HercegBosna.org

Pantagana · **Pridružen/a:** 27 lip 2012, 02:19 **Postovi:** 2133

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Iz nekog čudnog razloga RS-u fali desetak opština? :confused1

krao si i ti i iloke i konavle...

licanhh

abrakadabra :zubati

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Pantagana je napisao/la:

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Iz nekog čudnog razloga RS-u fali desetak opština? :confused1

krao si i ti i iloke i konavle...

E, al' 'Rvatska ima 500-600 opština i gradova. Ni ne primeti se.

WesternBosnia je napisao/la:

vako?

Mala ispravka.

slika

Robbie MO

Napokon shvaćate poantu. Na muslimanske želje za hrvatskim/srpskim teritorijem odgovoriti zahtjevom za muslimanskim teritorijem.

Zanimljivo da Muslimanima ne pada na pamet niti jednu općinu s većinskim muslimanskim stanovništvom prepustiti Srbima/Hrvatima.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Jao, zaboravio sam Babovinu... :crying

Čika Božo · **Pridružen/a:** 09 pro 2012, 08:07 **Postovi:** 605

WesternBosnia je napisao/la:

vako?

Ovdje Hrvati daju ogromne općine Drvar, Glamoč i Grahovinu za premalo srpskog teritorija (par minijaturnih posavskih općina).

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Mala ispravka.

slika

Ovako je bilo... dok vas Oluja i Maestral nisu "otpuhali" nešto istočnije... :gun_bandana

licanhh

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Mala ispravka.

slika

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Čika Božo je napisao/la:

Ovako je bilo... dok vas Oluja i Maestral nisu "otpuhali" nešto istočnije... :gun_bandana

Jes' izuzetno korisno vam je to bilo u Bosni. :zubati

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15512

REGION | SUBOTA 15.12.2012 | 13:54
Mun: Hrvatski entitet- korak unazad
IZVOR: TANJUG
Banjaluka -- Američki ambasador u Bosni i Hercegovini Patrik Mun odbacio je mogućnost da se kroz preuređenje Federacije BiH uspostavi treći, hrvatski entitet.

On je ocenio da je "teško verovati da će ikada do toga doći".

"Treći entitet nije predlog koji je na stolu i uveravam vas da to neće biti rezultat ovog procesa. Ne mogu predvideti situaciju u kojoj bi ikada to bilo usvojeno", rekao je Mun u intervjuu banjalučkim "Nezavisnim novinama".

Američki diplomata smatra da predlozi o trećem entitetu predstavljaju "korak unazad" u vreme nakon rata i da BiH "nisu potrebne dalje podele".

"Zemlja treba da se ujedini na način koji će ujediniti građane da rade na zajedničkim ciljevima. Ova ideja o trećem entitetu je gledanje unazad, niko ne želi da se vraća u razdoblje nakon rata", rekao je Mun.

Ambasador smatra da je ove godine u BiH donet niz važnih odluka, ali da i dalje postoji problem u Federaciji BiH čiji ustav "stvara višak struktura i preskup sistem koji ne služi najbolje građanima".

Mun je uveren da vanredni izbori nisu rešenje za problem formiranja vlasti u Federaciji BiH, već da treba restrukturirati vladu FBiH što zahteva dijalog među strankama i pojedincima i misli da predsednik Živko Budimir u tom smislu igra centralnu ulogu.

"Sada radimo sa nekoliko drugih predstavnika međunarodne zajednice na sponzorisanju jednog procesa, kako bi došli do seta predloga koji mogu biti osnova za amandmane na ustav FBiH. Taj proces neće uključivati političke stranke", kazao je Mun.

Politički lideri, dodao je on, treba da počnu rešavanje pitanja "Sejdić i Finci" u nastojanju da dođu do rešenja za celu BiH.

Mun je istakao da SAD žele da se zatvori OHR što bi, kako je kazao, bila poruka da je BiH došla u fazu kada je spremna da se samostalno kreće ka ciljevima - Evropskoj uniji, NATO-u...i poručio političkim liderima u BiH da moraju sami doći do rešenja radeći zajedno.

Icebreaker · **Pridružen/a:** 08 vel 2012, 01:16 **Postovi:** 529

Ništa neočekivano. Složio bih se s predviđanjem Nina Raspudića kad kaže da će za promjene u BiH biti potrebne promjene i na makro razini.

