HercegBosna.org

VBA2024 · **Pridružen/a:** 26 tra 2023, 00:54 **Postovi:** 2983

Samo naprijed. To bi ujedno bio i zadnji krug džamije.

Robbie MO

Pod “ukidanje nacionalnog prefiksa u državnom domu naroda” misli se ustvari na jedan od naših prijedloga, da klubovi u Federaciji i RS mogu izabrati kojih god hoće 5 ljudi, da predstavljaju interese 3 zajednice na državnoj razini. Na taj način bi se elegantno riješile sve presude, i za Ostale, i za Srbe ili Hrvate iz RS.

U državni Dom naroda se ionako bira bilo koja osoba, ne mora uopće biti zastupnik.

Teoretski, Bošnjaci mene mogu izabrati u bošnjački klub, da predstavljam interese Bosnjaka. Nema ništa sporno u tome, ako tako želi bošnjački klub u domu naroda Federacije, ako misle da ih ja mogu profesionalno zastupati.

Ili da mi u dom naroda stavimo Sitarskog u svoj klub. Bitno je da je netko politički Hrvat i da ga Hrvati ovlaste da ih predstavlja, to je oduvijek suština.

Tada i Komsic konačno i formalno može biti bošnjački član predsjedništva. Samo u ustav staviš da bošnjački član predsjedništva ne mora biti Bošnjak, i riješeno.

Na taj način bi to bilo zaista predstavljanje, ne pripadanje, grupi.

Druga opcija je da u hrvatski recimo klub na razini države, mogu biti izabrani ili etnički Hrvati, ili ostali, ali da ipak ne mogu Srbi ili Bošnjaci. To ne bi riješilo presudu Pilav, ili kao se već zove. Onda tu opet postoje opcije da to bude 1 fiksirani Ostali, ili da se pusti fluidno “može ali ne mora” (sto zadovoljava presude, bitna je mogućnost - ni u Vladi Hrvatske ne piše da moraju biti zastupljene manjine, bitno je samo da mogu), ovisno kako glasa hrvatski klub u Federaciji itd.

Venecijanska komisija je na pregovorima u Neumu, na Bakirov šok, potvrdila da se ne mora ukidati pojam “hrvatski član predsjedništva” koji se spominje kod veta, nego samo “Hrvat”. Oba pojma se javljaju u Ustavu BiH.

To su minimalne izmjene ustava koje zadovoljavaju Sejdic Finci, a za način izbora uopće ne treba mijenati ustav, postoje razni modaliteti izravnog izbora, sve osim biranja u parlamentu. Izborni zakon BiH mijenja se samo natpolovičnom većinom.

VBA2024 · **Pridružen/a:** 26 tra 2023, 00:54 **Postovi:** 2983

Robbie MO je napisao/la:

Teoretski, Bošnjaci mene mogu izabrati u bošnjački klub, da predstavljam interese Bosnjaka. Nema ništa sporno u tome, ako tako želi bošnjački klub u domu naroda Federacije, ako misle da ih ja mogu profesionalno zastupati.

Po mom mišljenju će ovo samo pokrenit inženjering "nacionalnog izjašnjavanja".

Držati stvari jednostavnima je tamo gdje je vojnička čizma stala to je tvoje, i tvoja politička volja, dakle tri entiteta i da se pregovara o distriktu "glavni grad" / zajedničke institucije čije nadležnosti će se svakako proslijedit Brusselsu. Realno, prihvatljvo svima koji žele samo potvrditi svoje sfere utjecaja.

Robbie MO

VBA2024 je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Teoretski, Bošnjaci mene mogu izabrati u bošnjački klub, da predstavljam interese Bosnjaka. Nema ništa sporno u tome, ako tako želi bošnjački klub u domu naroda Federacije, ako misle da ih ja mogu profesionalno zastupati.

Po mom mišljenju će ovo samo pokrenit inženjering "nacionalnog izjašnjavanja".

Na koji način.

novovrijeme · **Pridružen/a:** 08 srp 2017, 11:10 **Postovi:** 36473

Robbie MO je napisao/la:

Pod “ukidanje nacionalnog prefiksa u državnom domu naroda” misli se ustvari na jedan od naših prijedloga, da klubovi u Federaciji i RS mogu izabrati kojih god hoće 5 ljudi, da predstavljaju interese 3 zajednice na državnoj razini. Na taj način bi se elegantno riješile sve presude, i za Ostale, i za Srbe ili Hrvate iz RS.

