HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 12 ruj 2025, 23:31.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 267 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:35 
Online

Pridružen/a: 27 ožu 2025, 17:44
Postovi: 497
Ceha je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Vratila se Bosna federalizirana, prvi put u “hiljadugodišnjoj povijesti”, oblikovana kao mala Jugoslavija. :yes


Nestala je Hrvatska republika Hercegbosna, a vratila se Savezna republika (federalna) Hercegbonsa.

Ne vidim tu neku pobjedu muslimana.
Ukinuli su svoju paradržavu RBiH.


I zastavu. I himnu. I napadali u Srednjoj Bosni Hrvate u omjeru 7:1. (Borba Davida i Golijata na jeziku bošnjačkog naroda). Potpomognuti stranim borcima, a prigovaraju za HV. Možeš ovako do sutra.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 29069
dzamijas je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Što baš i nije točno.

Evo, vi ste osvojili jedan Vareš i Kakanj s okolnim hr. selima, to je jedan posto teritorija.
Vareš je prije rata bio 40-30 općina, sam gradić je imao hrvatsku većinu, a sa svih strana je bio okružen Srbima i Muslimanima.

Koji je bio rezultat vašeg osvajanja tog postotka?
Prekid opskrbnih linija i doslovce umiranje od gladi.

Vi jeste osvojili neki teritorij, poklali žene i djecu i kratkoročno nahranili svoje.
Ali to su sve do jedne bile pirove pobjede.

Koja su još 2% koja ste osvojili?
Komad prašuma oko Konjica, te Bugojno?
I nakon toga ste počeli umirati od gladi, tako da su vam se vojne strukture u potpunosti raspale.

Jedan Vitez je porazio Sarajevske specijalce...
Da se niste predali 94., ne bi vas bilo nakon toga.

Imali smo dvije opcije. Prva je bila da se predamo i da napustimo sav prostor kojeg ste vi odlučili prisvojiti sebi, a druga je bila da pružimo otpor pa makar to značilo "prekid opsrkbnih linija i doslovce umiranje od gladi". Izbor nije bio težak.


Potpisali ste wasingtonski, predali ste se.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 sij 2013, 23:28
Postovi: 2239
Lokacija: Kuhinja u Minken bojnoj
dzamijas je napisao/la:
oak je napisao/la:

Iskreno sad, jel stvarno misliš da ste imali ikakve šanse bez Hrvata?
Pri odgovoru na pitanje izostavi sve probleme izmedju dva naroda koji su se dešavali.

Mislim da se 1992. godine nismo mogli sami suprotstaviti Srbima, odnosno mislim da 1992. godine ne bismo izdržali i uspjeli ono što smo izdržali i uspjeli 1993. godine. Ali isto tako mislim da se ni Hrvati 1992. godine ne bi mogli uspješno suprotstaviti Srbima bez nas. Ukratko, 1992. godine smo iz obostranog interesa koristili jedni druge. Kad ste vi pomislili da vam je bolje sarađivati sa Srbima, nego s nama, a kad smo mi pomislili da je došlo vrijeme da možemo sami, desilo se to što se desilo.

I ako sutra zaratite sa Srbima moći ćete sami s njima na kraj izaći? Tako se ponašate, zadnjih desetljeća.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2021, 22:13
Postovi: 2218
Lokacija: Na granici svjetova - begova i kmetova
oak je napisao/la:
dzamijas je napisao/la:
Mislim da se 1992. godine nismo mogli sami suprotstaviti Srbima, odnosno mislim da 1992. godine ne bismo izdržali i uspjeli ono što smo izdržali i uspjeli 1993. godine. Ali isto tako mislim da se ni Hrvati 1992. godine ne bi mogli uspješno suprotstaviti Srbima bez nas. Ukratko, 1992. godine smo iz obostranog interesa koristili jedni druge. Kad ste vi pomislili da vam je bolje sarađivati sa Srbima, nego s nama, a kad smo mi pomislili da je došlo vrijeme da možemo sami, desilo se to što se desilo.

I ako sutra zaratite sa Srbima moći ćete sami s njima na kraj izaći? Tako se ponašate, zadnjih desetljeća.

Mi protiv njih, možemo. Mi protiv svih vas zajedno, mnogo teže, ne i nemoguće.

_________________
"Bosnom se ne može upravljati bez Bošnjaka!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
Ceha je napisao/la:
dzamijas je napisao/la:
Imali smo dvije opcije. Prva je bila da se predamo i da napustimo sav prostor kojeg ste vi odlučili prisvojiti sebi, a druga je bila da pružimo otpor pa makar to značilo "prekid opsrkbnih linija i doslovce umiranje od gladi". Izbor nije bio težak.


Potpisali ste wasingtonski, predali ste se.


Ključni trenutak. Odustajanje od unitarne RBIH. Fokusiranje samo na vlastita
većinska područja, koja im ni kroz sve prijedloge mirovnih sporazuma ionako nisu bila sporna.