Metemma · **Pridružen/a:** 17 lip 2012, 00:09 **Postovi:** 15512

Icebreaker je napisao/la:

Ništa neočekivano. Složio bih se s predviđanjem Nina Raspudića kad kaže da će za promjene u BiH biti potrebne promjene i na makro razini.

To je samo polovično tačno, za treći entitet, crtanje novih karata ili otcjepljenje je vjerovatno u pravu.

Ali za izborne zakone, izborne jedinice... tu vam nisu potrebne.

A primjer treba da vam budu muslimani u drugoj polovini prošlog vijeka - bez ikakve makro promjene, tiho su postali većina u BiH... tako i vi furajte svoje teritorije, i naselite ponekog povremeno u kakav Gornji Vakuf...

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

Čika Božo je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Božo, tvoja karta je potpuno kriva.
Nešto kod Žabara baš i nisi mijenjao iako je tamo par hrv. sela koje su prepolovljene po pola. Fali ti Žepče, Usora, hrvatska sela kod Mrkonjića, Stolca, Ravnog, Derventa, NBila, muslimanima bez veze daješ sjever Drvara, itd.

Pa da bi nešto dobio, moraš nešto dati i za uzvrat, neće ti nitko dati svoj teritorij za badava.
Srbi nebi nipošto dali nekakvo šire područje oko koridora između zapadnog i istočnog dijela RS jer taj koridor žele proširiti, a ne smanjiti, njima je ta zemlja 10 puta vrednija od većine ostale.
Tako da sa tog aspekta, teško da se moglo očekivati ikakvu zamjenu područja za šire područje Posavine, možda se pregovorima i skupo plaćenom zamjenom moglo iskamčiti Bosanski Brod i sjever Šamca, no to je maksimum maksimuma što se toga područja tiče (Derventu i Žabar nema teoretske šanse da bi ikada dali jer značajno ugrožavaju širinu gorespomenutog koridora).
Na jugu, za dijelove Mostara koji oni drže opet moraš mjenjati dijelove osvojenog teritorija.
Zatim, ako želiš da ti muslimani daju kompletne općine koje djelomično ili jedva držiš u srednjoj Bosni (redom Novi Travnik, Vitez, Busovača, Kiseljak, Kreševo) i još spoj sa kompaktnim teritorijem do Uskoplja, znači i općine Fojnicu i Gornji Vakuf, to moraš platiti dijelovima svojeg teritorija, znači hrvatskim područjima u "trokutistanu" (oko Vareša, Usora, Žepće, oko Brčkog).
Zatim ako želiš da ti muslimani daju Jablanicu i svoj dio općine Mostar, onda im za uzvrat opet moraš nešto ponuditi, npr. dijelove Petrovca, južnog Bihaća i sjevernog Drvara.
Ponavljam, nitko ti prilikom pregovora neće dati svoje osvojeno za badava.
Ono nemožeš samo zaplaviti dijelove karte i reći to su bila hrvatska sela i područja, to je trebalo biti tako, ako HVO to nije držao pod svojom kontrolom i hrvatska delegacija u Daytonu nije imala što i čime mjenjati se za te teritorije (na stranu par izostavljenih graničnih sela, ovdje pričam o značajnom teritoriju npr. etnički očišćena Posavina, većinski očišćena srednja Bosna, znači općine tipa Bugojno, Kakanj, veći dio Travnika i slično).

a) Plava karta je kibidabi karta, za što se sve mogao promijeniti teritorij koji smo mi držali u vrijeme Daytona. Ako malo bolje pogledaš, postotak koji su po toj karti Hrvati dali Srbima je još uvijek manji (skoro duplo) od teritorija koji su oni nama vratili.
b) za koridor da i ne. Područja u Pelagićevu te južno od Modriče su nerealna. Međutim ta područja mogu ući u DB. Istok Dervente (sa sjeverom Doboja) čine hrvatska sela koja su sada ruševine. Isto vrijedi i za Brod, sjever Modriče i Šamca (uz iznimku samih gradića na svim područjima). Donji Žabar je većinski srpska općina. Međutim na samom rubu postoje polovice hrvatskih sela. To trebaju vratiti.
Obrati pozornost da je ovo kibidabi karta. U normalnoj varijanti na veći dio Žabra (osim ovih polovica hrvatskih naselja) širi DB.
Područja u trokutu Sava-Ukrina-Bosna ne čine koridor, kao ni sjever Šamca. Širenjem DB-a na područja u kojima su oni u većini se zapravo pripaja DB RS-u. Shvaćaš?
c) koje dijelove Mostara Srbi drže? Zamjena bi bila za ružičasta područja (minus Tramošnica koja bi ušla u DB) slika