U državni Dom naroda se ionako bira bilo koja osoba, ne mora uopće biti zastupnik.

Teoretski, Bošnjaci mene mogu izabrati u bošnjački klub, da predstavljam interese Bosnjaka. Nema ništa sporno u tome, ako tako želi bošnjački klub u domu naroda Federacije, ako misle da ih ja mogu profesionalno zastupati.

Ili da mi u dom naroda stavimo Sitarskog u svoj klub. Bitno je da je netko politički Hrvat i da ga Hrvati ovlaste da ih predstavlja, to je oduvijek suština.

Tada i Komsic konačno i formalno može biti bošnjački član predsjedništva. Samo u ustav staviš da bošnjački član predsjedništva ne mora biti Bošnjak, i riješeno.

Na taj način bi to bilo zaista predstavljanje, ne pripadanje, grupi.

Druga opcija je da u hrvatski recimo klub na razini države, mogu biti izabrani ili etnički Hrvati, ili ostali, ali da ipak ne mogu Srbi ili Bošnjaci. To ne bi riješilo presudu Pilav, ili kao se već zove. Onda tu opet postoje opcije da to bude 1 fiksirani Ostali, ili da se pusti fluidno “može ali ne mora” (sto zadovoljava presude, bitna je mogućnost - ni u Vladi Hrvatske ne piše da moraju biti zastupljene manjine, bitno je samo da mogu), ovisno kako glasa hrvatski klub u Federaciji itd.

Venecijanska komisija je na pregovorima u Neumu, na Bakirov šok, potvrdila da se ne mora ukidati pojam “hrvatski član predsjedništva” koji se spominje kod veta, nego samo “Hrvat”. Oba pojma se javljaju u Ustavu BiH.

To su minimalne izmjene ustava koje zadovoljavaju Sejdic Finci, a za način izbora uopće ne treba mijenati ustav, postoje razni modaliteti izravnog izbora, sve osim biranja u parlamentu. Izborni zakon BiH mijenja se samo natpolovičnom većinom.

To bi bilo normalno.
Al Muslimani na to neće pristati.
Proći će 6 mjeseci a onda će se vaditi da ulaze u izbornu godinu.

Nebula

Robbie MO je napisao/la:

Pod “ukidanje nacionalnog prefiksa u državnom domu naroda” misli se ustvari na jedan od naših prijedloga, da klubovi u Federaciji i RS mogu izabrati kojih god hoće 5 ljudi, da predstavljaju interese 3 zajednice na državnoj razini. Na taj način bi se elegantno riješile sve presude, i za Ostale, i za Srbe ili Hrvate iz RS.

Teoretski, Bošnjaci mene mogu izabrati u bošnjački klub, da predstavljam interese Bosnjaka.

Tada i Komsic konačno i formalno može biti bošnjački član predsjedništva. Samo u ustav staviš da bošnjački član predsjedništva ne mora biti Bošnjak, i riješeno.

Na taj način bi to bilo zaista predstavljanje, ne pripadanje, grupi.

Venecijanska komisija je na pregovorima u Neumu, na Bakirov šok, potvrdila da se ne mora ukidati pojam “hrvatski član predsjedništva” koji se spominje kod veta, nego samo “Hrvat”. Oba pojma se javljaju u Ustavu BiH.

To je to. Predstavnik a ne mora biti pripadnik. Može pripadati bilo kome.

Tako će i oni Bošnjaci koji ne žele glasati za Bošnjaka imati šansu da njihov kandidat uđe u predsjedništvo ako pobjedi kandidata Bošnjaka koji glasaju za Bošnjaka. A u isto vrijeme će i Hrvati imati svog predstavnika.

Mada, idealno bi bilo da imamo 6 članova predsjedništva. 4 iz FBiH i 2 iz RS-a. Svaki narod po 2 predstavnika (ne nužno pripadnika). Tako bi u predsjedništvu svoje predstavnike imali i srpska opozicija i bošnjačka opozicija i hrvatska opozicija.