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 lis 2021, 22:13
Postovi: 2218
Lokacija: Na granici svjetova - begova i kmetova
novem je napisao/la:
Ceha je napisao/la:

Potpisali ste wasingtonski, predali ste se.


Ključni trenutak. Odustajanje od unitarne RBIH. Fokusiranje samo na vlastita
većinska područja, koja im ni kroz sve prijedloge mirovnih sporazuma ionako nisu bila sporna.

Nisam baš siguran za ovo.

_________________
"Bosnom se ne može upravljati bez Bošnjaka!"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
dzamijas je napisao/la:
oak je napisao/la:
I ako sutra zaratite sa Srbima moći ćete sami s njima na kraj izaći? Tako se ponašate, zadnjih desetljeća.

Mi protiv njih, možemo. Mi protiv svih vas zajedno, mnogo teže, ne i nemoguće.


Srbi vas peu à peu gaze već 200 godina. Ali važno je da vi protiv njih "možete".:kava

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 sij 2013, 23:28
Postovi: 2239
Lokacija: Kuhinja u Minken bojnoj
dzamijas je napisao/la:
oak je napisao/la:
I ako sutra zaratite sa Srbima moći ćete sami s njima na kraj izaći? Tako se ponašate, zadnjih desetljeća.

Mi protiv njih, možemo. Mi protiv svih vas zajedno, mnogo teže, ne i nemoguće.


Ti si baš optimističan, većinom je to dobra osobina no ovdje baš i ne. Pa čime bi ratovao protiv Srba? Ako Hrvati ostanu neutralni i "samo" zatvore granice i zatvore svoja područja u FBiH. Kako bi to izveo? Zaboravljas da je 90 bio medjusobni sukob nas i Srba i vama se sve propuštalo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 22 tra 2025, 23:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
oak je napisao/la:
dzamijas je napisao/la:
Mi protiv njih, možemo. Mi protiv svih vas zajedno, mnogo teže, ne i nemoguće.


Ti si baš optimističan, većinom je to dobra osobina no ovdje baš i ne. Pa čime bi ratovao protiv Srba? Ako Hrvati ostanu neutralni i "samo" zatvore granice i zatvore svoja područja u FBiH. Kako bi to izveo? Zaboravljas da je 90 bio medjusobni sukob nas i Srba i vama se sve propuštalo.


Nije to nikakav optimizam, stvar je posve drugačija. Muslimani imaju veliki strah od Srba.
S razlogom.

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 00:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 sij 2013, 23:28
Postovi: 2239
Lokacija: Kuhinja u Minken bojnoj
novem je napisao/la:
oak je napisao/la:

Ti si baš optimističan, većinom je to dobra osobina no ovdje baš i ne. Pa čime bi ratovao protiv Srba? Ako Hrvati ostanu neutralni i "samo" zatvore granice i zatvore svoja područja u FBiH. Kako bi to izveo? Zaboravljas da je 90 bio medjusobni sukob nas i Srba i vama se sve propuštalo.


Nije to nikakav optimizam, stvar je posve drugačija. Muslimani imaju veliki strah od Srba.
S razlogom.


On kaže da bi protiv Srba mogli, meni se to čini nerealno prije svega jer nemaju nikakvo ozbiljno naoružanje. Motiv i želju za drugo poluvrijeme možda imaju ali mislim da bi imali manje šanse nego 90ih. Pogotovo ako bi se hrvatska strana držala po strani.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 00:16 
Offline

Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22
Postovi: 5413
oak je napisao/la:
novem je napisao/la:

Nije to nikakav optimizam, stvar je posve drugačija. Muslimani imaju veliki strah od Srba.
S razlogom.


On kaže da bi protiv Srba mogli, meni se to čini nerealno prije svega jer nemaju nikakvo ozbiljno naoružanje. Motiv i želju za drugo poluvrijeme možda imaju ali mislim da bi imali manje šanse nego 90ih. Pogotovo ako bi se hrvatska strana držala po strani.


Ne bi mogli nista sve i da imaju naoružanje. Brojnost Srba, VS, granica sa Srbijom i ovaj put oni moraju izaći iz tih kasaba, maknuti se iz tog urbanog kako bi napali etnički čistu RS. I da osvojiš nešto, nema smisla ni držati jer gubiš resurse i ljude, a nema tko popuniti taj prostor i s vremenom ćeš se povući


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 00:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
oak je napisao/la:
novem je napisao/la:

Nije to nikakav optimizam, stvar je posve drugačija. Muslimani imaju veliki strah od Srba.
S razlogom.


On kaže da bi protiv Srba mogli, meni se to čini nerealno prije svega jer nemaju nikakvo ozbiljno naoružanje. Motiv i želju za drugo poluvrijeme možda imaju ali mislim da bi imali manje šanse nego 90ih. Pogotovo ako bi se hrvatska strana držala po strani.