Sveskupa taj teritorij se da zamijeniti za Drvar (eventualno i koje seoce na sjeveru Glamoča).
d) Muslimani? Koliko njih ima u Mostaru, Jablanici i Konjicu skupa?
Kad smo već kod toga koliko ima muslimana u brdima oko Fojnice ili Uskoplja? Zašto misliš da bi ti brđani mogli biti problem oko bilo čega?
Što ti je kakav fer-play? Tutnut nešto love njihovim čelnicima (jer izgleda da su prilično potkupljivi) i to je to. Pa nek se "brđani" bune.
Ali i inače, nama ne trebaju njihove kasabe kao DVakuf. Karte ovise o početnim uvjetima. Nek si nose to sve. Da uzmemo DVakuf, to je više ustupak njima nego nešto drugo :zubati

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

daxt je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

S ovim ću se složit.
Što se zadnje 2 karte tiče, obje su loše.
Licanhh, granice u SBŽu nisu dobre, bez obzira što smo to sve obranili, još dosta našeg prostora je izvan. Zapad Travnika gdje se dosta naših vratilo. Zloglasni Kaćuni koji prekidaju cestu Busovača-Kiseljak. Vareš, Sutjeska, Istočni Mostar...
U Posavini je loša linija, kod Doboja (jugozapad uz hrvatska derventska sela) je ostalo par naših naselja.
Božo, tvoja karta je potpuno kriva.
Nešto kod Žabara baš i nisi mijenjao iako je tamo par hrv. sela koje su prepolovljene po pola. Fali ti Žepče, Usora, hrvatska sela kod Mrkonjića, Stolca, Ravnog, Derventa, NBila, muslimanima bez veze daješ sjever Drvara, itd.
slika

jesi mogao tanje taj koridor? :ucelo

koliko je sirok, 100 metara? :smajl025

A čuj

Karta je nerealna, to je jasno kao dan. Ali recimo da bi to bila neka karta hrv.maximuma u BiH u Daytonu. Što se tiče koridora, po kontaknoj skupini i je pa na 100 metara, odnosno jedan most kod Brčkog. A jbg. bolje da vam taj most drže Hrvati (s kojima se da dogovoriti

) nego

Ionako tu neće biti nikakve ceste, već sve ide na AC ZG-BG.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

Icebreaker je napisao/la:

Što se tiče Posavine, mislim da je priča tu završena. Imamo Odžak i Orašje makar. Eventualno kako Božo kaže sjever općine Brod, ne znam točno koliko i gdje ima naših sela još, ali mislim da je bitnije se koncentrirati na područja gdje smo još faktor.
P.S. Koji je najbolji program za crtanje ovih karata?

Najjednostavniji paint.
Ima i drugih koji omogućavaju zamjene boja i slično, ali ti to ne treba.
Ako hoćeš javi se, pa ti pošaljem kartu općina koja se da lako farbati

p.s. za Derventu (sa sjeverom Doboja) definitivno imaš krivo. To Srbima nikako ne smeta, a ruševina je.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

Čika Božo je napisao/la:

NoviSeer je napisao/la:

A šta kažete na ovakvu BiH...
Jedna i jedina, zajednička, nedjeljiva i ne podijeljena domovina u kojoj bi svi skupa se grlili i ljubili i bili Bosanci katolici, pravoslavci, muslimani sve skupa sa multi-kulti Sarajevom na čelu. :bih

Taj je voz nažalost odavno prošo, '91, sa etničkim čišćenjima prvo od strane Srba (koji čekaju prvu pravu političku priliku za odcjepljenje) i godinu kasnije muslimana, koji niti dan danas ne žele miran suživot nego gledaju kako bi Federaciju usmjerili što više za sebe.

Icebreaker je napisao/la:

Eventualno kako Božo kaže sjever općine Brod.

Sjever Broda je jedno od ključnih područja koje značajno utječe na kvalitetu života Hrvata u Slavonskom Brodu, zagađenjem iz rafinerije, a Slavonski Brod je jedan od 10 najvećih hrvatskih gradova trenutno, oko 60.000 ljudi, stvarno šteta što se tu nešto nije dogovorilo u Daytonu, da smo dobili taj komadić.

Icebreaker je napisao/la:

P.S. Koji je najbolji program za crtanje ovih karata?

Ma u najbazičnijem Paintu to otvoriš i bojaš :zubati

Samo nađeš neku Cehinu kartu odprije, sa čisto ocrtanim crnim linijama razgraničenja općina i u visokoj rezoluciji.

Da, ne mogu nać. To je ona karta s hrvatima u tamnoplavoj i srbima u tamnocrvenoj.
Pravedna podjela :herceg_bosna

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

WesternBosnia je napisao/la:

vako?

Ovu se kartu baš i ne da farbat (a i glupa je

)

Zenicanin

WesternBosnia je napisao/la:

vako?

I ja sam nesto slicno tome napravio. Samo samo preuredio federaciju zato sto se ionako nece RS dirati.

Jedan kanton gdje ce Bosnjaci biti absolutna vecina (bilo bi mozda i pametnije napraviti jos jedan kanton oko Bihaca)
Drugi kanton gdje ce Hrvati biti absolutna vecina
I treci kanton u kojem su sve mjesane opcine i koji predstaviti zlatnu sredinu

dudu

jedan hrvatski, jedan bošnjački i jedan ćerat ćemo se još kanton.

BBC

Na toj karti vidim dva etnički čista muslimanska kantona, i jednu i pol hrvatsku županiju. Mujage, niste smiješni.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Pantagana je napisao/la:

krao si i ti i iloke i konavle...

E, al' 'Rvatska ima 500-600 opština i gradova. Ni ne primeti se.

WesternBosnia je napisao/la:

vako?

Mala ispravka.
slika

Komotno oboji Bihać hrvatskim, vrati Posavinu, granična sela, Grahovo i Glamoč, te Jablanicu i Bugojno (recimo). Te NŠeer i Sutjesku Hrvatima od muslimana. S ostatkom radi kaj hoćeš.
p.s. Vozuću si zaboravio, a Srebrenik bi ti isto poslužio

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

Robbie MO je napisao/la:

Napokon shvaćate poantu. Na muslimanske želje za hrvatskim/srpskim teritorijem odgovoriti zahtjevom za muslimanskim teritorijem.
Zanimljivo da Muslimanima ne pada na pamet niti jednu općinu s većinskim muslimanskim stanovništvom prepustiti Srbima/Hrvatima.

Pazi kako smo bili počeli.
Popustljivo, pravedno...
Na kraju se priča o podjeli BiH na 2 djela

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

licanhh je napisao/la:

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Mala ispravka.
slika

Karta po mom ukusu

Al si opet zaboravio ova sela na sjeveru Doboja, istok Mrkonjića (Liskovica), sjeverozapad Berkovića (sv.Stjepan Krst), te micanje linije na istok kod Ravna (Prhinje, Mišljen).
Babovinu također :herceg_bosna

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29269

Zenicanin je napisao/la:

WesternBosnia je napisao/la:

vako?

I ja sam nesto slicno tome napravio. Samo samo preuredio federaciju zato sto se ionako nece RS dirati.
Jedan kanton gdje ce Bosnjaci biti absolutna vecina (bilo bi mozda i pametnije napraviti jos jedan kanton oko Bihaca)
Drugi kanton gdje ce Hrvati biti absolutna vecina
I treci kanton u kojem su sve mjesane opcine i koji predstaviti zlatnu sredinu

Da, te promjene su ti manje više bile popljuvane. Karta ti je loša.
No SBŽ+HNŽ+Široki+Žepče+Usora kao distrikt/mješana županija ok.
Ostatak svakom svoje (i mičite prste od DGGa).

Zenicanin

dudu je napisao/la:

jedan hrvatski, jedan bošnjački i jedan ćerat ćemo se još kanton.

Pa najbolje je tako. Nek ovaj bude "Ne dogovor kanton"

Junuz Djipalo

Maloprije mi dopadne u ruke list "Naša ognjišta", kad u njemu Cehina karta...

Pa je li vam dosadilo bojadisanje? Volio bih vidjet i kakvu drugu kartu, BDP, ili stupanj zaduženosti po stanovniku i sl. mogli bi malo i druge kriterije uključit u bojadisanje.

HercegBosna.org

Rekonstrukcija Federacije pod pokroviteljstvom USA?

Online