Većinu najveć zeza čitanje mehkog Ć.

što mislite kakvo je stanje dijalekata sada?
Malo promijenio boje u originalnoj karti (u principu su istočnobosanski govori srodni slavonskima=staroštokavski, a zapadni i istočnohercegovačku su novoštokavski, jedino što je zapadni ikavica kao i svi staroštokavski), pa...

Mislim da danas vjerojatno novoštokavski ikavski prevladava u većini dalmatinskih gradova (barem po većini obilježja, s vremena na vrijeme možda uleti koji ča ). Istočna lika, kordun i ostatak dalmatinske zagore se vjerojatno može označiti kao zapadni dijalekt (rijetko naseljeno, izbjeglice i slično), dok je istočnobosanski šćakavski vjerojatno nestao (a i tamo im se slila rijeka izbjeglica iz istočne bosne).
Zagreb u principu nije niti približno kajkavski već u najboljem slučaju mješano područje (glavni grad, masa dijalekata).
Ovo je prilično teško za predvidjeti (uzevši u obzir i da neki dijalekti izumiru), no što mislite?

mislim da u zagrebu postoje različiti dijalekti, ali samo kod starijih, dok mlađi uglavnom isto pričaju (meni je to ipak bliže kajkavštini nego štokavštini...)
postoje li neka istraživanja?

Koji više vuče na meko "tj".

U Bosni, sela oko Fojnice, posebno Dusina, pa preko Pogorelice prema Buturović Polju...jako prisutna ikavica, i kod mladih i kod starih muslimana.

Sela između N.Travnika i Uskoplja, Sebešić... također govore ikavicom. Ikavice ima i iznad Jajca, gore oko rudnika boksita...

Ovo je imoćanka ili imotska ikavica. Vrlo slična hercegovačkom govoru, ali pokoja riječ nije vamo česta.

Prijelazni dijalekt prema slovenskom. Da.
U Istri ima 5-6 vrsta čakavice.
Da budem iskrena ne mogu se sad sjetiti točno.
Ima čak jedan čija je osnovica štokavska, ali je kasnije čakaviziran.
Uvezen migracijski u 16. stoljeću.

Pa bogara mu Jokinog, tribali su nikako metit i Bačku na tu kartu, ne divanimo mi ode mandarinski! Ja bi kazo da je kod nas čak ikavica ostala najvirnija kadgodašnjoj, koju su naši didovi doneli iz stare postojbine (aka današnja HB). Jeste da ima mađarizama tu i tamo, moralo je kad su tiskali na nas da se pomađarimo, al nama divan niko nije čačko (ajde da kažem, standardizovo). Šta'š mi namišćat koji očin nike riči koje niko živ ne razumi na ulici! Al ti standardni jezici uvik tiraju svoje, u škuli su nas tako tirali divanit (u ono vrime) srpsko-hrvatski jezik, al to je vridilo samo do kapije! Na ulici opet ošajdari po starom! Na ulici ne "vozim bicklu" već se iđem biciglovat! Na ulici "ljudi ne govore" već čeljad divane! Kako te mater nauči odučit te neće ni jedna učiteljica, pa čupala te za uši i tirala u ćošu po sto puta! Što više tiraš Bunjevca, on se više inati.

Dobra ti je karta, ali mislim da šćakavica nije do kraja nestala. Odnosno, bio je pokušaj brisanja za vrijeme bivše juge, ali dosta riječi je vjerojatno ostalo. Trebalo bi pitati nekog iz Tuzle ili Šehera. Ili nekog iz Vareša ili Sutiske.
Slavonski dijalekti su se u slavoniji vjerojatno proširili. Inače po meni su svi dijalekti izmjenjeni većim uplivom standarda u izgovor, no većina ih zadržava neke karakteristične osobine. Trebala bi se napraviti nova karta kao istraživanje

Sorry, ja sam radio original, a na wikipedii uvijek imaš problema. Pa da bih izbjegao tamošnje velikomuslimane i velikosrbe sam ograničio hrvatski na područje RH i BiH.
Naravno da imaš pravo i da je bunjevački dijalekt dio hrvatskog.

[quote=vrilo pridaka]Pa bogara mu Jokinog, tribali su nikako metit i Bačku na tu kartu, ne divanimo mi ode mandarinski! Ja bi kazo da je kod nas čak ikavica ostala najvirnija kadgodašnjoj, koju su naši didovi doneli iz stare postojbine (aka današnja HB). Jeste da ima mađarizama tu i tamo, moralo je kad su tiskali na nas da se pomađarimo, al nama divan niko nije čačko (ajde da kažem, standardizovo). Šta'š mi namišćat koji očin nike riči koje niko živ ne razumi na ulici! Al ti standardni jezici uvik tiraju svoje, u škuli su nas tako tirali divanit (u ono vrime) srpsko-hrvatski jezik, al to je vridilo samo do kapije! Na ulici opet ošajdari po starom! Na ulici ne "vozim bicklu" već se iđem biciglovat! Na ulici "ljudi ne govore" već čeljad divane! Kako te mater nauči odučit te neće ni jedna učiteljica, pa čupala te za uši i tirala u ćošu po sto puta! Što više tiraš Bunjevca, on se više inati.[/quote]

Ok, ne se žestiti toliko.
Imaš na Hrvatski: opća tema (da malo reklamiram svoju temu ) detaljniju kartu štokavskog koju je postavio Pessimus dux.



