Ova zadnja slika je najbolja.

Meni slike zapravo nisu smiješne.
Čini se da voda stvarno mora doći do grla.

Ova zadnja slika je strašna. Pa valjda su mogli nekako organizirati podjelu dostojanstveno, s nekakvim redom, a ne da se gladni narod otima za krumpire...

Ne treba ismijavati jadan narod, nije sirotinja odgovorna za ponašanje svoje političke elite koja se bogati na njezin račun. Samo narod treba shvatit da u budućnosti neće ni ovako dobivati krumpire ako se nastavi sadašnja bošnjačka politika. Bacaju im prašinu u oči govoreći o nekom demografskom poklapanju, dok ljudi poklapaju jedni druge kako bi dohvatili vreću krumpira.

zadnja slika je cista ironija... sto se mene tice "bosnje" nisu bolje ni zasluzile...

Upravo tako nije narod kriv, pogotovo ne ova sirotinja sa slika, u Sarajevu ima i naših Hrvata mislim da im nije niti malo bolje nego Bošnjacima.

Bosnje koji nama prave smicalice su u foteljama a ne ovi jadni starci koji se gaze za krumpire..
Ne smijemo postati kao oni i pljuvati sve po redu.. Mi ipak imamo dostojanstva

U nastavku donosim članak iz "Mira"(tromjesečnik o kojem sam više napisao u podforumu "Sarajevo" temi : Župa "Novo Sarajevo") prof. dr. Pavla Ravlića, rođaka svećenika u župi "Novo Sarajevo", u kojem iznosi svoj model ustavnog uređenja Republike Bosne i Hercegovine:

PROMEMORIJA

U PRILOG USTAVNOG UREĐENJA REPUBLIKE BOSNE I HERCEGOVINE KAO SUVERENE, DEMOKRATSKE I NORMALNE EUROPSKE DRŽAVE

Motto: "S ljudima u Bosni i Hercegovini možete raditi ako ih uvjerite da ste isti prema svima."
(Donald Hays, britanski diplomat, zamjenik 3. visokog predstavnika Paddy-ja Ashdown-a)

Sažetak

Polzeći od demokratskih promjena u Bosni i Hercegovini(1990.-1992.), Povelje UN, Opće deklaracije o ljudskim pravima, Konvencije o sprječavanju i kažnjavanju zločina genocida, Okvirne konvencije za zaštitu nacionalnih manjina, popisa stanovništva iz 1981. i 1991. godine od drugih relevantnih domaćih i međunarodnih dokumenata te osude svakog zločina, u ovoj su Promemoriji kritički analizirani prauzroci i uzroci postojećeg stanja, izneseni argumenti i neodrživost Aneksa 4 kao Ustava Bosne i Hercegovine i izložen model Konfederacija Bosne i Hercegovine(blizak Konfederaciji Švicarske) kao suverene, demokratske i normalne europske države u čijem su sastavu autonomne većinske nacionalne općine, udružene u kantone: Bošnjački(Tuzla), Hrvatski(Mostar), Srpski(Banjaluka) i Distrikt Sarajevo(kao glavni grad države poput Washingtona u SAD), a oni Konfederaciju Bosne i Hercegovine.

Model Konfederacije BiH je ISTI prema svima i polazi od ovih načela:

1. priznaju se svi rezultati demokratskih promjena u razdoblju od 1990. do 1992. godine: ustavne promjene iz ljeta 1990., rezultati prvih slobodnih izbora iz 1990., demokratska vlas, uspostavljena 1991. godine od općina do najviših državnih organa, rezultati referenduma a nezavisnu i suverenu BiH od 29.02. i 01.03.1992., proglašenu i međunarodno priznatu 1992. godine;

2.svakom konstitutivnom narodu-Bošnjacima, Hrvatima i Srbima, svakoj nacionalnoj manjini i svakom građaninu priznaju se jednak društveni položaj i pravo na čitavom području BiH, a nikome od njih ništa što ne bi bilo priznato i ostalima. Time se priznaje i zajednička državnost triju konstitutivnih naroda Bošnjaka, Hrvata i Srba i državnost Konederacije BiH, ali ne i kantona zbog njihova teritorijalnog diskontinuiteta i nepostojanja povijesne osnove za takvo riješenje.

3. ne priznaje se ništa što je postignuto ratom, nasiljem, etničkim čišćenjem, genocidom, otimačinom, pljačkom ili na bilo koji drugi nedopustiv način, a osobite ne nasilne promjene nacionalne strukture stanovništva iz 1981. i 1991. godine, do kojih je došlo prvenstveno u Podrinju, Bosanskoj Posavini, srednjoj Bosni, Bosanskoj Krajini, Banjaluci, Mostaru i Sarajevu, ali i drugdje u Bosni i Hercegovini.

