HercegBosna.org

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

novem je napisao/la:

Valjda znati i jednu bitnu stavku. EU građani uvođenjen nove uredbe, ako nemaju
stalno prebivalište u EU, bi mogli isto tretirani kao građani trećih (ne EU) zemalja,
i moći u EU boraviti samo 90 dana (u zadnjih 180).

Citat:

UREDBA (EU) 2017/2226 EUROPSKOG PARLAMENTA I VIJEĆA

od 30. studenoga 2017.
....

Članak 2.

Područje primjene

1. Ova se Uredba (NE)primjenjuje na:

(a) državljane trećih zemalja kojima je dopušten kratkotrajni boravak na državnom području država članica i koji pri prelasku granica država članica na kojima se upotrebljava EES podliježu graničnim kontrolama u skladu s Uredbom (EU) 2016/399.; i

(b) državljane trećih zemalja, pri ulasku na državno područje država članica i izlasku iz njega:

i. koji su članovi obitelji građanina Unije na kojeg se primjenjuje Direktiva 2004/38/EZ ili državljanina treće zemlje s pravom slobodnog kretanja jednakovrijednim onom građana Unije na temelju sporazuma između Unije i njezinih država članica, s jedne strane, i treće zemlje, s druge strane; i

ii.koji nisu nositelji boravišne iskaznice u skladu s Direktivom 2004/38/EZ ili boravišne dozvole u skladu s Uredbom Vijeća (EZ) br. 1030/2002 (32).

Ovdje sam u predhodnom postu zaboravio jednu ključnu riječ napisati - "ne".

Citat:

3. Ova Uredba ne primjenjuje se na:

Tako da se odnosi na sve građane, pa i one iz EU.

Dakle, ispravno je ovo:

Citat:

3. Ova Uredba ne primjenjuje se na:

(a)državljane trećih zemalja koji su članovi obitelji građanina Unije na kojeg se primjenjuje Direktiva 2004/38/EZ i koji su nositelji boravišne iskaznice u skladu s tom direktivom, bez obzira na to jesu li u pratnji tog građanina Unije ili mu se pridružuju;

(b)državljane trećih zemalja koji su članovi obitelji državljanina treće zemlje, bez obzira na to jesu li u pratnji tog državljanina treće zemlje ili mu se pridružuju, ako:

i.taj državljanin treće zemlje ima pravo slobodnog kretanja jednakovrijedno onom građana Unije na temelju sporazuma između Unije i njezinih država članica, s jedne strane, i treće zemlje, s druge strane; i

ii.su ti državljani trećih zemalja nositelji boravišne iskaznice u skladu s Direktivom 2004/38/EZ ili boravišne dozvole u skladu s Uredbom (EZ) br. 1030/2002;

(c)nositelje boravišnih dozvola iz članka 2. točke 16. Uredbe (EU) 2016/399 koji nisu obuhvaćeni točkama (a) i (b) ovog stavka;

(d)državljane trećih zemalja koji ostvaruju pravo na mobilnost u skladu s Direktivom 2014/66/EU Europskog parlamenta i Vijeća (33) ili Direktivom (EU) 2016/801 Europskog parlamenta i Vijeća (34);

(e)nositelje viza za dugotrajni boravak;

(f)državljane Andore, Monaka i San Marina te nositelje putovnice koju izdaje Država Vatikanskoga Grada;

(g)osobe ili kategorije osoba koje su izuzete od graničnih kontrola ili koje se mogu koristiti posebnim pravilima povezanima s graničnim kontrolama kako je navedeno u članku 6.a stavku 3. točki (g) Uredbe (EU) 2016/399;

(h)osobe ili kategorije osoba iz članka 6.a stavka 3. točaka (h), (i), (j) i (k) Uredbe (EU) 2016/399.

4. Odredbe ove Uredbe o izračunu trajanja dopuštenog boravka i izdavanju upozorenja državama članicama o isteku dopuštenog boravka ne primjenjuju se na državljane trećih zemalja:

(a)koji su članovi obitelji građanina Unije na kojeg se primjenjuje Direktiva 2004/38/EZ ili državljanina treće zemlje s pravom slobodnog kretanja jednakovrijednim onom građana Unije na temelju sporazuma između Unije i njezinih država članica, s jedne strane, i treće zemlje, s druge strane; i

(b)koji nisu nositelji boravišne iskaznice u skladu s Direktivom 2004/38/EZ ili boravišne dozvole u skladu s Uredbom (EZ) br. 1030/2002.

