tu je to.

To prezime mjerilo nečega ?Što ako ostavim i svoje ?:D

Muškarci više zarade zahvaljujući diskriminaciji, a ne umnim sposobnostima.

Pa šta ako zarade više, nije sve ni u novcu, i žena ima prednost što je muškarac može maziti, paziti, da ne mora ništa teško raditi, mogu se šminkati, biti lijepe, zdrave, očuvanih ruku, kičme, lica bez bora. Nisu svi BBC-eve sreće da ih žena gotivi.

Pa muškarac svakako treba paziti svoju partnericu.Nije to nikakva prednost.To je sastavni dio bračnog zivota.Ne čini joj uslugu nikakvu time.Ako naravno ima ljubavi, mazenje i pazenje je sastavni dio bračnih odnosa.

U zapadnim društvima (primjerice zemlje EU), žene su trenutno u boljem položaju u društvu od muških. Naravno, to nije bio slučaj u prošlosti, kad su europska društva bila snažno izražena kao muška društva.

Zadnjih 20-30 godina Zapadna Europa je uravnotežila položaj žena, da bi zadnjih desetak godina uživale i povlašteniji položaj od muških.

Ili npr. ako muškarac brine o ženi, mazi je, pazi, donosi svaki mjesec velike pare svi će reći kako je divan muž(prije svega mislim na žene) a niko neće spomenuti nju što ne radi ništa(domaćica npr koja brine o kuhanju, djeci). Ako hoćete biti ravnopravne onda prihvatite i muškarce koji ništa ne rade a vi donosite pare.
I bez ismijavanja mušaraca koji nisu sposobni obezbijediti novac jer ne ismijavate ni žene.

Što se tiče poslovnog i političkog svijeta muškarci su neprikosnoveni gospodari.Zena na zapadu jeste zaštićena od fizičkog nasilja u porodici naprimjer puno više nego kod nas u BiH.Socijalna skrb je dobro organizirana a raznorazne finansijske potpore omogućavaju samohranim majkama ili zenama zrtvama nasilja u porodici neovisnost.To je bitan faktor.

Ovo su u velikoj većini gluposti. Nekakva feministička kuknjava i stalno optuživanje i muljanje s podacima.

Toliko da sad nemam ni volje konkretnije pisati.

Očito je.

No mislim da postoji dobitna kombinacija. Žene su naviknute da su "kao muški glavni" i da njih optužuju za sve i svašta i iskazuju svoje nezadovoljstvo sa svim i svačim dok je muškarce sram priznati kad nisu glavni. I tako žene stalno pričaju kako im je loše, kako ovo, kako ono, a muški šute. A imaju i sami sto problema. Ali žene o svojima pričaju svakome tko hoće čuti. Marketing. I dobro se prodaje.

U europskim društvima je blebetanje o ravnopravnosti spolova bespredmetno. Jer su spolovi ravnopravni.

To što feministice imaju viziju kakve bi žene trebale biti, a žene svojom voljom biraju drugačije to nije znak "neravnopravnosti".

Itd.

Ti uporno guraš pogrešan stav.Bit ravnopravnosti je da oboje bračnih partnera rade u skladu sa svojim sposobnostima.Oboje da se brinu o svakodnevnim poslovima i zajedničkom potomstvu.
Ako su naravno zdravi u fizičkom i psihičkom smislu.

Misliš li da to trenutno nije slučaj u Austriji ili čak BiH?

Kakve feministice ?Izvoli očituj se konkretno.Da li si spreman zarad karijere svoje supruge podrediti godinu dana zivota zajedničkom djetetu ?

Uzmimo da tvoja supruga neće moći nastaviti rad u struci ako se povuče na godinu dana.

De odgovori mi na pitanje.

Što podrazumijevaš pod ovim ?Nisam razumjela ?

Kakvih slučajeva u AT i BiH ?

(iz knjige Podrijetlo čovjeka i odabir ovisan o spolu)