Dodik čeka da se još malo motiviraju. :zubati

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 00:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 sij 2013, 23:28
Postovi: 2239
Lokacija: Kuhinja u Minken bojnoj
novem je napisao/la:
oak je napisao/la:

On kaže da bi protiv Srba mogli, meni se to čini nerealno prije svega jer nemaju nikakvo ozbiljno naoružanje. Motiv i želju za drugo poluvrijeme možda imaju ali mislim da bi imali manje šanse nego 90ih. Pogotovo ako bi se hrvatska strana držala po strani.


Dodik čeka da se još malo motiviraju. :zubati


U pravu si, ipak nisu toooliko motivirani.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 01:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 ožu 2025, 20:49
Postovi: 1095
dzamijas je napisao/la:
oak je napisao/la:
I ako sutra zaratite sa Srbima moći ćete sami s njima na kraj izaći? Tako se ponašate, zadnjih desetljeća.

Mi protiv njih, možemo. Mi protiv svih vas zajedno, mnogo teže, ne i nemoguće.

slika
Vrhunac losnjacke moci je da isteraju iz sluzbe srpskog policajca koji slusa "Od glave Zete do grada Spuza" van radnog vremena. Sto je najjace ucinili mu medvedju uslugu zato sto je Dodik digao policiji plate 30% plus je postao narodni heroj.


Neka sa mirom bajramuju turci, bajramuju turci, silan turcin, joj silan turcin, ali se uspavao, ali se uspavao...

Dok razoruzani Losnjo preti ne praznom puskom posto pusko nema nego verbalno, svaka srpska avlija zakopanu po cev i slusa gusle. A u guslama tutorijal kako da se gone isprdci osmanskog carstva.

Kada svemocne Losnje krenu da ugase GRS a iz nepoznatog pravca krece zvuk gusli i zvucnog topa... bukvalno bice lelecu turci, kukaju bule uzivo.

Trgni sablju da gonimo turke, trgni sablju da gonimo turke...

_________________
Lepi Mica za americkog ambasadora!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 07:54 
Offline

Pridružen/a: 17 ožu 2021, 16:33
Postovi: 11698
Lokacija: 🇮🇷
Upozorenja: 1
MikiNosonja je napisao/la:

Trgni sablju da gonimo turke, trgni sablju da gonimo turke...

Da napravimo malo konteksta:
Srbi 500 godina sabljom gone Turke, nakon sto otjeraju Turke pogine 1 250 000 Srba za 2 godine.
Prođe 25 godina, opet milion mrtvih Srba.
:smajl043


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 10:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
Citat:
Tijekom rata u Bosni i Hercegovini (1992–1995), brojni strani političari, diplomati i analitičari davali su izjave u kojima su sugerirali da su Bošnjaci (bosanski Muslimani) rat izgubili već 1993. ili 1994. godine. Evo nekih od najpoznatijih izjava:

1. Lord David Owen (bivši EU mediator za BiH, 1993.)
"Bošnjaci moraju prihvatiti da ne mogu pobijediti u ovom ratu." (1993.)

Owen je više puta tvrdio da je jedino rješenje podjela Bosne, jer Bošnjaci nemaju vojnu snagu da se odupru srpskoj ofenzivi.

2. Cyrus Vance (bivši UN mediator, 1993.)
"Muslimanska strana mora shvatiti da ne može dobiti rat na terenu."

Vance i Owen zajedno su promovirali Vance-Owenov plan (1993.), koji je predviđao podjelu BiH na etničke kantone, što je implicitno značilo priznanje srpskih osvajanja.

3. Henry Kissinger (bivši američki državni tajnik, 1994.)
"Bosna je izgubljena država. Muslimani moraju prihvatiti stvarnost." (1994.)

Kissinger je zagovarao de facto podjelu Bosne između Srba i Hrvata, smatrajući da Bošnjaci nemaju šanse za opstanak.

4. Douglas Hurd (britanski ministar vanjskih poslova, 1993.)
"Ne možemo spasiti Bosnu. Muslimani moraju prihvatiti da je njihova država nestala."

Hurd je bio jedan od glavnih zagovornika politike neintervencije i smatrao je da je borba za jedinstvenu BiH uzaludna.

5. Richard Holbrooke (američki diplomat, kasnije arhitekt Daytonskog sporazuma)
1994. godine je izjavio: "Bez američke intervencije, Bosna bi bila podijeljena do kraja 1994."

Iako je kasnije pomogao u okončanju rata, Holbrooke je 1994. priznavao da je BiH bila blizu kolapsa.

6. Jonathan Eyal (britanski vojni analitičar, 1993.)
"Muslimanska Bosna je mrtva. Oni to još ne shvaćaju, ali rat je gotov."