Interpretacija je točna.

Ovdje je u pitanju pravilo obrnutog zaključka.
Jer, ako Uredba NE vrijedi za građane trećih zemalja koji su nositelji boravišne iskaznice,
onda su samo EU građani koji su u domenu zakona o slobodi kretanja, ti koji nisu pogođeni
ovom novom Uredbom.

MiB · **Pridružen/a:** 14 ruj 2009, 16:26 **Postovi:** 20003

Otisci, fotkanje,...

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 16:49 **Postovi:** 38112

novem je napisao/la:

Ovo ti je iznimka za te građane trećih zemalja, znači koji od njih imaju boravišnu iskaznicu i boravišnu dozvolu nemoraju prolaziti sve ono što ostali prolaze.

Što se tiče boravka negdje bez prijave boravišta, pa i sada je ograničeno i za građane EU.

Nije zakonski doći negdje boraviti dugo a ne prijaviti boravište. Uvijek bilo zabranjeno. I meni hrvatu u Hrvatskoj dok sam studirao uvijek je bilo obveza da se prijavimo da boravimo za sve nas koji nismo iz tog mjesta. Još i više za nas koji smo izvan RH, naročito jer tada nismo ni imali hrvatske osobne iskaznice.

Činjenično je da te nitko ne "lovi" zbog toga. Teško je i utvrditi od kad si došao tu, itd.

Naravno, uvijek je lakše u zemlji koje si državljanin.

Ako odem u neku drugu EU zemlju, trebao bih se prijaviti nakon određenog vremena, a ne boraviti bez ikakve prijave. To je sasvim normalno, vrijedilo od prije, vrijedi i dalje.

U biti da, samo što je to do sada bilo teško dokazati. Ova nova baza podataka
evidentira sve na jednom mjestu.

Mislim da je bilo i ranije. Ne vidim zašto je problem, to se uradi za jedan dan. Recimo svi naši studenti što studiraju u Zagrebu ili Splitu i žive u studentskom domu imaju tu i prijavljeno prebivalište. To prvo urade kad dobiju smještaj.

potocnj

Realno, za bošnjake i srbe se ne primjenjuje ništa što se na nas već nije, na drugi način, primjenilo.

I moju sliku i otisak prsta ima EU jer sam izradio dokument jedne EU države.

EU jednostavno hoće da ima biometrijske podatke o svakome na svom prostoru.

Tim više će mi kmeka o njihovom "zlostavljanju" biti ugodna uhu

A sami su krivi što nikakav predpristupni ugovor nemaju s EU prema kojemu bi BiH automatski podijelila podatke svakog svog građanina sa EU, znači svatko tko je izradio osobnu ili putovnicu BH bi već bio evidentiran u EU sustavu.

Naravno, neće EU doći i reći, hoćete li, bilo bi vam dobro, to je trebala biti inicijativa bošnjačkih i srpskih političara zajednički, jer njihove birače ovo pogađa.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

novem je napisao/la:

Valjda znati i jednu bitnu stavku. EU građani uvođenjen nove uredbe, ako nemaju
stalno prebivalište u EU, bi mogli isto tretirani kao građani trećih (ne EU) zemalja,
i moći u EU boraviti samo 90 dana (u zadnjih 180).

Ovo je besmislica: što su to "EU građani"? Ako se radi o državljanima EU, onda ne postoji nikakvo ograničenje. Mate iz Žepča s hrvatskom putovnicom može ostati koliko god hoće u bilo kojoj članici EU, ako je još uvijek prijavljen u BiH onda bi se trebao prijaviti na novoj adresi. Ako se ne prijavi na vrijeme može dobiti nekakvu kaznu od lokalne porezne uprave ili nešto slično, ali nitko ne može državljanina EU deportirati u treću zemlju (u ovom slučaju BiH), niti mu ograničavati boravak.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Valjda znati i jednu bitnu stavku. EU građani uvođenjen nove uredbe, ako nemaju
stalno prebivalište u EU, bi mogli isto tretirani kao građani trećih (ne EU) zemalja,
i moći u EU boraviti samo 90 dana (u zadnjih 180).