Ali to se neće desiti. Šta je tu je.

daramo

Daj Nebula, to vidiš da vi sekularisti nemate šanse protiv islamista pa bi osigurali sebi Predsjedništvo =))

Rješenje je veoma prosto čak i pismena forma se lako formulira na više načina, vidjet ćemo ima li istinske volje kod Šestorke.
Veoma jednostavno konstitutivni narodi biraju tri člana Predsjedništva koja će ih predstavljati bez ikakvih etničkih ograničenja, ostali se tako mogu kandidirati bilo gdje da su BiH i birati u sklopu svoje izborne jedinice.

VBA2024 · **Pridružen/a:** 26 tra 2023, 00:54 **Postovi:** 2983

Robbie MO je napisao/la:

Na koji način.

Ako se 50% Bošnjaka po džamijskoj direktivi počne izjašnjavati Hrvatima ?
A ako je popis iz 2013. trajni garant raspodjele mjesta za predstavljanje zar to onda i nije već de facto teritorijalno ?

novovrijeme · **Pridružen/a:** 08 srp 2017, 11:10 **Postovi:** 36473

novovrijeme je napisao/la:

Novi Bakir.
Provocira iz čista mira.
Islam je čudo. :neznam

Dodik i dalje odgovara mirno na provokacije.

Citat:

Predsjednik Republike Srpske Milorad Dodik smatra da bi ministar inostranih poslova u Savjetu ministara svoje probleme u Federaciji BiH trebalo da rješava na drugi način, a ne da putem medija vodi polemiku sa njim.
https://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=511549

DŽorDŽ

novovrijeme je napisao/la:

Novi Bakir.
Provocira iz čista mira.
Islam je čudo. :neznam

Elmo vjerojatno tim govorom od 0:44, željama "i pozdravima" samo želi skinuti pritisak sa sebe od strane radikalnih islamista. Zna on itekako dobro da od ukidanja "etničkog prefiksa" nema ništa.
Osim, ako nije dogovoreno iza zatvorenih vrata stvaranje većinske hrvatske izborne jedinice u Protektoratu s jasno omeđenom granicom. U tom slučaju možda dođe do kompromisa. Onda je ova izjava Elme priprema terena za takav kompromis.

NikolaZagreb · **Pridružen/a:** 22 pro 2021, 03:20 **Postovi:** 1172

DŽorDŽ je napisao/la:

novovrijeme je napisao/la:

Novi Bakir.
Provocira iz čista mira.
Islam je čudo. :neznam

Elmo vjerojatno tim govorom od 0:44, željama "i pozdravima" samo želi skinuti pritisak sa sebe od strane radikalnih islamista. Zna on itekako dobro da od ukidanja "etničkog prefiksa" nema ništa.
Osim, ako nije dogovoreno iza zatvorenih vrata stvaranje većinske hrvatske izborne jedinice u Protektoratu s jasno omeđenom granicom. U tom slučaju možda dođe do kompromisa. Onda je ova izjava Elme priprema terena za takav kompromis.

Pa sta ti je njima je to bio problem da jedinice bude samo na jedan dan tj dan izbora, Nece to ic bez shmidta

DŽorDŽ

Građansko Samoupravno Područje Bosna (GSPB), GSPB građani - muslimanski dio
Građansko Samoupravno Područje Herceg-Bosna (GSPHB), GSPHB građani - hrvatski dio

Aspirin · **Pridružen/a:** 14 vel 2023, 18:35 **Postovi:** 530

Neće biti razgovora, sve će Schmidt nametnuti što HDZ želi, a mali Kifla se pravi budala, kupuje vrijeme i skida sa sebe pritisak. Ipak mu valja živjeti u Sarajevu još neko vrijeme. Izborni zakon je završena stvar i ne isplati se gubiti vrijeme na to. Čović je sljedeći u Predsjedništvu.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33591

Nego, izborni zakon je možda već prošao dom naroda BiH. Što je bilo sa ovim? https://www.klix.ba/vijesti/bih/drzavni ... /220615058

hoblatopla · **Pridružen/a:** 27 sij 2021, 11:30 **Postovi:** 2768

Naša Kvačica je napisao/la:

Nego, izborni zakon je možda već prošao dom naroda BiH. Što je bilo sa ovim? https://www.klix.ba/vijesti/bih/drzavni ... /220615058

Nismo ga poslali u parlamentarnu skupštinu, za sada. U ladici je. Sjecam se kad su Muje obrojavale dane kao da se mora poslati u skupštinu u tom i tom roku i sto se dogodi. Prođe godina i još je u ladici. Sve se može kad se hoće.

dudu

Naša Kvačica je napisao/la:

Nego, izborni zakon je možda već prošao dom naroda BiH. Što je bilo sa ovim? https://www.klix.ba/vijesti/bih/drzavni ... /220615058

pa to sam i zabravio, genijalno, potrebno je samo obična veća u zastupničkom domu.

Čović igra 8D šah, u kojoj je on dimenziji?

Šporet · **Pridružen/a:** 02 ruj 2021, 13:54 **Postovi:** 2914

Naša Kvačica je napisao/la:

Nego, izborni zakon je možda već prošao dom naroda BiH. Što je bilo sa ovim? https://www.klix.ba/vijesti/bih/drzavni ... /220615058

Zakon nije loš, međutim mislim da ne može biti usvojen jer u dijelu o federalnom Domu naroda objašnjava raspodjelu delegata po kantonima po starom broju od 17 delegata, inače u pitanju je onaj model 16+1, gdje bi SK, TK, USK i BPK birali jednog Hrvata a ostalih 6 kantona ostalih 16, da ne pišem sad raspodjelu, nije bitno.

Što se tiče predsjedništva, model je dobar i ne bi se čudio da se takvo rješenje uzme i za dogovor o novom izbornom zakonu, isto tako ima dosta članaka koji su također dobri i mogli bi se lako naći u konačnom rješenju izbornog zakona u narednim mjesecima.

Kako će se u pregovorima o novom izbornom zakonu ići i na dosljednu provedbu presude Ljubić u izboru delegata u Dom naroda , dok sam čitao ovaj izborni zakon koji je prošao Dom naroda palo mi je na pamet još jedno rješenje;

dakle, ako znamo da je Dom naroda dom naroda ne dom kantona - potvrdila presuda Ljubić - činjenica

ako znamo da deset kantona predstavlja deset izbornih jedinica iz kojih se preko izabranih delegata u kantonalne skupštine biraju delegati u Dom naroda - činjenica

ako znamo da po izbornom zakonu prag za izbor sudionika izborne utrke na mjesto za koje se kandidira iznosi 3%, kao što je naznačeno u izbornom zakonu BiH poglavlje 9, potpoglavlje A, članak 9.5, stavak (3):

Politička strankа, koalicija, lista neovisnih kandidata i neovisni kandidat ne može sudjelovati u
raspodjeli mandata ako ne osvoji više od 3% od ukupnoga broja važećih glasačkih listića u izbornoj
jedinici.

ako znamo da se isti prag učešća od 3% u svojoj izbornoj jedinici koristi za dodjeljivanje najmanje jednog zajamčenog mjesta pripadnicima nacionalnih manjina kao što je naznačeno u izbornom zakonu BiH poglavlje 13A, članak 13.14, stavak (2):

Broj pripadnika nacionalnih manjina koji se neposredno biraju u općinsko vijeće odnosno skupštinu
općine i gradsko vijeće odnosno skupštinu grada utvrđuje se statutom općine odnosno grada, pri čemu
se pripadnicima svih nacionalnih manjina čiji je udjel u ukupnome broju stanovništva te izborne
jedinice, prema zadnjem popisu stanovništva, veći od 3%, jamči najmanje jedno mjesto.

i na kraju, ako znamo da postoje izborne jedinice za Dom naroda (kantoni) u kojima po popisu 2013 Hrvati čine manje od 3% stanovništva, znači, primjenjujući važeće odredbe i utvrđena pravila izbornog zakona ne postoji teoretska mogućnost po kojoj bi Hrvati mogli izabrati svoje predstavnike u kantonalne skupštine tih kantona koji glume izborne jedinice za Dom naroda

prijedlog je sljedeći: da kantoni u kojima je konstitutivni narod zastupljen ispod 3%, a ukoliko taj konstitutivni narod ima većinski kanton u Federaciji BiH, svog delegata bira skupa sa svojim susjednim kantonom u kojem je najveći broj pripadnika tog konstitutivnog naroda po koeficijentu koji ta dva kantona imaju kao jedna izborna jedinica.

u praksi bi to značilo sljedeće: SK bira jednog Hrvata skupa sa BPK-om (znači izabrani Hrvati, ako postoje, u kantonalne skupštine SK-a i BPK-a biraju jednog između sebe), USK i HBK biraju 3 ili 4 (ne znam napamet po formuli) Hrvata, i ZHK i HNK biraju 1 ili 2 (vjerojatno 2) Bošnjaka, svi ostali kantoni ostaju manje više isto, jedan Hrvat iz BPK-a prelazi u PK koji bi birao 2 Hrvata i jedan Hrvat iz USK-a prelazi, (nisam siguran) ili u HBK ili ZHK, isto tako jedan Bošnjak iz ZHK-a prelazi u (vrlo vjerojatno) HNK koji ima 92.005 popisanih Bošnjaka a daje 1, sada bi davao 2. Za Srbe i ostale ostaje sve kako je sa sadašnjim zakonom.

Ovo bi bio neki kompromis HNS-a i bošnjačkih stranaka oko provedbe presude Ljubić gdje bi HNS odustao od svojih traženih 5%, a bošnjačke stranke bi pristale da ovih 3% jer matematika i sam izborni zakon sa svojim utvrđenim pragovima za izborne jedinice od 3% tako diktira

inače, u ovoj ideji ima jedna luda teorija koja predstavlja ajmo reć potencijalnu opasnost ali u nemogućoj vjerojatnosti, pokušajte naći koja

Jiv

Koji je kanton susjedni Posavskome?

hoblatopla · **Pridružen/a:** 27 sij 2021, 11:30 **Postovi:** 2768

Repeat after me:
Radical Islamist Fascist

I Bakir se nije htio sastajati prosli put dok je trajao "udar na BiH". Radikalni islamski fasisti iz SDP&NIP&NS slijede SDFA u svojim dijelima.

Citat:

Radna grupa za izborni zakon nije se sastajala i neće dok traje udar na BiH

Još 1. juna u Mostaru su koalicijski partneri u vlasti na nivou Bosne i Hercegovine dogovorili formiranje radne grupe za izmjenu Izbornog zakona BiH. Međutim, tročlana radna grupa još se niti jednom nije formalno sastala.

To je za Raport potvrdio Nerin Dizdar.
Neformalna komunikacija

Aktuelni federalni ministar raseljenih osoba i izbjeglica (SDP), te jedan od tri člana spomenute radne grupe, kaže da nikakvih aktivnosti po tom pitanju neće biti dok traje udar na ustavni poredak BiH.

“Do sada nema nikakvih aktivnosti radne grupe. To je posljedica onoga što je i predsjednik Nermin Nikšić rekao, a to je činjenica da se prije svih drugih razgovora mora riješiti pitanje udara na ustavni poredak BiH nakon posljednjih odluka vlasti u entitetu RS”, tvrdi Nerin Dizdar.

Pored njega, članovi radne grupe su Darijana Fillipović, ispred grupacije stranaka HNS, te Sredoje Nović, kao predstavnik stranaka sa sjedištem u entitetu RS.

“Imali smo samo neku neformalnu komunikaciju, nikakav službeni sastanak do sada se nije desio.

Ne želimo ulaziti u priče dok se ne riješi ključni problem i uzrok krize u BiH, a to je odnos vlasti u entitetu RS prema Ustavnom sudu BiH“, pojašnjava Dizdar.

No, ako i kada razgovori počnu, pitanje je dokle će stići s obzirom na isključivost stavova.

“Naravno, svi učesnici imaju polazne tačke i polazne interese. U više navrata sam naglasio da su za stranke Trojke, kao apsolutno polazište i preduslov izmjene Izbornog zakona tri stvari ključne.

