HercegBosna.org

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Jesi li ti ovo napisao:

:neznam

Da, i tu je ključna stvar - prijava boravka.

Ti si se izgubio u svom kopipejstanju i potpunom nerazumijevanju. Jedini slučaj osoba s putovnicama EU države članice koji podliježe tome bi bili Danci: ako su prijavljeni na Farskim otocima, onda imaju status državljana trećih zemalja. Danci prijavljeni u Danskoj, nekoj drugoj članici EU (npr. Hrvatskoj) ili nekoj trećoj zemlji (npr. BiH) ne podliježu tim pravilima i imaju punu slobodu kretanja po EU.
Za hrvatske državljane takav slučaj ne postoji.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Da, i tu je ključna stvar - prijava boravka.

Ti si se izgubio u svom kopipejstanju i potpunom nerazumijevanju. Jedini slučaj osoba s putovnicama EU države članice koji podliježe tome bi bili Danci: ako su prijavljeni na Farskim otocima, onda imaju status državljana trećih zemalja. Danci prijavljeni u Danskoj, nekoj drugoj članici EU (npr. Hrvatskoj) ili nekoj trećoj zemlji (npr. BiH) ne podliježu tim pravilima i imaju punu slobodu kretanja po EU.
Za hrvatske državljane takav slučaj ne postoji.

Ja sam stvar dobro razumio. Ti si se spetljao s zabranama ulaska EU građana, što nigdje i nitko
ne spominje. Zna se kako i na koji način svaka pojedinačna zemlja može donijeti pojedincu zabranu,
pa i ako je iz EU.

potocnj

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

To nema veze s mlaćenjem delfina, Farski otoci nisu dio EU, nema 4 slobode kretanja (ljudi, kapitala, roba i usluga), nema ni primjene EU direktiva. Nema tu nikakvog kompromisa, nego su oni vani. Tako je potpisano.

Pa mlaćenje delfina je jedan od razloga zašto nisu u EU, i zašto je "tako potpisano".

Zar ti nije čudno da je Francuska Gvajana EU teritorij a Farski Otoci nisu?

Nisu u EU jer nisu htjeli da budu, ne što im je netko stavio blokadu.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

potocnj je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

To nema veze s mlaćenjem delfina, Farski otoci nisu dio EU, nema 4 slobode kretanja (ljudi, kapitala, roba i usluga), nema ni primjene EU direktiva. Nema tu nikakvog kompromisa, nego su oni vani. Tako je potpisano.

Pa mlaćenje delfina je jedan od razloga zašto nisu u EU, i zašto je "tako potpisano".

Zar ti nije čudno da je Francuska Gvajana EU teritorij a Farski Otoci nisu?

Nisu u EU jer nisu htjeli da budu, ne što im je netko stavio blokadu.

Danska je ušla u EU 1973, nije onda bilo snimaka mlaćenje delfina na youtubeu.

Svaka zemlja za svoje prekomorske teritorije ispregovara status koji im odgovara, imaš sažetak ovdje:
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_territories_of_members_of_the_European_Economic_Area#Summary

Neki primjenjuju EU regulativu, a neki ne. Isto tako za zajedničko tržište, PDV, Schengen i sudjelovanje na izborima za europski parlament. Farski otoci su jedini koji ne primjenjuju EU državljanstvo. Tako su odlučili. Ne vjerujem da je originalno bilo zbog otežavanja useljavanja EU državljana, 1973 nije bilo istočnih članica, Španjolske, Portugala ni Grčke.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Ti si se izgubio u svom kopipejstanju i potpunom nerazumijevanju. Jedini slučaj osoba s putovnicama EU države članice koji podliježe tome bi bili Danci: ako su prijavljeni na Farskim otocima, onda imaju status državljana trećih zemalja. Danci prijavljeni u Danskoj, nekoj drugoj članici EU (npr. Hrvatskoj) ili nekoj trećoj zemlji (npr. BiH) ne podliježu tim pravilima i imaju punu slobodu kretanja po EU.
Za hrvatske državljane takav slučaj ne postoji.