Ovo je besmislica: što su to "EU građani"? Ako se radi o državljanima EU, onda ne postoji nikakvo ograničenje. Mate iz Žepča s hrvatskom putovnicom može ostati koliko god hoće u bilo kojoj članici EU, ako je još uvijek prijavljen u BiH onda bi se trebao prijaviti na novoj adresi. Ako se ne prijavi na vrijeme može dobiti nekakvu kaznu od lokalne porezne uprave ili nešto slično, ali nitko ne može državljanina EU deportirati u treću zemlju (u ovom slučaju BiH), niti mu ograničavati boravak.

Formalno pravno je to točno. Gledao sam prije par mjeseci video na tu temu. Postoji iznimak, on je
u ovoj Uredbi (EU) 2017/2226 EUROPSKOG PARLAMENTA I VIJEĆA, koja se u jednom članku poziva na Direktivu 2004/38/EZ.
Možda i pronađem gdje se točno nalazi.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

Naša Kvačica je napisao/la:

novem je napisao/la:

U biti da, samo što je to do sada bilo teško dokazati. Ova nova baza podataka
evidentira sve na jednom mjestu.

Mislim da je bilo i ranije. Ne vidim zašto je problem, to se uradi za jedan dan. Recimo svi naši studenti što studiraju u Zagrebu ili Splitu i žive u studentskom domu imaju tu i prijavljeno prebivalište. To prvo urade kad dobiju smještaj.

Pa ne znam jeli prije sve u ovakvom opsegu bilo na jednom mjestu.
Posebice mislim na scan lica, podatke vezane za osobe s vizom...

Citat:

Osobni podaci državljana trećih zemalja koji podliježu obvezi posjedovanja vize

1. Na granicama na kojima se upotrebljava EES granično tijelo otvara osobni dosje državljanina treće zemlje koji podliježe obvezi posjedovanja vize tako što unosi sljedeće podatke:

(a) prezime (obiteljsko ime); ime ili imena (osobna imena); datum rođenja; državljanstvo ili državljanstva; spol;

(b) vrstu i broj putne isprave ili putnih isprava te troslovnu oznaku zemlje koja je izdala putnu ispravu ili putne isprave;

(c) datum isteka valjanosti putne isprave ili putnih isprava;

(d) prikaz lica kako je navedeno u članku 15.
....

potocnj

Eventualno bi te, kao EU građanina, mogli pitati, "Dobro, živiš tu više od tri mjeseca, što se nisi negdje prijavio?" i u najgorem slučaju neka kazna za nepoštivanje propisa o boravku, tako nešto.

Formalno, to te može i sada pitat, i to obični policajac, ne granični. Ako živiš negdje duže trebaš se i prijaviti tu, i mislim osobno, da ako ću biti u EU tri mjeseca da onda tamo i ostajem, znači i odrađujem tu prijavu negdje. Dali ću to odraditi za tri mjeseca, ili će mi trebati 4,5 mjeseci, sasvim nebitno. Male su šanse da ću u ta 2 mjeseca imati problema što sam "prekoračio".

Nikako te nitko nemože vratiti s granice, naročito ne ako hoćeš ući u Hrvatsku iz BiH

Za građane trećih zemalja je sasvim drugačije, ako prekorači može možda dobiti i zabranu ulaska u EU na neko duže vrijeme, jer krši propise.

Jedino što će se za EU građane promijeniti, i što jest realna promjena, a to je ludorija korištenja BiH dokumenta da uđeš u Hrvatsku.

Neki to rade jer su bili lijeni potruditi se da naprave sebi hrvatsku putovnicu ili osobnu, a neki to rade jer imaju duplo prebivalište, i u RH i u BiH i onda, ako voze auto BiH tablica, koriste BH putovnicu za ući u Hrvatsku da ne bi bili u carinskom prekršaju. Mislim, radilo se tako prije, neznam da li se sada može, ili te "pronađu".

Uglavnom, i to će prestati.

potocnj

Očekujem posljedičan skok bošnjačkih zahtjeva za hrvatskim putnim dokumentom.

Bilo bi dobro možda vidjeti statistiku, ako MUP RH to vodi, koliko je ljudi zatražilo RH putovnicu prvi puta u životu a da im je prebivalište u BiH.

Jer ima dosta bošnjaka koji su, za vrijeme izbjeglištva, neposredno nakon rata i sl. pribavili sebi Domovnicu, ali se poslije prave da im to ne treba, jer nisu htjeli da se pohrvaćuju.