Prva je provođenje presuda Evropskog suda za ljudska prava. Druga je zaštita izbornog integriteta, odnosno sprečavanje izbornih krađa i manipulacija, što je kod nas postala suština izbora, jer se kod nas izbori kradu, a ne provode.
Nemoguća asimetrična rješenja

I, kao treća stvar, ukoliko dođemo do tačke razmatranja načina izbora članova Predsjedništva BiH, za SDP BiH su neprihvatljiva asimetrična rješenja. Mora biti isti način izbora za teritoriju cijele BiH”, kaže Dizdar.

Kad su u pitanju presude Evropskog suda za ljudska prava, objašnjava da se misli na presude u slučaju Sejdić-Finci, Zornić protiv BiH, Pilav protiv BiH te slučaj Šlaku i slučaj pokojnog Svetozara Pudarića.

“Implementacija jedne presude povukla bi praktično sve ostale spomenute presude”, kaže Dizdar.

A za presudu u slučaju Ljubić, na koju iz krugova HNS često stižu navodi da nije provedena te je žele uključiti u pregovore u vezi promjene Izbornog zakona, Dizdar kaže da je davno implementirana.

“Prije svega, još dok je Valentin Inzko bio u mandatu viskog predstavnika, mislim da je on dao izjavu da je presuda implementirana, kao što je i Venecijanska komisija rekla da se presuda može smatrati provedenom.

Promjene koje je visoki predstavnik Christian Schmidt napravio u izbornoj noći samo su je dodatno podebljale”, kaže Dizdar.
Maksimalne ambicije

A na pitanje zašto se onda konstantno insistira na implementiranju ove presude, odnosno na nečemu što se već desilo, Dizdar odgovara:

“Ne znam. Znate kako, možda je i meni želja da budem astronaut, ali je pitanje koliko je to realno.

Da budem potpuno iskren, svi ulaze u pregovore s ambicijama, u praksi se uvijek krene s maksimalnim zahtjevima, da bi se to vremenom smanjivalo”.

Međutim, dodaje da postoje granice do kojih je Trojka spremna ići.

I to jasno daje do znanja.

“Mi smo tu da razgovaramo i pregovaramo u pravnim okvirima. SDP, kao i Trojka u cjelini, ne insistira na bilo čemu što je stranački ili politički interes, mi insitiramo na zaštiti pravnog poretka”, jasan je Nerin Dizdar u razgovoru za Raport.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33591

Islamisti se izmotavaju. Nije uspjelo SDA, neće ni ovima. Samo će naštetiti sami sebi.

daramo

Znači sad su im Srbi izgovor zašto ne žele pregovarati s Hrvatima oko reforme izbornog zakona.
Bakirova verzija vrćenja u krug i takijanja, svaki dogovor i sporazum prekrše uz famozno ALI.

Nebula

Ne pregovara se sa Hrvatima. Nikada ni nije. Pregovora se sa Amerikancima i samo sa Amerikancima.

Drugim riječima, pozicija trojke je jasna "rekli smo da ćemo završit izborni ali i vi ste rekli da će Mile biti miran. Umirite Mileta ili ništa od izbornog"

daramo

Normalno da mi, odnosno Zagreb pregovara s Amerima, s vama odavno nitko ne pregovara, jasno je kome se treba tužiti kad prođe rok od pola godine.
Vi slobodno pokušavajte Bakirovu taktiku i nadajte se drugačijem rezultatu.
Niti jednu dogovorenu točku do sada niste ispunili, od imenovanja Vukoje pa nadalje, dok se vi vrtite u krug Zagreb će žmiriti na Dodikovo divljanje.

Nebula

Pa ovi iz trojke nisu prirodno gay nastrojeni (doduše, za Fortu ne garantujem). Naguzili su se i skinuli gaće zapadu u zamjenu za zaštitu države od Dodika. Ako nema zaštite dižu se gaće i ispravlja kičma. Nema đabe ni kod stare babe.

daramo

U biti do sada se pokazalo da ste u praksi gori od SDA, samo je pitanje kad će i Ameri to shvatiti da je BiH najstabilnija kad su nacionalne stranke na vlasti.
Baš se trudite da pokažete da je ova Vlada nefunkcionalnija čak i od prethodne u tehničkom mandatu i da FBiH ne može funkcionirati bez SDA.
Dobro je i Dodik priznao da se lakše čak i sa SDA dogovoriti.

HercegBosna.org

Pregovori oko izmjena Izbornog zakona...

Online