Razlike u ljudskim sposobnostima i spol

Što Darwin u ovoj knjizi misli o duševnim i duhovnim sposobnostima žena? Jesu li žene manje sposobne, na što bi upućivala očito veća društvena uspješnost muškaraca, možda i sama podjela rada ovisno o spolu, obavljanje muških ili ženskih društvenih djelatnosti koje se i od jednih i drugih "prirodno" traže ili očekuju. Najprije, Darwin doista nije uvjeren u apsolutnu duhovnu nadmoć muškarca. On znatnu važnost pridaje navikama, koje se društveno nasljeđuju, smatrajući da bi se u stvari mogle stubokom promijeniti kad bi se od ranoga djetinjstva ženskoj djeci u odgoju postavljali drukčiji zahtjevi. Žene nisu nesposobnije od muškarca, nego se njima postavljaju takvi zahtjevi kao da mogu obavljati samo neke djelatnosti i kao da su manje sposobne. Dakako, time se ne niječu neke stvarne, opet evolucijski uvjetovane razlike među spolovima: "Može biti malo sumnje da je, u usporedbi sa ženom, veće tijelo i snaga u muškarca, zajedno s njegovim širim plećima, razvijenijim mišićima, grubljim obrisima tijela, većom odvažnošću i borbenošću, sveukupno i poglavito nasljeđe od nekog muškoga pretka koji je, slično današnjim opicama, imao takve osobine. One su se pak, čuvale ili čak uvećavale tijekom dugih vremena dok je još čovjek bio u barbarskom stanju tako što su najjači i najpoduzetniji muškarci bili uspješniji u općoj borbi za život, u pribavljanju žena i u ostavljanju brojnijeg potomstva. Nije vjerojatno da je veća snaga u muškarca prvobitno stečena nasljeđivanjem učinaka rada, koji je u uzdržavanju sebe i obitelji bio teži nego ženski rad, jer su žene u svim barbarskim društvima prisiljene raditi barem podjednako naporno kao i muškarci." Društvenu nejednakost među spolovima u svom vremenu Darwin objašnjava društveno nametnutim propisima koje su, dakako, nametnuli muškarci. Ne zalaže se za istovjetnost uloga, nego za istovjetnost razine mogućnosti društvene uključenosti. Kao što se nasljedno prenose i učvršćuju određena shvaćanja koja djeluju u prilog nejednakosti spolova, izrijekom se zalaže za drukčiji društveni pristup novim naraštajima ženske djece i (pomalo lamarkovskoj) promjeni društvenog položaja žene: "Moramo imati na umu kako težnja da se značajke stečenu u nekom kasnom razdoblju od jednog spola prenose na isti spol u istoj životnoj dobi, a da se značajke stečene u nekoj ranijoj dobi prenose na oba spola, jesu pravila koja, premda općenita, ne vrijede uvijek. Kad bi ona vrijedila uvijek, morali bismo zaključiti (no ovdje skrećem izvan svoga područja) da će se nasljedni učinci ranog odgoja dječaka i djevojčica jednako prenijeti na oba spola, tako da se sadašnja nejednakost u duhovnoj sposobnosti među spolovima sličnim postupkom ranog uvježbavanja ne bi mogla izbrisati, niti je mogla biti uzrokovana njihovim različitim ranim uvježbavanjem. Da bi žena dostigla istu razinu kao muškarac, ona se mora, kad je gotovo već odrasla, vježbati u odrješitosti i ustrajnosti, a njezin razum i imaginacija moraju se uvježbati do najviše točke, pa će njezine kćeri, vjerojatno, ta svojstva imati kad odrastu. Cijelo žensko tijelo ne može se, međutim, tako odgojiti, osim kad bi se žene koje se ističu u spomenutim grubim vrlinama tijekom mnogih naraštaja udavale i davale brojnije potomstvo od ostalih žena. Kao što je glede tjelesne snage već primijećeno, premda se muškarci danas ne bore da dobiju žene i taj je oblik odabira prestao, oni se ipak u svojoj muževnoj dobi općenito moraju uključiti u oštru borbu kako bi uzdržavali sebe i svoje obitelji, a to teži uzdržavanju ili čak povećavanju njihovih duhovnih sposobnosti i, kao posljedici, sadašnjoj nejednakosti među spolovima."

* razlike među spolovima u ljudi veće nego u većine majmuna četverorukaša (''Quadrumana''), manje nego u mandrila
* muškarac viši, teži i jači, četvrtastih ramena i izrazitije mišićav, nadočni greben jače izražen zbog odnosa između razvitka mišića i ispupčenosti čeonih lukova; tijelo dlakavije (napose lice), glas zvuči drukčije i snažnije; odvažniji, borbeniji, energičniji i inventivnijeg duha
* u žene je lice oblije, manje su čeljusti i osnovica lubanje, općenito obrisi tijela zaobljeniji, zdjelica šira
* dijete je crne boje kože u Sudanu već u prvoj godini, a u Egiptu tek u trećoj (dotada crvenkastosmeđe-škriljastosive)
* u Australiji 65 mm, na Javi 218 mm; više se razlikuju muškarci nego žene
* rijetke brade: St. Kilda, Cejlon, Sijam, Malaja, Kalmikija, Japan (bez otoka Ainu), crnci, Tonga, Samoa, otoci Ellice, Anu
* guste brade: euroazijski kontinent do Indije, Papuanci, Nunemaya (Ellice)
* veća blagost i manja sebičnost u žena, intuicija, brzo opažanje i možda oponašanje; muškarac doseže viši stupanj u svemu čega se prihvati; u Tatarstanu i Kini manja je razlika u glasu
* gibon ''Hylobates agilis'' pjeva (podrijetlo ljudskog glasa)