Ovo je (bila) istina. Ali čini mi se da se ikavica također počela pomalo gubiti tamo kod vas. I starinski govor.

Ok, ne se žestiti toliko.
Imaš na Hrvatski: opća tema (da malo reklamiram svoju temu ) detaljniju kartu štokavskog koju je postavio Pessimus dux.



Ovo je (bila) istina. Ali čini mi se da se ikavica također počela pomalo gubiti tamo kod vas. I starinski govor.[/quote]

Ne srdim se, al mi ne iđe u glavu kako nema nas ni mađarski Hrvata. Ikavaca ima i u Baji, Bikiću, Gari, Kaćmaru, Čavolju, da ne ređam...
Što se starog govora tiče, mož bit da si u pravu. I ja sve riđe čujem ikavicu na ulici. : (
A i jezik je živ pa se mora minjat. Isto tako nemož svako selo tirat svoje, nimi baš blizak taj književni jezik al divanit se mora u nikim prilikama. Dokumenti moraju bit jednako pisani za sve. Opet, mislim da su ovi naši pogrišili što u novine nikad ne meću ni jedan članak na ikavici! Valjda misle da su većma Hrvati sotim kad divane ko zagrebčani u srid Subotice. Volio bi i ja da sam od gospode Glembajevi, al borame nisam.

Što se "Sutiske" tiče jedina riječ na šćakavskom koja se koliko-toliko govorila je "šćap". Čini mi se da se ponekad koristila i riječ šćeta za štetu, ali stvarno iznimno rijetko. S obzirom da se tako simbolično ščakavica zadržala samo kod starijih ljudi, znači da je ona izbrisana prije Jugoslavije. (Mada meni kao laiku u tim pitanjima zvuči neobično da je šćakavica ikada i bila dominantna na tim prostorima, moguće prije nekoliko stotina godina, ali nemoguće da je bila dominantna u XIX stoljeću).

Meni je žao zbog gubljenja ikavice. Ali ne mijenja ju standardni hrvatski, već ekavica sve češće, barem u svakodnevnom govoru.
Imaš i paradokse.
Pa je ikavica i borba za bunjevački postala gorivo za bunjevački nacionalizam.
Ali, pustimo to, meni je ta varijanta ikavice predivna, možda najdraža od svih hrv. varijanti štokavskog.

Šćakavski izgovori su nestali , ali ima tragova.
Nestala je bosanska,dalmatinska i delom hercegovačka ekavica koja se mešala nekada sa ikavicom.
Treba čitati stare bosanske i dalmatinske spise pa će se videti i ekavica.

Prvi i najbolji primer je Hektorović

I kliče devojka, pokliče devojka,
Još kliče devojka, mlada mi tere gizdava,
Mlada tere gizdava, sa brig bela devojka Dunaja:
Stani se, Šišmane, stani se, Šišmane,
Stani se, Šišmane, tere mi razbiraj glasove,
Tere razbiraj glasove ča devojka mlajahta klikuje:

Tako da ovaj Vrilo Pridaka treba znati da su njego vi stari kad su dolazili u Vojvodinu davno nekad doneli i ekavicu takođe uz ikavicu , a insistiranje na ikavici njeno veće prisustvo je plod bosanskih fratara koji su obitavali kod Bunjevaca u 18 i 19.veku.
Kod samih Vojvođana pravoslavnih ima tragova ikavskih.

Ostataka ikavštine i ma i u zap.Srbiji sela oko Azbukovice , i što je fora govore je starosedeoci tog predela za koje se kaže da su uvek tu bili za razliku od drugih koji su doseljavali iz Hercegovine,CG i Bosne , a oni ijekavci i ekavci.

Izgovor jata će se menjati i u buduće kao što se menjao i ranije.

Oh, Bože. Ne postoji dalmatinska ekavica, postoji samo ikavsko-ekavski govori oko Zadra. Čista ekavština ne.
Dalmacija nije Istra.
Takvi govori slijede ovo pravilo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jakubinskij%27s_law
Ovo kod Hektorovića su isto moguće samo poetizmi.
Bunjevački pripada Zapadnom dijalektu, a on je ikavski.