Ja sam stvar dobro razumio. Ti si se spetljao s zabranama ulaska EU građana, što nigdje i nitko
ne spominje. Zna se kako i na koji način svaka pojedinačna zemlja može donijeti pojedincu zabranu,
pa i ako je iz EU.

Kopipejsteru, pitao sam te da napišeš jedan primjer, ne da lijepiš plahte teksta koji ni sam ne razumiješ.

Na koga se odnosi to što si kopipejstao?

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Ja sam stvar dobro razumio. Ti si se spetljao s zabranama ulaska EU građana, što nigdje i nitko
ne spominje. Zna se kako i na koji način svaka pojedinačna zemlja može donijeti pojedincu zabranu,
pa i ako je iz EU.

Kopipejsteru, pitao sam te da napišeš jedan primjer, ne da lijepiš plahte teksta koji ni sam ne razumiješ.

Na koga se odnosi to što si kopipejstao?

Ti si glup, toliko materijala si dobio nisi shvatio.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Poanta je ova. EES Uredba ne odnosi se na EU građane i građane trećih zemalja
koji u EU imaju uredne prijave, tj. boravišne dozvole. Indirektano se nameće zaključak
da se odnosi na sve one koji nemaju stvarno mjesto boravišta u EU, tj. nisu nigdje u njoj
prijavljeni i da tu stalno borave, bilo da su građani trećih zemalja ili EU građani.
Iako je Uredba isključivo za građane trećih zemalja.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

novem je napisao/la:

Indirektano se nameće zaključak
da se odnosi na sve one koji nemaju stvarno mjesto boravišta u EU, tj. nisu nigdje u njoj
prijavljeni i da tu stalno borave, bilo da su građani trećih zemalja ili EU građani.
Iako je Uredba isključivo za građane trećih zemalja.

Zaključak ti je potpuno pogrešan, ne može se odnositi na EU državljane, zato što već postoje pravila o slobodi kretanja EU državljana u postojećem zakonodavstvu EU, od Ugovora o EU nadalje. Kakva ti je to izvrnuta logika?

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Indirektano se nameće zaključak
da se odnosi na sve one koji nemaju stvarno mjesto boravišta u EU, tj. nisu nigdje u njoj
prijavljeni i da tu stalno borave, bilo da su građani trećih zemalja ili EU građani.
Iako je Uredba isključivo za građane trećih zemalja.

Zaključak ti je potpuno pogrešan, ne može se odnositi na EU državljane, zato što već postoje pravila o slobodi kretanja EU državljana u postojećem zakonodavstvu EU, od Ugovora o EU nadalje. Kakva ti je to izvrnuta logika?

Šta ja mogu kad si ti glup. :zubati

Inače bi trebao da znaš da i tu postoje ograničenja, posebice
ona koja proizilaze iz nacionalnih zakona, koja reguliraju boravak.
Dakako uskađeno s EU normama. Ali ti si isključivo fiksiran za
slobodu kretanja i misliš da ti to daje neograničena prava.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Citat:

Članak 1.

Predmet

1. Ovom se Uredbom uspostavlja „sustav ulaska/izlaska” (EES) za:
...
(c)izdavanje upozorenja državama članicama o isteku razdoblja dopuštenog boravka; i

Znači, neki Jusuf iz Kalesije, ako neprijavljen >90 dana u Njemačkoj boravi,
na svim graničnim prijelazima država članica, kad se nazad vraća, imaju tu informaciju.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Indirektano se nameće zaključak
da se odnosi na sve one koji nemaju stvarno mjesto boravišta u EU, tj. nisu nigdje u njoj
prijavljeni i da tu stalno borave, bilo da su građani trećih zemalja ili EU građani.
Iako je Uredba isključivo za građane trećih zemalja.

Zaključak ti je potpuno pogrešan, ne može se odnositi na EU državljane, zato što već postoje pravila o slobodi kretanja EU državljana u postojećem zakonodavstvu EU, od Ugovora o EU nadalje. Kakva ti je to izvrnuta logika?

Pravnička. :zubati

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Zaključak ti je potpuno pogrešan, ne može se odnositi na EU državljane, zato što već postoje pravila o slobodi kretanja EU državljana u postojećem zakonodavstvu EU, od Ugovora o EU nadalje. Kakva ti je to izvrnuta logika?

Šta ja mogu kad si ti glup. :zubati

Inače bi trebao da znaš da i tu postoje ograničenja, posebice
ona koja proizilaze iz nacionalnih zakona, koja reguliraju boravak.
Dakako uskađeno s EU normama. Ali ti si isključivo fiksiran za
slobodu kretanja i misliš da ti to daje neograničena prava.

Za običnog čovjeka daje u načelu "neograničena" prava. Ako radiš ili studiraš nitko te ništa ne pita, ako ne radiš u nekim zemljama moraš plaćati zdravstvano osiguranje ili dokazati da imaš dovoljno sredstava na život. Prava se mogu ograničiti iz razloga javne sigurnosti ili javnog zdravlja. Moraš biti terorist ili stvarno ozbiljan kriminalac da te protjeraju. Pola života sam proveo u EU (prije i nekon što je Hrvatska postala članica), a još nisam osobno upoznao nekog državljanina EU koji je protjeran iz druge članice.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Šta ja mogu kad si ti glup. :zubati

Inače bi trebao da znaš da i tu postoje ograničenja, posebice
ona koja proizilaze iz nacionalnih zakona, koja reguliraju boravak.
Dakako uskađeno s EU normama. Ali ti si isključivo fiksiran za
slobodu kretanja i misliš da ti to daje neograničena prava.

Za običnog čovjeka daje u načelu "neograničena" prava. Ako radiš ili studiraš nitko te ništa ne pita, ako ne radiš u nekim zemljama moraš plaćati zdravstvano osiguranje ili dokazati da imaš dovoljno sredstava na život. Prava se mogu ograničiti iz razloga javne sigurnosti ili javnog zdravlja. Moraš biti terorist ili stvarno ozbiljan kriminalac da te protjeraju. Pola života sam proveo u EU (prije i nekon što je Hrvatska postala članica), a još nisam osobno upoznao nekog državljanina EU koji je protjeran iz druge članice.

Ma nije nitko protjeran iliti slično. Samo novčane kazne.

potocnj

Mislim da ni nema protjerivanja, jer nema ni realnog načina da se nekoga spriječi da opet uđe u tu članicu.
Svaka članica će drugog građanina EU koji se ogriješi o zakone kazniti kao što kažnjava i svoje građane.

Protjerivanje je za trećezemljaše.

Vjerojatno bi bili neki politički razlozi da se nekome zabrani ulazak, ali ni to se još nitko nije drznuo da napravi jer time gazi po principima EU.

Građani EU imaju pravo, ako žive u drugoj članici, i glasanja na lokalnim izborima, odnosno izborima za EU parlament. Nemaju pravo glasanja na nacionalnim izborima.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

ChatGPT:

Citat:

Evo pregleda — šta znači neprijavljen boravak za građane EU (dakle, one koji imaju pravo slobodnog kretanja, ali nisu ispoštovali lokalnu obavezu prijave nakon 3 mjeseca).

🇩🇰 Danska

EU građanin može boraviti do 3 mjeseca bez prijave, ili do 6 mjeseci ako traži posao.

Nakon toga mora se registrirati kod SIRI (Styrelsen for International Rekruttering og Integration) i dobiti dokaz o boravku.

Ako to ne uradi → administrativna kazna (opomena, moguća novčana kazna).

Nema zabrane ulaska, osim u izuzetnim slučajevima prijetnje javnom redu/sigurnosti.

🇸🇪 Švedska

EU građani mogu boraviti do 3 mjeseca bez registracije.

Za boravak duži od 3 mjeseca potrebno je ispunjavati uslove (posao, studij, samostalna djelatnost ili dovoljno sredstava).

Od 2014. se ukinula obaveza registracije kod Migrationsverketa za EU državljane — ali općine i dalje traže prijavu prebivališta zbog poreza i zdravstvenog osiguranja.

Posljedica neprijave → praktični problemi (npr. nemaš pravo na zdravstvenu zaštitu, teško otvoriti račun), ali nema zabrane ulaska.

🇦🇹 Austrija

EU građani moraju nakon 4 mjeseca boravka prijaviti prebivalište i dobiti “Anmeldebescheinigung”.

Ako to ne učini → novčana kazna (često 50–250 €).

Tek u ekstremnim slučajevima (npr. kriminal, terorizam) može doći do “Rückkehrentscheidung” (odluke o udaljenju), ali to je rijetko i mora biti proporcionalno.

Samo neprijavljen boravak → kazna, ali ne i zabrana ulaska.

🇩🇪 Njemačka

EU građanin mora nakon 3 mjeseca imati razlog boravka (posao, studij, sredstva za život).

Registracija prebivališta (Anmeldung) se mora obaviti u roku od 14 dana od preseljenja u stan.

Ako to ne uradiš → novčana kazna (obično 20–1000 €, u praksi manja).

Neprijava ne vodi do deportacije ni zabrane ulaska, osim ako osoba ozbiljno ugrožava javni red/sigurnost.

🇭🇷 Hrvatska

EU građani se moraju prijaviti u roku od 3 mjeseca kod MUP-a ako ostaju duže.

Ako to ne urade → prekršajna kazna (novčana).

Protjerivanje ili zabrana boravka moguće su samo u slučaju ozbiljnih razloga javne sigurnosti, a ne zbog same neprijave.

🇸🇮 Slovenija

EU građani se moraju prijaviti za boravišnu karticu ako žele ostati duže od 3 mjeseca.

Ako to ne urade → novčana kazna (najčešće 200–400 €).

Samo neprijava ne vodi do zabrane ulaska; protjerivanje EU građanina moguće je samo ako postoji ozbiljna prijetnja javnom redu/sigurnosti.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

U Hr je kazna 20 eura.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Za običnog čovjeka daje u načelu "neograničena" prava. Ako radiš ili studiraš nitko te ništa ne pita, ako ne radiš u nekim zemljama moraš plaćati zdravstvano osiguranje ili dokazati da imaš dovoljno sredstava na život. Prava se mogu ograničiti iz razloga javne sigurnosti ili javnog zdravlja. Moraš biti terorist ili stvarno ozbiljan kriminalac da te protjeraju. Pola života sam proveo u EU (prije i nekon što je Hrvatska postala članica), a još nisam osobno upoznao nekog državljanina EU koji je protjeran iz druge članice.

Ma nije nitko protjeran iliti slično. Samo novčane kazne.

Nije istina da nitko nije protjeran. Ovo je bio relativno poznat slučaj s bugarskim i rumunjskim Romima iz Francuske: https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Roma_migrants_from_France

potocnj

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Nije istina da nitko nije protjeran. Ovo je bio relativno poznat slučaj s bugarskim i rumunjskim Romima iz Francuske: https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Roma_migrants_from_France

Mi ovdje lijepo pričamo a ti nas onda, iz čista mira, usporedio sa ciganima.

Neka, neka... Pamtimo mi!

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

novem je napisao/la:

Ma nije nitko protjeran iliti slično. Samo novčane kazne.

Nije istina da nitko nije protjeran. Ovo je bio relativno poznat slučaj s bugarskim i rumunjskim Romima iz Francuske: https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Roma_migrants_from_France

Ovi nisu živjeli u normalnim uvjetima, tj. kampirali su ilegalno. Moguće da je bilo i dosta vezano
za sigurnosne razloge. Jedan od rijetkih iznimaka. I to još uz dugogodišnje kršenje mnogih
zakona.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

potocnj je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Nije istina da nitko nije protjeran. Ovo je bio relativno poznat slučaj s bugarskim i rumunjskim Romima iz Francuske: https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Roma_migrants_from_France

Mi ovdje lijepo pričamo a ti nas onda, iz čista mira, usporedio sa ciganima.

Neka, neka... Pamtimo mi!

Pa vidiš da cijelo vrijeme sve izvrće i tumači. :zubati

potocnj

novem je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Nije istina da nitko nije protjeran. Ovo je bio relativno poznat slučaj s bugarskim i rumunjskim Romima iz Francuske: https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Roma_migrants_from_France

Ovi nisu živjeli u normalnim uvjetima, tj. kampirali su. Moguće da je bilo i dosta vezano
za sigurnosne razloge. Jedan od rijetkih iznimaka. I to još uz dugogodišnje kršenje mnogih
zakona.

Njihovo protjerivanje ide da ne bi morali odrasle u zatvore a djecu na socijalnu skrb i udomljavanje, i onda se boriti sa ljevičarskim organizacijama koje će se pobuniti što netko romima oduzima djecu i priliku za tradicionalan romski život.

To je bilo po liniji manjeg otpora.

Romima prolazi što nikom drugom ne bi, da neki francuz tako živi i tretira djecu dobio bi zatvor za ugrožavanje djeteta i oduzeli bi mu djecu.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

Teško je skupiti podatke, u smislu da se to ne broji na EU razini, nego svaka država za sebe. Od većih država Francuska ima službene podatke ovdje:

https://www.immigration.interieur.gouv.fr/Info-ressources/Etudes-et-statistiques/Les-chiffres-de-l-immigration-en-France/Lutte-contre-l-immigration-irreguliere

Tablica 1.2, u toj tablici stupac

Citat:

Origine des étrangers : Union européenne
Union européenne 1 903 1 942 1 935 1 932 2 107

to je za godine od 2020 do 2024 koliko je državljana EU država deportirano iz Francuske po godinama

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 34031

potocnj je napisao/la:

novem je napisao/la:

Ovi nisu živjeli u normalnim uvjetima, tj. kampirali su. Moguće da je bilo i dosta vezano
za sigurnosne razloge. Jedan od rijetkih iznimaka. I to još uz dugogodišnje kršenje mnogih
zakona.

Njihovo protjerivanje ide da ne bi morali odrasle u zatvore a djecu na socijalnu skrb i udomljavanje, i onda se boriti sa ljevičarskim organizacijama koje će se pobuniti što netko romima oduzima djecu i priliku za tradicionalan romski život.

To je bilo po liniji manjeg otpora.

Romima prolazi što nikom drugom ne bi, da neki francuz tako živi i tretira djecu dobio bi zatvor za ugrožavanje djeteta i oduzeli bi mu djecu.

Moguće je da ima još negdje takvih ekstremnih primjera, ali oni nisu relevantni. Događaju
se samo iznimno uz zbir kojekakvih drugih prijestupa ili dodatnu reakciju javnosti.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 6727

Rome sam uzeo za primjer jer ne znam za neki drugi slučaj da je bio medijski popraćen. Većina protjeranih nisu Romi, nego široj javnosti nepoznati pojedinci. Ne znam jesu li protjerani uglavnom klošari i problematična socijala ili teški kriminalci i potencijalni teroristi.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 16:49 **Postovi:** 38095

novem je napisao/la:

U Hr je kazna 20 eura.

Na stranu kazna, ako planiraš dulje boraviti u Hrvatskoj trebaš prijaviti prebivalište radi sebe, ne radi države. Jednostavnije je za svakodnevnicu, ako želiš otvoriti račun u banci, ako hoćeš kod doktora, ako išta radiš poslovno itd.

HercegBosna.org

ETIAS napokon! Od 10.11. online "viza" ili okretanje na granici sa EU

Online