Razlike u poimanju ljepote među ljudima

* dva tjedna za pribavljanje chica za ukrašavanje; zubi se boje crvenom, crnom, plavom bojom itd.; na Malajskom otočju sramota je imati bijele zube poput psa
* kapke u Africi boje crnom bojom, nokte u drugom dijelu žutom ili grimiznom
* u arapskim zemljama na licu i u sljepoočnicama mora biti posjekotina; ljudi s Gornjeg Nila odstranjuju prva četiri zuba kako ne bi bili poput zvijeri, Batokari vade dva gornja sjekutića; bušenje ušiju, nosa, usana, predmelina
* ljepota u Americi (domoroci): široko, ravno lice, male oči, visoke jagodične kosti, tri do četiri široke crne crte preko svakog obraza, nisko čelo, velika, široka brada, tup, orlovski nos, žutosmeđa put i prsa obješena do struka
* Kina: široko lice, visoke jagodične kosti, širok nos i goleme uši
* Sijamci: mali nosovi, razmaknute nosnice, široka usta, tanke usne, veliko lice, visoke i široke jagodične kosti
* Ibtetontkinje steatopigne (goleme stražnjice - ne bi mogla ustati kad bi sjela na ravno do neke kosine)
* crnci zadirkivali Munga Parka zbog bijele kože, afrički Mauri bili zgroženi prizorom bijelca (mrštili obrve)(, domoroci današnje Papuanske Nove Gvineje vidjevši bijelce silno se prestrašiše misleći da su duhovi predaka)
* Bangai smatraju svjetliju put (poput kave) lijepom, Kafiri tamniju; Crowi, Aymarari i Quichuasi vrlo dugokosi
* Kalmici, POlinežani, Malajci, Sijamci, Japanci, Novozelanđani i paragvajski domoroci čupaju brade
* Anglosasi, istočnjaci, Makaloloi i Fidžijci puštaju brade
* u Americi (domoroci) spljoštena se glava smatra idiotskom, žitelji Arekhana cijene široko glatko čelo
* Huni - spljošten nos, Tahiti - malen nos - Malajci, Hotentoti, Brazilci i crnci
* kod starih Grka poželjan malen spolni ud, kod Rimljana i kod suvremenih ljudi što veći
* spolni odabir priječe zajedničke ženidbe, čedomorstva, rane zaruke i nepoštivanje žena
* razvitak zametka, bezbroj elemenata u ustrojstvu i sastavu, rudimenti i vrnuća dokaz su čovjekova niskog podrijetla i postojanja spolnog odabira
* evolucija čovjekovog tijela: uspravan stav, smanjivanje očnjaka, povećanje i promjena oblika lubanje, ogoljenost, odsutnost repa, golorukost

Nisam.

Dakle, misliš li da oba bračna partnera ne rade u skladu sa svojim mogućnostima, da se oboje ne brinu o svakodnevnim poslovima, o potomstvu? Uzmi za primjer proječnu bh porodicu, npr. nekog od rodbine. Šta ti smeta najviše?

Znači sklon si diskriminiranju ?A ja stvorila tako lijepu sliku o tebi.Plus taj avatar
Daj pojasni.Zašto nisi ?

Pa definirala sam to.Muškarcima je ostavljen luksuz izbora.Vidjam u svom okruzenju ( ne mogu gubiti dušu ) mladje muškarce koji su preuzeli brigu o djeci.Od koleginice muz je svijetli primjer :)
Uvijek nasmijan i simpatičan i uvijek u zurbi dolazi nam na pauzu.U BiH ne znam nikog da je zamijenio zenu na trudničkom.

Hehe...prvo treba krenuti od kuće. Ravnopravna podjela obaveza (djeca i kućanski poslovi), pa se onda prebaciti na svijet biznisa.
Jer šta smo sad dobile...radimo ko muškarci i onda nas kod kuće čekaju djeca, pranje, kuhanje, čišćenje.

Nisam. Ne znam zašto ti drugačije mišljenje od svojeg odmah etiketiraš.

Mislim da muškarci i žene nisu jednaki. I ne trebaju biti jednaki. I ne želim da budu jednaki. I cijelokupno životno iskustvo me naučilo da je to tako. I da većina žena šta god pričala sa frendicama hoće tradicionalno muško, džentlmen je plus ali muško.

I ne mislim više ni trena potrošiti na "jednakost" ili "ravnopravnost".

Jer mislim i da je pogrešno, vodi u destrukciju i na osobnom iskustvu se pokazalo kao krivo.

Ja Tarzan ti Jane. Take it ot live it.

Čuj to, luksuz izbora u BiH?
Šta ako nije simpatičan i nasmijan, jel se to računa makar malo i kako misliš "zamijenio ženu na trudničkom". Nema ti toga kod nas bona.

Pa jeste, borbom za prava izgubićete i ono što imate kao prednost. No, mi moderni muškarci spremni smo uhvatiti se u koštac i sa najzahtjevnijim poslovima pa tako često skuhamo i ručak, usisamo kad ima prašine, uključimo mašinu, itd.

Ako one bombonjere i ruže nisu palile na pp ovo pali

Pa i dzentlmenski gest je svakako svojoj boljoj polovini napraviti ustupak za dobrobit karijere i pobrinuti se za nekog slatkog dječaka ili curicu dok ona gradi karijeru.Zar ne ?
Ako ti je tako lakše nije problem da obrnemo situaciju :)
Jer vidi..Zeliš li zadovoljnu i sretnu zenu, dobru majku svojoj djeci ili frustiranu, koja se osjeća zakinutom i obespravljenom zbog nemogućnosti da se poslovno dokaze ?:)