Eyal je u medijima često tvrdio da Armija BiH nema kapacitet za kontraofenzivu.

7. John Major (britanski premijer, 1993.)
"Ne vidimo način da Bosna opstane kao jedinstvena država."

Major je bio jedan od glavnih zagovornika politike "realizma", što je u praksi značilo prihvaćanje srpskih osvajanja.

8. Warren Zimmermann (posljednji američki ambasador u SFRJ, 1993.)
"Ako se nešto dramatično ne promijeni, Muslimani će biti potisnuti u nekoliko enklava."

Iako je kritizirao srpsku agresiju, Zimmermann je 1993. pesimistično gledao na opstanak Bošnjaka.

9. George Kenney (bivši šef Odjela za Jugoslaviju u State Departmentu, 1993.)
"Samo čudo može spasiti Bosnu. A mi u čuda ne vjerujemo."

Kenney je dao ostavku 1992. u znak protesta zbog pasivnosti SAD, ali je 1993. dalje tvrdio da je situacija beznadna.

10. Misha Glenny (britanski novinar i pisac, 1993.)
"Rat je završen. Pitanje je samo koliko će teritorija Muslimanima biti ostavljena."

Glenny je u svojim analizama često isticalo kako je RS već postigla svoje ciljeve.

11. Jim Hoagland (utjecajni američki kolumnist, 1994.)
"Vrijeme je da prihvatimo da je Bosna izgubljena i da se usredotočimo na humanitarnu pomoć."

Hoagland je u Washington Postu zagovarao napuštanje ideje o jedinstvenoj BiH.

12. François Mitterrand (francuski predsjednik, 1994.)
"Bosna nikada nije bila prava država."

Mitterrand je bio skeptičan prema opstanku BiH i smatrao je podjelu jedinim rješenjem.

13. Lawrence Eagleburger (bivši američki državni tajnik, 1992.-1993.)
"Realno gledano, Muslimani nemaju šanse. Trebali bi prihvatiti podjelu."

Eagleburger je bio jedan od prvih visokih američkih dužnosnika koji je otvoreno govorio o nemogućnosti održanja jedinstvene BiH.

14. Malcolm Rifkind (britanski ministar obrane, kasnije vanjski poslovi, 1993.)
"Nije naša uloga da spašavamo Bosnu. Muslimani moraju shvatiti da su izgubili."

Rifkind je bio ključan u oblikovanju britanske politike neintervencije.

15. Peter Galbraith (američki diplomat, 1993.)
"Bez masovne vojne intervencije, što nitko ne želi, Bosna je osuđena na podjelu."

Galbraith je bio jedan od rijetkih koji je istinito opisivao situaciju, ali bez optimizma.

16. Rémy Ourdan (francuski ratni dopisnik, 1993.)
"U Sarajevu se ne bori se za pobjedu, već za dostojanstvo u porazu."

Ourdan je svojim izvještajima dokumentirao beznadnu situaciju Bošnjaka.

17. George Soros (investitor i filantrop, 1993.)
"Zapad je izdao Bosnu. Muslimani su ostavljeni da izgube."

Soros je kritizirao pasivnost međunarodne zajednice.

18. Richard Perle (američki politički analitičar, 1994.)
"Ako očekujete da će Muslimani pobijediti, varate se. Rat je gotov."

Perle je bio blizak konzervativnim krugovima koji nisu željeli angažman u BiH.

18. Charles G. Boyd (američki general, 1994.)
"Pokušaj održanja jedinstvene Bosne je iluzoran."

Boyd je zagovarao priznanje etničkih podjela kao rješenje.

19. Alain Juppé (francuski premijer, 1994.)
"Francuska ne može spasiti Bosnu. Muslimani moraju prihvatiti kompromis."

Juppé je bio ključna figura u formiranju francuske politike prema BiH.

20. The Economist (britanski časopis, 1993.)
"Bosna je mrtva. Pitanje je samo kako će njeni ostatci biti podijeljeni."

U analizama iz 1993. časopis je često bio pesimističan.

21. Brent Scowcroft (Savjetnik za nacionalnu sigurnost SAD, 1993.)
"Bosna je tragedija, ali ne i strateški interes SAD. Realno gledano, oni su već izgubili."

22. Margaret Thatcher (bivša britanska premijerka, 1993.)
"Ako Zapad ne interveniše odmah, što neće uraditi, onda je sudbina bosanskih Muslimana zapečaćena."

23. Zbigniew Brzezinski (bivši savjetnik za nacionalnu sigurnost SAD, 1994.)
"Naša neodlučnost je Muslimanima poslala jasnu poruku - prepustili smo ih njihovoj sudbini."

24. Elie Wiesel (nobelovac i aktivista, 1993.)
"Gledamo kako jedan narod polako nestaje, a svijet ćuti. Ovo je moralni bankrot Zapada."

