HercegBosna.org

Amidza

Ministry of Sound je napisao/la:

Forumašš je napisao/la:

Neznam, ja to našao ovdje http://www.rodoslov.ba/pages/view_zanimljivosti/23
Sad koliko je to pouzdano..

Eto, vidiš da je glupost jer Lagumdžija nema veze sa Sarajevom ako se ide dalje u povijest. Porijeklom su kao rod iz vukojebine Vlasenice, koja Židova nije vidjela.

Do drugog svijetskog rata je postojala židovska zajednica u Vlasenici. Kao i u još nekoliko mjesta u istočnoj Bosni. Lagumdžije jesu židovskog porijekla, kao i Kaplani iz Stoca. :kava

Tema je inace teška debilana na kojoj se redovno prazne frustrirani forumaši, notorni bošnjakomrsci. Premjestite ju na povijest ili chat.

Ministry of Sound

Amidza je napisao/la:

Ministry of Sound je napisao/la:

Eto, vidiš da je glupost jer Lagumdžija nema veze sa Sarajevom ako se ide dalje u povijest. Porijeklom su kao rod iz vukojebine Vlasenice, koja Židova nije vidjela.

Do drugog svijetskog rata je postojala židovska zajednica u Vlasenici. Kao i u još nekoliko mjesta u istočnoj Bosni. Lagumdžije jesu židovskog porijekla, kao i Kaplani iz Stoca. :kava

Tema je inace teška debilana na kojoj se redovno prazne frustrirani forumaši, notorni bošnjakomrsci. Premjestite ju na povijest ili chat.

Ovo nema veze s Židovima doseljenim za vrijeme Austrougarske, a inače teorije o prelazima Židova na Islam u BiH su žešći sci-fi. Lagumdžija je Srbin porijeklom, kao i ostali ugledni Bošnjaci (izuzev možda Tunje Filipovića).

A Kaplani muslimani su Židovi u istoj mjeri u kojoj su to naši Hercegovci Benderi (isto židovsko prezime).

Uglavnom offtopic a tema je samo vremeplovski uvid u doba nacionalnog romantizma koje je obuzelo Europu u 19. stoljeću a vama se događa s 200 godina zakašnjenja.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

Amidza je napisao/la:

Ministry of Sound je napisao/la:

Eto, vidiš da je glupost jer Lagumdžija nema veze sa Sarajevom ako se ide dalje u povijest. Porijeklom su kao rod iz vukojebine Vlasenice, koja Židova nije vidjela.

Do drugog svijetskog rata je postojala židovska zajednica u Vlasenici. Kao i u još nekoliko mjesta u istočnoj Bosni. Lagumdžije jesu židovskog porijekla, kao i Kaplani iz Stoca. :kava

Tema je inace teška debilana na kojoj se redovno prazne frustrirani forumaši, notorni bošnjakomrsci. Premjestite ju na povijest ili chat.

Citat:

Lagumdžije, židovskog su porijekla. Starješina je Samul Lagom koji je prešao na islam i uzeo prezime Lagumdžija. Veoma su moćni i utjicajni, posebno u Sarajevu. Lagumdžije su dali nekoliko paša i begova u Bosanskom ejaletu.

Citat:

Lagumdzije, zidovskog su porijekla. Presla na Islam oko 1700 godine.

(izvor izvjesni post s foruma.hr)

Ministry of Sound

https://en.wiktionary.org/wiki/lagum

Citat:

From Ottoman Turkish لغم ‎(lağım), from Ancient Greek λᾰγών ‎(lagṓn, “cavity”) [1]. ((Can this(+) etymology be sourced?) Arabic لغم) Compare obsolete or dialectal Bulgarian лагъм ‎(lagǎm, “underground tunnel”).

Amidza

Ministry of Sound je napisao/la:

Amidza je napisao/la:

Do drugog svijetskog rata je postojala židovska zajednica u Vlasenici. Kao i u još nekoliko mjesta u istočnoj Bosni. Lagumdžije jesu židovskog porijekla, kao i Kaplani iz Stoca. :kava

Tema je inace teška debilana na kojoj se redovno prazne frustrirani forumaši, notorni bošnjakomrsci. Premjestite ju na povijest ili chat.

Ovo nema veze s Židovima doseljenim za vrijeme Austrougarske, a inače teorije o prelazima Židova na Islam u BiH su žešći sci-fi. Lagumdžija je Srbin porijeklom, kao i ostali ugledni Bošnjaci (izuzev možda Tunje Filipovića).

A Kaplani muslimani su Židovi u istoj mjeri u kojoj su to naši Hercegovci Benderi (isto židovsko prezime).

Uglavnom offtopic a tema je samo vremeplovski uvid u doba nacionalnog romantizma koje je obuzelo Europu u 19. stoljeću a vama se događa s 200 godina zakašnjenja.

Tuta je objasnio. A razlozi za kašnjenje su mnogi i poznati. Ne znam za Bendere. Ja sam mislio da im je porijeklo srpsko kao većini katoličkog stanovništva na podrucju Neuma, Stoca, Čapljine, Ravnog, Ljubinja, Trebinja i istočne Hercegovine generalno. Došlje iz Crne Gore.

daramo

Zanimljivo pobjegli iz Španjolske da sačuvaju vjeru a u tolerantnoj Bosni prešli na islam.

Ministry of Sound

Amidza je napisao/la:

Ministry of Sound je napisao/la:

Ovo nema veze s Židovima doseljenim za vrijeme Austrougarske, a inače teorije o prelazima Židova na Islam u BiH su žešći sci-fi. Lagumdžija je Srbin porijeklom, kao i ostali ugledni Bošnjaci (izuzev možda Tunje Filipovića).

A Kaplani muslimani su Židovi u istoj mjeri u kojoj su to naši Hercegovci Benderi (isto židovsko prezime).

Uglavnom offtopic a tema je samo vremeplovski uvid u doba nacionalnog romantizma koje je obuzelo Europu u 19. stoljeću a vama se događa s 200 godina zakašnjenja.

Tuta je objasnio. A razlozi za kašnjenje su mnogi i poznati.

Nije ništa objasnio, nego citirao post nekog lika, koji je citirao nešto s neke stranice bez primarnog izvora.

S druge strane, turska ili arapska riječ "Lagum" označava rudnik ili tunel (čemu se dodaje poznati sufiks -džija koji označava majstora nečega), a čitav taj njegov klan je iz malog mjesta u istočnoj Bosni, iz kraja rudnika, (koje tek za Austrougarske dobiva 7 židovskih obitelji), a ne Sarajeva koje je imalo tu manju sefardsku zajednicu za vrijeme Otomana.

daramo

Vidi Olafa kako je stručan u etiketiranju i prepoznavanju etničke pripadnosti Hercegovaca a tvoji Podrinjaci su vjerojatno Hazari, Iliri, Goti samo nisu srbomuhamedanci.
A Stočani su vjerojatno potomci Daorsa koje su okupirali divlji pravoslavni i katolički Vlasi.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

Židovi se nisu bavili rudnicima, već gotovo isključivo trgovinom i isključivo su živjeli u gradovima. Ja sam one podatke vezano za Lagumdžiju našao na nekoj stranici rodoslovlje (ili tako nešto) i jedan post s foruma.hr, gdje se uopće ne navodi izvori za tvrdnje.

Kako su Židovi u Osmanskom Carstvu bili isključivo Sefardi, logično bi bilo da imaju, ako ne hebrejsko, onda španjolsko (kastiljsko) prezime. To, međutim, nije slučaj.

Reć ćemo, hrvatski političar Ivo Pilar je sefardskog porijekla, ali njegovi su zbrisali u Češku.

Ministry of Sound

Uglavnom, sudeći po političkoj vrhuški, ako je uzorak reprezentativan, najveći dio Bošnjaka u današnjoj BiH su porijeklom iz Srbije. Sa obzirom na smjerove migracija i doba u kojim su se dogodila, tek nedavno su imali priliku proslaviti 150 godina boravka u današnjim granicama BiH.

Znači dođe neki lik, potomak muhadžira iz Užica 1860. i neke (Suljagić), ili beograđanin Bakir, ili još gore neki Sandžaklija koji nije ni rođen u BiH, i onda lupa o temeljnim narodima, Bogumilima ili Ilirima, zove ljude poput mene (koji u južnoj Hercegovini žive od 13 stoljeća) nekakvim uljezima, što li.

Đenosajd nad domicilnim narodom, samo što ne bih rekao da smo mi na razini američkih indijanaca ili Aboridžina

Amidza

daramo je napisao/la:

Vidi Olafa kako je stručan u etiketiranju i prepoznavanju etničke pripadnosti Hercegovaca a tvoji Podrinjaci su vjerojatno Hazari, Iliri, Goti samo nisu srbomuhamedanci.
A Stočani su vjerojatno potomci Daorsa koje su okupirali divlji pravoslavni i katolički Vlasi.

Opusti se.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

Srećko Džaja, koji je od sva tri naroda priznat kao objektivan povjesničar, piše da su bh. muslimani većinom potomci pučanstva iz srednjovjekovne Bosne.

Međutim, ne barata postotcima niti konkretnim brojkama, već više izgleda da radi neku na pamet procjenu. Ali isto kaže da je 'vlaški', i. e., srpskopravoslavni element previše značajan i toliko zastupljen da je besmislena tvrdnja da postoji neki kontinuitet bosanskog srednjovjekovlja s islamom. Navodi i značajna useljavanja s područja Anatolije i arapskih zemalja, za koje, vrlo argumentirano tvrdi, da su bili stup islamizacije (u 16. st.), jer bez njih šira islamizacija ne bi bila moguća.

No, u knjizi ne obuhvaća doseljavanja u vrijeme srpske pobune, dakle od 19. st., jer se knjiga ograničila na razdoblje do 1804.

Amidza

Istina je da je glavni migracijski tok u istočnoj Bosnu išao iz Srbije. No bilo je i drukčijih tokova, s zapada recimo. Moji s očeve strane su došli iz Kladnja i Srebrenika. A u Srebrenik su vjerovatno došli negdje iz Slavonije, nakon što je ista prestala biti pod kontrolom Turaka.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

Amidza je napisao/la:

Istina je da je glavni migracijski tok u istočnoj Bosnu išao iz Srbije. No bilo je i drukčijih tokova, s zapada recimo. Moji s očeve strane su došli iz Kladnja i Srebrenika.

Migracije sa zapada praktički ne govore ništa. Zapadni krajevi - današnja područja RH, su bila opustošena i nema kontinuiteta tih muslimana (ličkih npr.) sa srednjovjekovnim hrvatskim stanovništvom. Ti muslimani su bili uglavnom kolonizatori, a ne konvertiti.

korrisnik

Moji nijesu micali sa okolice Majevice zadnjih 6-7 stotina godina.
Ko zna možda je neki bio i neimar kule u Srebreniku ili branio Srebrebnik u 14 vijeku.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

korrisnik je napisao/la:

Moji nijesu micali sa okolice Majevice zadnjih 6-7 stotina godina.

To nije moguće.

Amidza

korrisnik je napisao/la:

Moji nijesu micali sa okolice Majevice zadnjih 6-7 stotina godina.

Malkić, je li ti poznato to prezime?

korrisnik

Tuta je napisao/la:

korrisnik je napisao/la:

Moji nijesu micali sa okolice Majevice zadnjih 6-7 stotina godina.

To nije moguće.

Što ne bi bilo.

korrisnik

Amidza je napisao/la:

korrisnik je napisao/la:

Moji nijesu micali sa okolice Majevice zadnjih 6-7 stotina godina.

Malkić, je li ti poznato to prezime?

Otprilike čuo sam ga u medijima.

Amidza

korrisnik je napisao/la:

Amidza je napisao/la:

Malkić, je li ti poznato to prezime?

Otprilike čuo sam ga u medijima.

Ima ih u općini Srebrenik i dan danas.

korrisnik

Moguće je.

Tuta · **Pridružen/a:** 10 lis 2013, 22:41 **Postovi:** 9738

korrisnik je napisao/la:

Tuta je napisao/la:

To nije moguće.

Što ne bi bilo.

Prvo, zato jer si dao neku vrlo paušalnu procjenu u razmaku od 100 godina. Ili je 6 ili 7 stoljeća. Kako si došao do zaključka da su ti pretci tamo ukorijenjeni od 1315.-1415.?

korrisnik

Tuta je napisao/la:

korrisnik je napisao/la:

Što ne bi bilo.

Prvo, zato jer si dao neku vrlo paušalnu procjenu u razmaku od 100 godina. Ili je 6 ili 7 stoljeća. Kako si došao do zaključka da su ti pretci tamo ukorijenjeni od 1315.-1415.?

Pa otprilike ako ih nije zadesilo protjerivanje iz Slavonije i Like niti ono iz Srbije. A neko tvrdi da su većina Bošnjaka došla iz Hrvatske ili Srbije nakon poraza Osmanskog carstva.

Vujadin · **Pridružen/a:** 01 lip 2009, 15:18 **Postovi:** 8374

korrisnik je napisao/la:

Moji nijesu micali sa okolice Majevice zadnjih 6-7 stotina godina.

Mozda su na Majevicu dosli iz Vojvodine.

Citat:

Unđurovci su etnička grupa Bošnjaka uglavnom nastanjena u sjevernom dijelu Bosne i Hercegovine, posebno u dolini rijeke Bosne i na području Majevice.

Unđurovci potječu od muslimanskih izbjeglica iz Panonske nizije (Vojvodine, Slavonije, Mađarske), koje su se odselile s tih prostora tokom habzburških osvajanja krajem 17. i u prvoj polovici 18. vijeka. Njihovo ime dolazi od naziva Ugarska, koji se tada upotrebljavao za jedan dio Panonske nizije.

U vrijeme kada su preci Unđurovaca živjeli na prostoru Panonske nizije, muslimani su činili većinsko stanovništvo u nekim gradovima na ovom području, kao što su Mitrovica (Sremska Mitrovica), Ilok, Irig, Varadin (Petrovaradin), Vršac, Temišvar, a bilo ih je u znatnom broju i u Bečkereku (Zrenjanin), Vukovaru, Somboru, Titelu, itd.

https://bs.wikipedia.org/wiki/Un%C4%91urovci

Amidza

Povlacenjem Turaka, neki su krenuli za njima natrag u Tursku. Neki nisu stigli do Turske. Ti su stigli recimo do istočne Bosne ili Sandzaka. Nije sve stanovništvo Sandžaka autohtono. Ima ih i iz Bosne.

HercegBosna.org

Je li vi znate šta bi značilo u Kalesiji naći temelje džamije iz 12. stoljeća? To je prije 900 god.

Online