Vjerujem da su i neki to bacili ili zapalili u nekom inatu, ali su i dalje evidentirani u Hrvatskoj, pretpostavljam da će krenuti potražnja za svojim hrvatskim državljanstvom

Gavra Kačanski · **Pridružen/a:** 05 svi 2025, 12:53 **Postovi:** 467

PRavila kod dobijanja HR domovnice su prilicno jasna, svaki podnositelj mora imati neki dokaz da se izjasnjavao kao Hrvat, dakle na popisu iz 1991. (popis iz 2013. ne vazi sto se toga tice) ili da je rodjen u Hrvatskoj ili da su mu roditelji ili preci iz Hrvatske (ne znam koliko je to bitno ali moze koristiti) ili da je posebno vazan za RH.

Malo je glupo, zbog vremenskog odmaka, traziti dokaze iz 1991. godine jer ljudi rodjeni te godine sada vec imaju 34 godine, dakle...

Nije nuzno bitan popis, mogu i neki dokumenti vojnicka knjizica ili studentski listovi, na kojima se doticna osoba izjasnjava kao Hrvat. To je vec podlozno prevari, svatko na studentski list moze upisati sto god zeli.

Hrvatska je svakako previse domovnica podijelila onako, kome se svidja.

potocnj

Gavra Kačanski je napisao/la:

PRavila kod dobijanja HR domovnice su prilicno jasna, svaki podnositelj mora imati neki dokaz da se izjasnjavao kao Hrvat, dakle na popisu iz 1991. (popis iz 2013. ne vazi sto se toga tice) ili da je rodjen u Hrvatskoj ili da su mu roditelji ili preci iz Hrvatske (ne znam koliko je to bitno ali moze koristiti) ili da je posebno vazan za RH.

Malo je glupo, zbog vremenskog odmaka, traziti dokaze iz 1991. godine jer ljudi rodjeni te godine sada vec imaju 34 godine, dakle...

Nije nuzno bitan popis, mogu i neki dokumenti vojnicka knjizica ili studentski listovi, na kojima se doticna osoba izjasnjava kao Hrvat. To je vec podlozno prevari, svatko na studentski list moze upisati sto god zeli.

Hrvatska je svakako previse domovnica podijelila onako, kome se svidja.

Jednom stečena Domovnica nema rok trajanja.

Znači da je osoba upisana u evidenciji državljana, pa i ako izgubi tu Domovnicu, a može dokazati identitet, ima pravo na novu ispravu, i sva prava državljanina.

Nisu to dobijali samo rođeni tih godina, nego i djeca bošnjačkih izbjeglica koji su se zatekli u Hrvatskoj, kao i punoljetni izbjeglice, a bilo ih je jako mnogo. Tako da taj netko može biti rođen 70'tih, 80'tih, nebitno kada, ako je u vrijeme dok je u Hrvatskoj vladalo raspoloženje davanja Domovnice svakome tko to hoće, ti ljudi sada ima državljanstvo Hrvatske pa onda i EU.

Znam da je sada lako kritizirat dodjelu tih Domovnica, masovno, ali tada su prioriteti bili drugačiji.

Ta Domovnica je još imala slabu vrijednost, i ovisila o punom međunarodnom priznanju Hrvatske koje je dolazilo u ratama. Broj izdanih Domovnica je Hrvatskoj, također, bio argument da traži priznanje i međunarodnu pomoć jer je ukazivao na velik dio pučanstva koje prihvaća Hrvatsku kao državu.

To dali su ti koji su uzeli Domovnicu ljudi iz Hrvatske, hrvati, ili izbjeglice iz BiH bez obzira na narodnost, bilo je manje bitno. Nitko u to nije ulazio.

Sve ovo što si naveo vrijedi sada, ali je tada bilo doći do Domovnice tako što staneš u red :zubati

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Ovo je besmislica: što su to "EU građani"? Ako se radi o državljanima EU, onda ne postoji nikakvo ograničenje. Mate iz Žepča s hrvatskom putovnicom može ostati koliko god hoće u bilo kojoj članici EU, ako je još uvijek prijavljen u BiH onda bi se trebao prijaviti na novoj adresi. Ako se ne prijavi na vrijeme može dobiti nekakvu kaznu od lokalne porezne uprave ili nešto slično, ali nitko ne može državljanina EU deportirati u treću zemlju (u ovom slučaju BiH), niti mu ograničavati boravak.