4.ne priznaju se ni protuustavne promjene po Aneksu 4 Daytonskog sporazuma, kao quasi Ustavu BiH, po kojem ona nije Federacija, ni Republika, nego su to DVA entiteta u državi TRIJU konstitutivnih naroda, asimetrično nazvanih Federacija Bosne i Hercegovine i Republika Srpska, što je najpogubnija posljedica rata i Aneksa 4 po kojem su sva tri konstitutivna naroda RAZLIČITO ravnopravna-jer Srbi imaju svoju Republiku, Bošnjaci su u Federaciji u visokoj apsolutnoj većini, a Hrvati su u njoj defacto manjina.

Kao častan izlaz iz takvog kaotičnog stanja za sva tri konstitutivna naroda, za političke stranke i njihove dogovore, za visokog predstavnika (OHR) i njegova ovlaštenja, Za Vijeće za implementaciju mira (PIC), nakon 13 godina neuspjelog došivanja Aneksa 4 kao luđačke košulje za Bosnu i Hercegovinu (kako ga je nazvao treći visoki predstavnik Wolfgang Petritsch) najrazumnije je da o vraćanju suverenosti BiH-ni i o njezinom ustavnom preuređivanju odluče građani cijele zemlje u skladu s Ustavom od 31.07.1990. godine, svojim odgovorima na pitanje:

Prihvaćate li, kao bitnu ustavnu promjenu, da Bosna i Hercegovina bude Konfederacija Bošnjačkog, Hrvatskog i Srpskog kantona s Distriktom Sarajevo kao glavnim gradom i u granicama, prikazanim na priloženoj karti Konfederacije s kantonima?

Vaš odgovor( zaokružiti samo): DA! ili NE!

Za slobodan i valjan odgovor na ovo pitanje imperativi su visoka kultura govorenja i pisanja svih onih koji će se u predreferendumskom razdoblju obraćati građanima svojim porukama.

Uvodne napomene

Za bosasnko-hercegovačke čitatelje, mlađe od 30 godina, a naročito za predstavnike međunarodne zajednice i ostale strace, navodim i ovaj sadržaj: A/Noviji opći podaci i činjenice o BiH od 1990. do Daytonskog sporazuma potkraj 1995. godine, a za sve čitatelje i daljnja poglavlja pod: B/ Pauzroci i uzroci postojeeg stanja; C/Neodržvost Aneksa 4 kao Ustava BiH; D/Model Konfederacije BiH- što, kako i treba mijenjati u postojećem ustavnom uređenju zemlje? i pod E/ Što se može postići usvajanjem modela Konfederacije BiH u usporedbi s postojećim stanjem.

Predstavnicima međunarodne zajednice i ostalim strancima koji žee relativno lako i valjano upoznati povijesnu, političku i kulturnu abecedu ove zemlje prvenstveno preporučujem izvrsnu knjigu što ju je već u dva navrata objavio ugledni povjesničar Noel Malcom: Bosnia, A Short History, (1994 by Macmillan; 2002 by Pan Books, London). Ona je, razumije se, od koristi i domaćim čitateljima, osobito utoliko što u njoj nema nikakva svojatanja BiH od predstavnika bilo kojeg njenog naroda.( I. izdanje u prijevodu POVIJEST BOSNE, i u nakladi: 1995. Erasmus Gilda Zagreb, Novi Liber Zagreb i DANI Sarajevo).

(nastavlja se)

Švicarska nije konfederacija iako je u naslovu definirana kao takva.Konfederacija uopće nije država,njen temelj nije Ustav nego je to obično međunarodni sporazum.Zakonodavno tijelo konfederacije je inferiorno u odnosu na zakonodavna tijela njenih jedinica.Misliš da bi Bošnjaci ili Zapad prihvatili podjelu BiH - teško......Konfederacije danas ne postoje,zadnja konfederacija koje bih se mogao sjetiti bio je ZND koji je nastao nakon raspada SSSR-a.
BiH treba urediti kao federaciju sa jasnim ovlastima države i jasnim ovlastima federalnih jedinica koje je čine.Kao konstitutivne elemente uvesti njene:
1.građane
2.narode(Hrvate ,Srbe i Bošnjake)
A sa ova dva konstitutivna elementa dobijamo i strukturu budućeg parlamenta koji bi bio dvodoman:
Donji dom - predstavništvo građana (1 čovjek jedan glas)
gornji dom - predstavništvo naroda (sa jakim nacionalnim vetom)(1/3 svakome)

Drugo boldano:
Ako je ta "konfederacija" nositelj državnosti to ne znači da su ti zamišljeni "kantoni" bez državno sti.Dovoljno je da kanton ima svoju zakonodavnu izvršnu i sudbenu vlast da ima elemente državnosti,on naravno nije država jer nema prije svega vanjski suvernitet,ali on ima svoju državnost a ona se prije svega ogleda u njegovom teritoriju,stanovništvu,zastavi,trodiobi vlasti i zakonodavnoj djelatnosti,jer zakone koji su visoki pravni akti ne mogu donositi jedinice bez državnosti.

Ali BiH i nema klasičan Ustav, nego Aneks 4 Daytonskog sporazuma predstavlja Ustav zemlje. Dakle, Ustav je nastao iz Mirovnog sporazuma, kao Dodatak mirovnom sporazumu.

Meni nije jasno, odkud stalna trkeljanja o federaciji, kad se može ići ka konfederaciji. Tipičan primjer konfederacije je Europska Unija. U BiH bi konfederacija tri naroda, koja imaju svoju teritorijalnost bilo idealno i funkcionirajuće rješenje.

Švicarska je do 1848. godine bila savez država. Sad je klasična federacija.

Znam to vrlo dobro,BiH nema svoj "domaći Ustav" niti ima normalno uređenje(jedan entitet Republika,drugi Federacija ,to nema nigdje na svijetu),ali danas je tako stanje,htjeli mi to ili ne.Zato bih ja volio ovu tvorevinu vidjeti uređenu kao federalnu državu jer bila sređenija,a samim time i Hrvatskom narodu bi bilo bolje.
Ako BiH ide ka konfederaciji kao što ti tvrdiš onda ti ja predlažem jedan adekvatniji izraz "BiH ide prema raspadu" jer konfederacija ne postoji, takvo unutrašnje uređenje jedne države je isčezlo,tako da su sve današnje države na svijetu ili Republike(90%) ili Federacije(10%).EU nije konfederacije nego je isto kao i ovaj protektorat zvan BiH jedan oblik "složene države"

Dobro. Mogao bih se složiti da nema klasične konfederacije, niti klasične unitarne države, jer su to ekstremni pojmovi uređenja države. Sva uređenja su između te dvije suprotnosti.

Dakle, pravilnije da kažem - federacija sa nekim konfederalnim elementima.

BiH ce ostati dvoentitetska, jos najmanje 10 godina. (Toliko ce otprilike trebati da s sve vise skrsi RS i da BiH postane normalna drzava, kao sto je recimo Hrvatska, Srbija, Crna Gora itd.)

A što je to "normalno"? Što pod tim pojmom podrazumijevaš?

Ne.
To što si ti stavio nije "normalno" za višeetničku zemlju.
U EUROPI, BiH kao država 3 naroda, može bit normalna samo kao višenacionalna federalna država (jer su i sve druge takve: Belgija, Španjolska, Švicarska...), ili će doći do podjele. (što je nažalost najvjerojatniji ishod za ovu labavu zajednicu)

1. Predsjednik
2. Vlada
3. Volja vecine (kao u sve i jednoj normalnoj i evropskoj drzavi, pa cak i sire)

Svi su "normalno uredjenje" zasto BiH mora biti izuzetak? Nemojte sad samo poceti o BiH je posebna bla bla, tezimo ka EU onda moramo i uvesti standarde EU.

Jel tebi jasno kako se glasa u Spaniji?

Koji dio mog odgovora nije bio jasan?


Toga ti nema u Europi , jedino ako nisi mislio uzet Tursku i Afghanistan za primjer?
Oni su u Aziji.
Dakle ako hoćete takvu državu, morat ćete se prvo preselit u Aziju.

Odgovor je vrlo jednostavan: Zato što takvu BiH ne želi dva od tri konstitutivna naroda.

Da, i nema dalje priče.

Prije će prestat postojat BiH nego RS. Šta ti je pa nisu Srbi od juče' k'o Hrvati.
Ponekad se stvarno divim Srbima, oni što izgube na bojnom polju opet osvoje za zelenim stolom, no to nije važno za ovu temu.
Mislim da u vezi RS stoji ona iz pjesme "Od stoljeća sedmog" od Dražena Žanke: "Što se krvlju brani ne vraća se lako".

To sam i mislio...

A zašto BiH nije "normalna"? Zato što u njoj žive tri naroda i to je glavna i više nego dovoljna razlika.

BiH mora biti izuzetak, jer je povijesno nastala na zaista specifičan način... I što neki kažu, ako 2/3 ne želi određeno uređenje zemlje, onda takvo uređenje vjerovatno neće biti..

Evo za naše turkofile (koji su se nadali da će im MZ napravit Malu Tursku u po Europe, u kojoj će druga dva autohtona kršćanska, suverena i konstitutivna naroda bit Kurdi ).


http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Belgium

Each of the five components of the federal system (Flemish Community, French Community, German-speaking Community, Walloon Region and Brussels-Capital Region) have their own, directly elected unicameral council or parliament. They vote decrees (or ordinances in Brussels), that have the same value and are on the same juridical level as the federal laws.

In Belgium, all important political parties are either "Dutch-speaking" or "French-speaking" (aside from 1 German speaking party). Political parties are thus organised along community lines, especially for the two main communities. There are no representative parties active in both communities. Even in Brussels, all parties presenting candidates are either exclusively Dutch or French speaking. As such, the internal organisation of the political parties reflects the fundamentally dual nature of Belgian society.