25. David Rohde (američki novinar, 1995.)
"U Srebrenici 1993. godine, UN oficiri su mi rekli: 'Ovo je gotov posao. Muslimani su izgubili rat, samo još ne znaju.'"

26. Carl Bildt (švedski diplomat, EU posebni izaslanik, 1994.)
"Geopolitička stvarnost je takva da Bosna ne može opstati kao jedinstvena država u sadašnjim okolnostima."

27. General Philippe Morillon (zapovjednik UNPROFOR-a, 1993.)
"Kada sam došao u Srebrenicu, shvatio sam da je ovo mjesto osuđeno. Ali sam obećao da neću napustiti te ljude."
(Kasnije je postao simbol otpora, ali njegove prve procjene su bile krajnje pesimistične)

28. George F. Will (uticajni američki kolumnist, 1994.)
"Bosanski Muslimani su postali žrtveni jarac evropske historije. Njihova borba je plemenita, ali uzaludna."

29. General Michael Rose (zapovjednik UNPROFOR-a, 1994.)
"Vojna logika kaže da Muslimani ne mogu pobijediti. Najbolje što mogu očekivati je opstanak u nekoliko enklava."

30. Timothy Garton Ash (britanski historičar, 1993.)
"Evropa je dopustila da se u njenom srcu ponovi fašizam. I sada će dopustiti da Muslimani budu izbrisani s mape."


//deepseek

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
Citat:
31. Senator Bob Dole (SAD, 1994.)
"Ako ne podignemo embargo na oružje, mi smo suučesnici u genocidu. Ali naša vlada očigledno smatra da je Bosna već izgubljena."

32. General Lewis MacKenzie (bivši zapovjednik UN u Sarajevu, 1993)
"Ono što vidimo u Bosni je rat koji su Muslimani izgubili, ali odbijaju prihvatiti"
(The Globe and Mail, 15.6.1993.)

33. Charles Redman (američki diplomat, 1994)
"Sarajevo će postati muslimanska enklava unutar srpskog entiteta - to je realnost"
(State Department memo, maj 1994)

34. Paddy Ashdown (britanski političar, kasnije visoki predstavnik u BiH)
"1993. godine smo svi u Zapadnoj Evropi vjerovali da je bosanska država mrtva"
(Memoari, 2007)

35. The New York Times (urednički članak, 1993)
"Tragedija Bosne je što njen opstanak kao države više nije u rukama njenog naroda"
(12.9.1993.)

36. General Bernard Janvier (zapovjednik UNPROFOR-a, 1995)
"Enklave poput Srebrenice su vojno neodržive - Muslimani moraju shvatiti da su izgubljene"
*(Izvještaj UN-u, april 1995)*

37. Richard Perle (savjetnik američke administracije, 1993)
"Naša politika prema Bosni je bila kao gledanje automobila koji juri u provaliju - znali smo što će se dogoditi, ali nismo učinili ništa"
(Foreign Affairs, 1993)

38. The Economist (1994)
"Bošnjački lideri se drže iluzija da će im Zapad pomoći - to je tragična zabluda"
(16.7.1994.)

39. David Owen (posebni izaslanik EU, 1994)
"Svaki dan koji prolazi, Muslimani gube još malo teritorije - matematička je jednadžba neumitna"
(Dnevnik, oktobar 1994)

40. General Rupert Smith (zapovjednik UNPROFOR-a, 1995)
"Naša analiza je bila da Armija BiH nema kapacitet za značajnije ofanzivne operacije"
(Memoari, 2005)

41. The Washington Post (1993)
"Bošnjački san o multietničkoj državi umire u opsjednutom Sarajevu"
(urednički članak, novembar 1993)

42. Jacques Chirac (francuski predsjednik, 1995)
"Ako ne poduzmemo ništa, mapa Bosne će izgledati potpuno drugačije za godinu dana"
(izjava nakon pada Srebrenice)

43. Bill Clinton (američki predsjednik, 1994.)
"Ako se nešto dramatično ne promijeni, Bošnjaci će biti svedeni na nekoliko planinskih uporišta"
(Privatni razgovor sa Tonyjem Blairom, prema memoarima Richarda Holbrookea)

44. General Colin Powell (predsjednik Združenog stožera SAD, 1993.)
"Nemamo vitalne interese u Bosni koje opravdavaju vojnu intervenciju"
(CNN intervju, septembar 1993.)

45. Silber & Little (autori "The Death of Yugoslavia", 1994.)
"Do ljeta 1994. međunarodna zajednica je već prihvatila da će Bosna biti podijeljena"
(BBC dokumentarac, 1995.)

45. Senator Joe Biden (1994.)
"Svaki dan što oklijevamo, više Muslimana umire za državu koja možda više neće postojati"
(Senatski govor, maj 1994.)

46. The Times (urednički članak, 1993.)
"Opsada Sarajeva je samo epilog bosanske tragedije - glavno poglavlje je već napisano"
(12.11.1993.)