Formalno pravno je to točno. Gledao sam prije par mjeseci video na tu temu. Postoji iznimak, on je
u ovoj Uredbi (EU) 2017/2226 EUROPSKOG PARLAMENTA I VIJEĆA, koja se u jednom članku poziva na Direktivu 2004/38/EZ.
Možda i pronađem gdje se točno nalazi.

Kakva iznimka, nema iznimke, nitko ne može državljaninu EU ograničavati ulazak u EU, isto kao što nitko državljaninu RH ne može ograničavati ulazak u RH.

Molim navedi mi neki primjer za takvu situaciju za koju misliš da je sporna.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Ovo je besmislica: što su to "EU građani"? Ako se radi o državljanima EU, onda ne postoji nikakvo ograničenje. Mate iz Žepča s hrvatskom putovnicom može ostati koliko god hoće u bilo kojoj članici EU, ako je još uvijek prijavljen u BiH onda bi se trebao prijaviti na novoj adresi. Ako se ne prijavi na vrijeme može dobiti nekakvu kaznu od lokalne porezne uprave ili nešto slično, ali nitko ne može državljanina EU deportirati u treću zemlju (u ovom slučaju BiH), niti mu ograničavati boravak.

Formalno pravno je to točno. Gledao sam prije par mjeseci video na tu temu. Postoji iznimak, on je
u ovoj Uredbi (EU) 2017/2226 EUROPSKOG PARLAMENTA I VIJEĆA, koja se u jednom članku poziva na Direktivu 2004/38/EZ.
Možda i pronađem gdje se točno nalazi.

Taj, nazovimo iznimak, je isključivo stvar obrnutog tumačenja, odnosno tko
sve potpadaja pod direktivu o slobodnom kretanju, tj. indirektno tko ne.
Dali je pravno tako, ostaje da vidimo.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

potocnj je napisao/la:

Vjerujem da su i neki to bacili ili zapalili u nekom inatu, ali su i dalje evidentirani u Hrvatskoj, pretpostavljam da će krenuti potražnja za svojim hrvatskim državljanstvom

Nema tu potražnje, domovnica kao komad papira može biti i izgubljena ili uništena, ako je osoba upisana u knjigu državljana, onda je cijelo vrijeme državljanin RH, čak i ako nema domovnicu i putovnicu. Dobar dio državljana RH koji žive u Hrvatskoj isto nema putovnicu, a postoji i dobar broj onih koji nikad nisu vadili domovnicu (ako im nikad nije trebala za neki postupak oko zapošljavanja, školovanja ili slično).

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

novem je napisao/la:

Formalno pravno je to točno. Gledao sam prije par mjeseci video na tu temu. Postoji iznimak, on je
u ovoj Uredbi (EU) 2017/2226 EUROPSKOG PARLAMENTA I VIJEĆA, koja se u jednom članku poziva na Direktivu 2004/38/EZ.
Možda i pronađem gdje se točno nalazi.

Taj, nazovimo iznimak, je isključivo stvar obrnutog tumačenja, odnosno tko
sve potpadaja pod direktivu o slobodnom kretanju, tj. indirektno tko ne.
Dali je pravno tako, ostaje da vidimo.

Opiši o čemu misliš da se radi?
Hrvatska granična policija ne može Anti s Kupresa (koji je hrvatski državljanin) nikada i nigdje zabraniti ulazak u RH. Isto važi i na razini EU, ako isti taj Ante stiže iz Zimbabvea ili Papue u Madrid ili Amsterdam, on uvijek ima slobodan ulazak i ostanak u EU.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Taj, nazovimo iznimak, je isključivo stvar obrnutog tumačenja, odnosno tko
sve potpadaja pod direktivu o slobodnom kretanju, tj. indirektno tko ne.
Dali je pravno tako, ostaje da vidimo.

Opiši o čemu misliš da se radi?
Hrvatska granična policija ne može Anti s Kupresa (koji je hrvatski državljanin) nikada i nigdje zabraniti ulazak u RH. Isto važi i na razini EU, ako isti taj Ante stiže iz Zimbabvea ili Papue u Madrid ili Amsterdam, on uvijek ima slobodan ulazak i ostanak u EU.

Već sam rekao, odnosi se na ovaj dio.
Tj. da samo oni koji potpadaju pod direktivu o slobodnom kretanju, nisu od EES pogođeni.
Nije riječ o zabrani ulaska.

Citat:

Članak 2.

Područje primjene
...

3. Ova Uredba ne primjenjuje se na:

(a) državljane trećih zemalja koji su članovi obitelji građanina Unije na kojeg se primjenjuje Direktiva 2004/38/EZ i koji su nositelji boravišne iskaznice u skladu s tom direktivom, bez obzira na to jesu li u pratnji tog građanina Unije ili mu se pridružuju;

(b) državljane trećih zemalja koji su članovi obitelji državljanina treće zemlje, bez obzira na to jesu li u pratnji tog državljanina treće zemlje ili mu se pridružuju, ako:

i. taj državljanin treće zemlje ima pravo slobodnog kretanja jednakovrijedno onom građana Unije na temelju sporazuma između Unije i njezinih država članica, s jedne strane, i treće zemlje, s druge strane; i

ii. su ti državljani trećih zemalja nositelji boravišne iskaznice u skladu s Direktivom 2004/38/EZ ili boravišne dozvole u skladu s Uredbom (EZ) br. 1030/2002;

Predmet te Uredbe je:

Citat:

Članak 1.

Predmet

1. Ovom se Uredbom uspostavlja „sustav ulaska/izlaska” (EES) za:

(a)bilježenje i pohranu informacija o datumu, vremenu i mjestu ulaska i izlaska državljana trećih zemalja koji prelaze granice država članica na kojima se upotrebljava EES;

(b)izračun trajanja dopuštenog boravka tih državljana trećih zemalja;

(c)izdavanje upozorenja državama članicama o isteku razdoblja dopuštenog boravka; i

(d) bilježenje i pohranu datuma, vremena i mjesta odbijanja ulaska državljanima trećih zemalja kojima je ulazak radi kratkotrajnog boravka odbijen te tijela države članice koje je odbilo ulazak i obrazloženja odbijanja.

2. Za potrebe sprečavanja, otkrivanja i istrage kaznenih djela terorizma ili drugih teških kaznenih djela ovom se Uredbom utvrđuju i uvjeti pod kojima imenovana tijela u državama članicama i Europol mogu dobiti pristup EES-u u svrhu ostvarivanja uvida.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

Postoji jedna situacija koja djeluje kao iznimka: specijalni teritoriji država EU i koliko znam to trenutno važi samo za Farske otoke: Farootočani imaju danske putovnice, ali nemaju državljanstvo EU (za razliku od Danaca iz Danske), zato su EU mogu ulaziti po pravilima za državljane trećih zemalja. Ne znam detalje zašto Farski otoci nemaju EU državljanstvo i vezana prava, uglavnom tako su potpisali.

Prije brexita je bilo više takvih slučajeva za britanske državljane iz britanskih teritorija koji nisu u EU, ti ljudi za razliku od običnih Britanaca iz Britanije nisu imali državljanstvo EU i vezana prava.

Uglavnom, to se nas ne tiče, Hrvatska nema specijalne teritorije, svi hrvatski državljani su državljani EU.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

Ja pričam o opsegu i načinu djelovanja EES sustava, ti pričaš o nekakvim zabranama za EU građane.
Nigdje i nitko ne spominje nekakve zabrane ulaska za EU građane.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Opiši o čemu misliš da se radi?
Hrvatska granična policija ne može Anti s Kupresa (koji je hrvatski državljanin) nikada i nigdje zabraniti ulazak u RH. Isto važi i na razini EU, ako isti taj Ante stiže iz Zimbabvea ili Papue u Madrid ili Amsterdam, on uvijek ima slobodan ulazak i ostanak u EU.

Već sam rekao, odnosi se na ovaj dio.
Tj. da samo oni koji potpadaju pod direktivu o slobodnom kretanju, nisu od EES pogođeni.
Nije riječ o zabrani ulaska.

Citat:

Članak 2.

Područje primjene
...

3. Ova Uredba ne primjenjuje se na:

(a) državljane trećih zemalja koji su članovi obitelji građanina Unije na kojeg se primjenjuje Direktiva 2004/38/EZ i koji su nositelji boravišne iskaznice u skladu s tom direktivom, bez obzira na to jesu li u pratnji tog građanina Unije ili mu se pridružuju;

(b) državljane trećih zemalja koji su članovi obitelji državljanina treće zemlje, bez obzira na to jesu li u pratnji tog državljanina treće zemlje ili mu se pridružuju, ako:

i. taj državljanin treće zemlje ima pravo slobodnog kretanja jednakovrijedno onom građana Unije na temelju sporazuma između Unije i njezinih država članica, s jedne strane, i treće zemlje, s druge strane; i

ii. su ti državljani trećih zemalja nositelji boravišne iskaznice u skladu s Direktivom 2004/38/EZ ili boravišne dozvole u skladu s Uredbom (EZ) br. 1030/2002;

Predmet te Uredbe je:

Citat:

Članak 1.

Predmet

1. Ovom se Uredbom uspostavlja „sustav ulaska/izlaska” (EES) za:

(a)bilježenje i pohranu informacija o datumu, vremenu i mjestu ulaska i izlaska državljana trećih zemalja koji prelaze granice država članica na kojima se upotrebljava EES;

(b)izračun trajanja dopuštenog boravka tih državljana trećih zemalja;

(c)izdavanje upozorenja državama članicama o isteku razdoblja dopuštenog boravka; i

(d) bilježenje i pohranu datuma, vremena i mjesta odbijanja ulaska državljanima trećih zemalja kojima je ulazak radi kratkotrajnog boravka odbijen te tijela države članice koje je odbilo ulazak i obrazloženja odbijanja.

2. Za potrebe sprečavanja, otkrivanja i istrage kaznenih djela terorizma ili drugih teških kaznenih djela ovom se Uredbom utvrđuju i uvjeti pod kojima imenovana tijela u državama članicama i Europol mogu dobiti pristup EES-u u svrhu ostvarivanja uvida.

Kako si ti zaključio da bi ovo moglo imati ikakvog utjecaja na državljane članica EU?

To se odnosi na Safeta iz Cazina koji ima stalni boravak u Sloveniji, on i njegova hanuma i djeca ne trebaju imati ETIAS. Oni su već dali otiske i dobili iskaznice, te mogu slobodno ulaziti i izlaziti iz EU.

potocnj

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

potocnj je napisao/la:

Vjerujem da su i neki to bacili ili zapalili u nekom inatu, ali su i dalje evidentirani u Hrvatskoj, pretpostavljam da će krenuti potražnja za svojim hrvatskim državljanstvom

Nema tu potražnje, domovnica kao komad papira može biti i izgubljena ili uništena, ako je osoba upisana u knjigu državljana, onda je cijelo vrijeme državljanin RH, čak i ako nema domovnicu i putovnicu. Dobar dio državljana RH koji žive u Hrvatskoj isto nema putovnicu, a postoji i dobar broj onih koji nikad nisu vadili domovnicu (ako im nikad nije trebala za neki postupak oko zapošljavanja, školovanja ili slično).

Iz mojih komentara je sasvim jasno da sam mislio na, prvenstveno, bošnjake, koji su hrvatsko državljanstvo nekad davno stekli, a nisu ga konzumirali.

U tom kontekstu, potražnja za Domovnicama nije nužno samo potražnja za papirom, nego za državljanstvom, Domovnica je simbol RH državljanstva na neki način, bez obzira da li je imaš u papiru ili nemaš. I to je bilo očito. Neznam čemu onda navodiš ljude koji žive u Hrvatskoj i kao građani konzumiraju prava konstantno.

Što se tiče ovih koje sam naveo, njima je možda i taj papir konkretan bitan, jer ako ga nemaju, neznaju ni svoj hrvatski JMBG pa onda neznaju ni OIB. Puno je lakše dokazat da si državljanin sa Domovnicom, to je jasan dokaz, neka si ju dobio i kao dijete, nego da dođeš, odrasli čovjek, roditelji za tebe nekad davno priskrbili državljanstvo, ti nikakav papir nemaš da dokažeš da si baš taj Mujo Mujić sin od tog Ahmeda i Fate

Makar se i ta procedura isplati jer je nagrada sloboda od zatvora u kojeg se pomalo pretvara BiH i zapadni Balkan općenito.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Već sam rekao, odnosi se na ovaj dio.
Tj. da samo oni koji potpadaju pod direktivu o slobodnom kretanju, nisu od EES pogođeni.
Nije riječ o zabrani ulaska.

Predmet te Uredbe je:

Kako si ti zaključio da bi ovo moglo imati ikakvog utjecaja na državljane članica EU?

To se odnosi na Safeta iz Cazina koji ima stalni boravak u Sloveniji, on i njegova hanuma i djeca ne trebaju imati ETIAS. Oni su već dali otiske i dobili iskaznice, te mogu slobodno ulaziti i izlaziti iz EU.

Već sam ti dao odgovor, ali ne snalaziš se u tumačenju, nego cijelo vrijeme pokušavaš
da nametneš priču o EU državljanima i zabranama, što nitko nije ni spomenuo.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

novem je napisao/la:

Ja pričam o opsegu i načinu djelovanja EES sustava, ti pričaš o nekakvim zabranama za EU građane.
Nigdje i nitko ne spominje nekakve zabrane ulaska za EU građane.

Jesi li ti ovo napisao:

novem je napisao/la:

Valjda znati i jednu bitnu stavku. EU građani uvođenjen nove uredbe, ako nemaju
stalno prebivalište u EU, bi mogli isto tretirani kao građani trećih (ne EU) zemalja,
i moći u EU boraviti samo 90 dana (u zadnjih 180).

potocnj

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Postoji jedna situacija koja djeluje kao iznimka: specijalni teritoriji država EU i koliko znam to trenutno važi samo za Farske otoke: Farootočani imaju danske putovnice, ali nemaju državljanstvo EU (za razliku od Danaca iz Danske), zato su EU mogu ulaziti po pravilima za državljane trećih zemalja. Ne znam detalje zašto Farski otoci nemaju EU državljanstvo i vezana prava, uglavnom tako su potpisali.

Prije brexita je bilo više takvih slučajeva za britanske državljane iz britanskih teritorija koji nisu u EU, ti ljudi za razliku od običnih Britanaca iz Britanije nisu imali državljanstvo EU i vezana prava.

Uglavnom, to se nas ne tiče, Hrvatska nema specijalne teritorije, svi hrvatski državljani su državljani EU.

Mislim da oni mlate delfine, ti stanovnici Farskih otoka, a to se onda kosi s EU vrijednostima.

Uglavnom, kompromis da zadrže tradiciju a daje im općenito veću slobodu u ribolovu isto.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34040

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Ja pričam o opsegu i načinu djelovanja EES sustava, ti pričaš o nekakvim zabranama za EU građane.
Nigdje i nitko ne spominje nekakve zabrane ulaska za EU građane.

Jesi li ti ovo napisao:

novem je napisao/la:

Valjda znati i jednu bitnu stavku. EU građani uvođenjen nove uredbe, ako nemaju
stalno prebivalište u EU, bi mogli isto tretirani kao građani trećih (ne EU) zemalja,
i moći u EU boraviti samo 90 dana (u zadnjih 180).

Da, i tu je ključna stvar - prijava i stalno mjesto boravka.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6730

potocnj je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Postoji jedna situacija koja djeluje kao iznimka: specijalni teritoriji država EU i koliko znam to trenutno važi samo za Farske otoke: Farootočani imaju danske putovnice, ali nemaju državljanstvo EU (za razliku od Danaca iz Danske), zato su EU mogu ulaziti po pravilima za državljane trećih zemalja. Ne znam detalje zašto Farski otoci nemaju EU državljanstvo i vezana prava, uglavnom tako su potpisali.

Prije brexita je bilo više takvih slučajeva za britanske državljane iz britanskih teritorija koji nisu u EU, ti ljudi za razliku od običnih Britanaca iz Britanije nisu imali državljanstvo EU i vezana prava.

Uglavnom, to se nas ne tiče, Hrvatska nema specijalne teritorije, svi hrvatski državljani su državljani EU.

Mislim da oni mlate delfine, ti stanovnici Farskih otoka, a to se onda kosi s EU vrijednostima.

Uglavnom, kompromis da zadrže tradiciju a daje im općenito veću slobodu u ribolovu isto.

To nema veze s mlaćenjem delfina, Farski otoci nisu dio EU, nema 4 slobode kretanja (ljudi, kapitala, roba i usluga), nema ni primjene EU direktiva. Nema tu nikakvog kompromisa, nego su oni vani. Tako je potpisano.

HercegBosna.org

ETIAS napokon! Od 10.11. online "viza" ili okretanje na granici sa EU

Online