Što nitko ne čita moje teme.
Govor Kraljeve Sutjeske pripada ovdje.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Isto%C4%8D ... i_dijalekt
A u tom govoru šćakavica nije svugdje jednako prisutna.
I refleks jata bi trebao biti ijekavski.

Stvarno ooo bože , i to ovo ti je već ko zna koji put da mi repliciraš a da nisi pročitala šta sam napisao tj.iščitala si ono što tebi odgovara.
Daj molim te nemoj da me zezaš više , aj ti barem budi malo pametnija a ne kao mnogi nepismeni odavde.

Lepo sam napisao da se ikavica mešala sa ekavicom , a ti po svome mlatiš samo da bi se konfrotirala sa mnom.

Nisu poetizmi već tih primera ima više iz starih perioda , kako u pesmama tako i poveljama bosanskih,hercegovačkih i dalmatinskih vlastelina.
Zašto bi beko tu vrstu peeotizma korisitio , svašta.

Orao se vijaše nad gradom Smederevom.
Niktore ne ćaše s njime govoriti,
nego Janko vojvoda govoraše iz tamnice:
"Molim ti se, orle, sidi malo niže
da s tobome progovoru: Bogom te brata jimaju
pođi do smederevske (gospode) da s' mole
slavnomu despotu da m' otpusti iz tamnice smederevske;
i ako mi Bog pomože i slavni despot pusti
iz smederevske tamnice, ja te ću napitati
črvene krvce turačke, beloga tela viteškoga."

"Orao se vijaše nad Smederevom" je pesma Moliških Hrvata , to je prva bugarštica ikad zabeležena(1497) na ovim prostorima.

Ne znaš dovoljno o tome da bi donio ispravne zaključke.

Upravo šćap i šćeta su dobri lakmusi za relikte šćakavske ikavice. U Središnjoj Bosni, otkud su moji se govrilo i šćene (štene). U Duvnu se također ovo dosta govrilo. Moj kolega od Duvna i sad ovakve riječi upotrebljava.

i danas se u Završju govori "šćeta velika...", ušćipak, šćipati, šćene, šćap, ušćeklo..., a ikavica po defaultu.

Izvini molim te jel ti mene zezaš ?!

Ja ne znam koji je tebi?!

Prvo me optužiš da govorim o čistoj ekavici u Dalmaciji , a nisi pročitala šta sam napisao , i ja ti na to ukažem , i ti sad mi 'ladno ovo napišeš i praviš se grbava.

Prvo se izvini , što si mene optužila na pravdi boga da sam nešto napisao a nisam .

A onda mi objasni šta ja to ne znam i koje zaključke?!

Ako diskutujemo , ajmo to raditi argumetnima i stavovima , a ne kratkim rečenicama tipa ovoga što si mi napisala "Ti nemaš pojma".
Ima li išta gluplje nego kad tebi npr. neko odgovori i replcira na post a ti tvrdiš nešto i imaš neki stav?!
I molim te čitaj šta ljudi pišu , jer ništa nema govre kad pored zdravih očiju neko te optuži za nešto što nisi napisao već upravo ono drugo što je poenta.

Da, šćakavica je ijekavski. Prošireni prostor trokutistana je nekoć bio šćakavski.
Mislim da je granica (bila, tko zna gdje je sada) od Žepča pa rijekom Bosnom do Visokog i Fojnice. Zapadno od nje je novoštokavska ikavica.
Nego jedno pitanje. Hrvatski nema ono crnogorsko meko š kao slovo, međutim ono bi se trebalo javiti kao fon (ne fonem) u riječima poput lišće. Kakva je stvar s šćakavicom? Je li ovo prvo š meko, ili je ć tvrdo. Ili riječ o međuvrijednostima?
To me isto zanima u odnosu na čakavicu. Šćakavica i čakavica su povezane, bila je fora kad sam na engleskom radio neku kartu, štokavski je shtokavian, štakavski shtakavian, čakavski chakavian(tshakavian) a šćakavski shchakavian (shtshakavian). Prijelazi iz glasa tš(č) u št koje prelazi u ć. Ako je netko jezikoslovac (ja očito nisam ) nek ukaže na sličnosti/razlike.
Inače moj izgovor je zg, č i ć su neka međuvrijednost, pa je i to razlog postavljanju glupih pitanja

Ah da, i riječ šćene se koristila toliko često da sam i smetnuo sa uma da je šćakavica. 99% ljudi je tu riječ koristilo kao primarnu u označavanju psa. Čak i meni je i dan danas ponekad nezamjenjiva kod grđenja u stilu - šćene jedno!
Vidiš, možda bi se onda našla i još pokoja riječ?

šćinit,pušćaj,pušćati,išće,rišćati(usuditi se),šćedit,šapćat..

kod mene kažu šparat.