47. General Wesley Clark (kasnije NATO zapovjednik, 1994.)
"Vojna ravnoteža je toliko nepovoljna da čak i ukidanje embarga neće promijeniti ishod"
(Pentagonova analiza, jul 1994.)

48. Christiane Amanpour (CNN reporterka, 1993.)
"U Sarajevu sam vidjela ljude koji se bore za nešto što je svijet već odbacio"
(Dnevnik iz Bosne, decembar 1993.)

49. Strobe Talbott (američki zamjenik državnog tajnika, 1994.)
"Naša politika je bila poput gledanja pasivnog filma - znali smo kraj, ali nismo mogli promijeniti scenario"
(Memoari, 2002.)

50. Madeleine Albright (američka ambasadorica pri UN, 1993.)
"Naši saveznici u Europi smatraju da je Bosna već izgubljena slučaj – i ponašaju se prema tome."
*(Izjava u Vijeću sigurnosti UN-a, septembar 1993.)*



//deepseek

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 83877
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Brutalno. :zubati

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
Citat:
51. General Sir Michael Rose (zapovjednik UNPROFOR-a, 1994.)
"Muslimanske snage nemaju kapacitet da izvrše značajniju ofanzivu – to je čista vojna realnost."
(Press conference in Sarajevo, February 1994)

52. Senator John McCain (1994.)
"Ako ovo nastavi, mapa Bosne će izgledati kao švicarski sir – sa srpskim rupama posvuda."
(Govor u Senatu, mart 1994.)

53. The Guardian (urednički članak, 1993.)
"Bošnjački otpor je herojski, ali herojstvo ne može nadoknaditi vojnu nadmoć."
(5.12.1993.)

54. General Jean Cot (francuski zapovjednik UNPROFOR-a, 1993.)
"Bez ozbiljnog međunarodnog angažmana, sve što možemo učiniti je pratiti propast Bosne."
*(Izvještaj UN-u, oktobar 1993.)*

55. Henry Kissinger (bivši državni tajnik SAD, 1994.)
"Daytonski sporazum je bio moguć 1993. – ali tada niko nije vjerovao da Bošnjaci zaslužuju bolje."
(Intervju za Der Spiegel, 1996.)

56. David Owen (EU mediator, 1994.)
"Svaki plan koji predlažemo mora prihvatiti činjenicu da su srpske pobede na terenu nepobitne."
(Dnevnik pregovora, juli 1994.)

57. The Independent (analiza, 1994.)
"Bošnjački lideri se drže iluzija da će im netko pomoći – ali svijet je već odlučio njihovu sudbinu."
(14.5.1994.)

58. General Ratko Mladić (1994.)
"Čak i da im damo oružje, Muslimani ne bi znali šta da rade s njim – oni su već izgubili."
(Snimljeni razgovor sa srpskim oficirima, avgust 1994.)

59. Haris Silajdžić (bivši premijer BiH, 1994.)
"Kada sam rekao zapadnim diplomatima da možemo pobijediti, smijali su mi se u lice."
(Intervju za Oslobođenje, 1997.)

60. Le Monde (urednički članak, 1993.)
"Sarajevo postaje moderni Masada – simbolički otpor prije neizbježnog pada."
(17.11.1993.)

//deepseek

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 9294
Lokacija: 34%
Uzmemo im toliku teritoriju i gradove,
ugasimo im separatističku tvorevinu i utopimo je u zajednički entitet u kojem su 17% stanovništva,
premijer FBiH uvijek naš a njima predsjednik FBiH za kojeg niko i ne zna ko je ni šta radi,
damo im 6 od 16 ministara od čega 1 da valja,
Biramo 2 člana predsjedništva,
i još isposlujemo da njih (zapadni) sud u Hagu proglasi UZPovcima.

Brutalno.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
Citat:
61. Ejup Ganić (član bosanskog predsjedništva, 1994.)
"Pitali su nas zašto se borimo kad je sve izgubljeno – jer nismo htjeli biti dio historije koja će reći da nismo ni pokušali."
(Govor u parlamentu BiH, oktobar 1994.)*

62. Lord Peter Carrington (bivši EU mediator, 1993)
"Ono što pokušavamo postići je dostojanstvena predaja - Muslimani to još ne shvaćaju"
(Tajni memorandum britanskom FO, juli 1993)

63. General Sir Rupert Smith (UNPROFOR, 1994)
"Naša analiza pokazuje da Armija BiH može izdržati, ali nikada ne može osloboditi okupirane teritorije"
*(Operativni izvještaj UN-u, oktobar 1994)*

64. Charles Krauthammer (utjecajni kolumnist, 1993)
"Bosanski Muslimani su postali živi dokaz zapadne kukavičluk - žrtvovani na oltaru realpolitike"
(Washington Post, 17.12.1993)

65. Boutros Boutros-Ghali (generalni sekretar UN, 1994)
"Srebrenica je simbol besmislenog otpora - trebali su prihvatiti evakuaciju"
(Privatna bilješka, februar 1994)

66. David Rohde (dobitnik Pulitzera, 1995)
"UN oficiri su mi 1993. rekli: 'Ovo nije rat, to je spori genocid kojeg svi promatramo'"
(Knjiga "Endgame", 1997)

67. General Satish Nambiar (bivši UN zapovjednik, 1993)
"Ovo nije klasični rat - to je etničko čišćenje koje progresivno napreduje"
(Izvještaj za UN, septembar 1993)

68. Richard Holbrooke (1994, prije Daytonskog sporazuma)
"Ako se nešto ne promijeni, mapa Bosne će izgledati kao što je Hitler zamislio 1941."
(Privatni razgovor, august 1994)

69. Roger Cohen (novinar NY Timesa, 1994)
"U Washingtonu vlada mišljenje da je BiH već mrtva - pitanje je samo vremena"
(Članak o američkoj politici, oktobar 1994)

70. General Sir Michael Rose (1994)
"Humanitarna pomoć je sve što možemo ponuditi - vojno rješenje ne postoji"
(Press konferencija u Sarajevu, februar 1994)

71. Alija Izetbegović (odgovor na ove izjave, 1994)
"Oni nas smatraju izgubljenim slučajem? Mi ćemo im pokazati što znači izgubljena nada"
(Govor u Parlamentu BiH, septembar 1994)

72. The Times Literary Supplement (1994)
"Bošnjački otpor postaje historijska fusnota - tragična, ali nevažna"
(Pregled knjiga o ratu, decembar 1994)

73. General Sir Michael Jackson (kasnije NATO komandant, 1994)
"Gledam karte svakog dana - crte srpskog napredovanja su kao rak koji metastazira. Ne vidim lijek."
(Izvještaj za britansku vojsku, mart 1994)

74. Pauline Neville-Jones (britanski diplomat, 1993)
"Naša politika je postala: pomozimo Muslimanima da umru dostojanstveno."
*(Tajni memorandum FCO, oktobar 1993 - deklasificiran 2010)*

75. General Francis Briquemont (UNPROFOR, 1993)
"Šaljem izvještaje u Bruxelles i New York. Odgovor je uvijek isti: 'Znamo. Ne možemo ništa.'"
(Ostavka na funkciji, decembar 1993)

//deepseek

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 22413
Robbie MO je napisao/la:
Slažem se s ocjenom američkog ministra obrane, dovoljan je jedna pogled na kartu iz bilo kojeg perioda rata, šokirao sam se osobno da je čak i Vozuća - lešinarenje mjesec dana iza Oluje.

Oni nisu bili sposobni provesti operaciju oslabađanja ograničenog područja taktičkog karaktera poput Medačkog džepa , Cincara ili kad smo oslobodili Peruču. Kamo li kakve Liapnjske Zore Bljeskovi a Oluja im je nezamisliva

To je bošnji bio science fiction. Oni su se čitav rat klali sa Srbima , pola brda vamo pola brda tamo. Kota gore dolje.

HV je tu razinu organizacije prebolio u startu nakon par mjeseci, Vukovar nije ni pao a mi smo već istjerali JNA s ogromnog područja zapadne Slavonije.

Štoviše sve što je harmija napravila je preuzela nadzor teritorija koje je HVO obranio ili JNA nije htjela okupirati kad je ona inicijalna faza rata di su srbi uzeli 40% Muslimanskog teritorija u 4-5 tjedana vec prosla.

Jedini uspjesi su im Bugojno i Vareš te ta Vozuća kad je HV iscipelario VRS i vec su bili u knockdownu

Zato Hrvatska ima svako pravo na čitav teritorij FBiH, mi smo ga sačuvali i obranili a ne oni, i opet bi mi morali da nastane ne daj boze kakvo sranje.

Ima jedna karta koju smo ceha i ja napravili, teritorij kojeg bi harmija držala da im nije HVO sadake, doslovno 10% BiH

_________________
🟥⬜🟥⬜🟥
⬜🟥⬜🟥⬜
🟥⬜🟥⬜🟥
⬜🟥⬜🟥⬜
⠀⠀⬜🟥⬜


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 32872
Citat:

76. Lord Owen (dnevnik, 1994)
"Izetbegović me gleda kao da sam lud kada kažem da je 30% bolje od ničega. Ali za godinu dana, 30% će biti san."
(Neobjavljeni dnevni zapis, april 1994)

77. General Lars-Eric Wahlgren (UNPROFOR, 1993)
"Sarajevske ulice su puno mrtvih koji još ne znaju da su mrtvi."
*(Izvještaj UN-u, novembar 1993)*

78. David Owen (intervju, 1994)
"Kada Muslimani konačno shvate da su izgubili, bit će prekasno čak i za kompromis."
(BBC Panorama, februar 1994)

79. Haris Silajdžić (1994)
"Kažu nam da prihvatimo poraz. Ali mi ne možemo prihvatiti da nas više nema."
*(Tajni razgovor sa američkim diplomatama, august 1994 - deklasificiran 2005)*

80. General Sir Michael Rose (UNPROFOR, 1994)
"Svaki dan u Sarajevu je dan previše. Grad je postao živopis propasti civilizacije - ali niko neće ugasiti svjetlo."
(Privatni dnevnik, objavljen 2005.)

81. Peter Galbraith (američki diplomat, 1994)
"U Washingtonu vladaju dvije emocije prema Bosni: krivica što ne djelujemo i olakšanje što ne moramo."
*(Tajna depeša iz Zagreba, april 1994 - deklasificirana 2004.)*

82. Lieutenant-General Sir Michael Rose (1994)
"Naša uloga u UNPROFOR-u se svela na liječenje simptoma, dok pacijent polako umire."
(Press konferencija u Zagrebu, juni 1994)

83. General Lewis MacKenzie (1993)
"Ovo nije rat koji se može dobiti, ovo je tragedija koju treba upravljati."
(Intervju za CBC, septembar 1993.)

84. Christiane Amanpour (CNN, 1994)
"U Bosni sam naučila razliku između 'never again' i 'not this time'."
(Dokumentarac "Scream Bloody Murder", 2008.)

85. General Sir Rupert Smith (1995)
"Naši izvještaji su bili točni - samo što nismo predvidjeli da će netko odlučiti promijeniti pravila."
(Memoari "The Utility of Force", 2005.)

//deepseek

_________________
- BiH se Muslimanima desila, 1991. je nisu htjeli. Cilj im je bio opstanak YU.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 22413
Robbie MO je napisao/la:
Naravno, kapitulacija i poraz bi bili potpuni i bezuvjetni, da nije bilo rata između Hrvata i Srba, koji je ukrao čitav show, nego da smo se kao koalicija obračunali sa “nema mira između islama i neislamskih institucija”.

Ovako su islamisti opstali na 23% i trideset godina nas zajebavali sa “moralnom pobjedom i statusom žrtve” tijekom woke režima i izmišljenih sudova kojima je sada sankcije uvela i Amerika.

Ali možemo reći, 50% Grčke, 65% Cipra, 77% Bosne, 100% Srbije i 100% Hrvatske je oslobođeno od Turaka.

Evo ga karte, Lijepo sve nacrtano

slika
Tri fleke su samostalno obranili i to sa oruzjem koje smo im mi dali uglavnom

Tamnoplavo je teritorij koji su srbi izeli u manje od mjesec dana, ima i nesto Hrvatskih opcina ali uglavnom Muslimanski teritorij, kojih 45% etnickog prostora

Cisto za usporedbu, Srbima je trebalo preko 8 mjeseci da otmu nama 30% teritorija RH
:HVO

_________________
🟥⬜🟥⬜🟥
⬜🟥⬜🟥⬜
🟥⬜🟥⬜🟥
⬜🟥⬜🟥⬜
⠀⠀⬜🟥⬜


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Muslimani kapitulirali 1994. - USA ministar obrane i Lord Owen utvrdili da je ABiH izgubila rat
PostPostano: 23 tra 2025, 11:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 83877
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Nebula je napisao/la:
Uzmemo im toliku teritoriju i gradove,
ugasimo im separatističku tvorevinu i utopimo je u zajednički entitet u kojem su 17% stanovništva,
premijer FBiH uvijek naš a njima predsjednik FBiH za kojeg niko i ne zna ko je ni šta radi,
damo im 6 od 16 ministara od čega 1 da valja,
Biramo 2 člana predsjedništva,
i još isposlujemo da njih (zapadni) sud u Hagu proglasi UZPovcima.

Brutalno.


Mijenjala se ratna hajdučija koju nitko nije priznavao :zubati , u legaliziranu federalizaciju i autonomiju.

Vidimo na primjeru Karabaha, RSK te Sjevera Kosova, koliko su nepriznate hajdučije održive, posebno u mirnom razdoblju, kad treba graditi, izvoziti, dizati kredite, imati veze sa svijetom. Malo pomalo se vrate u pravni poredak. Ne možeš živjeti desetljećima u stanju kao da je ratno.

Upravo je trik bio zagovnati, pa trgovati na vrhuncu rasula i pritiska. :zubati

Dobiješ manje, ali priznato i legalno. Mijenjaš 100 ilegalnih hajdučkih “ovlasti” za 50 legalnih da se upišu u ustav.

_________________
Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.

Pomoć je presahla nažalost.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 267 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Naša Kvačica, Patriota, Pejtonac sa juga, POPOVO_POLJE, Teuton i 47 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO