Kojih aviona u Srbiji? Mislim da nemaju više od 5-6 operativnih nadzvučnih aviona. Hrvatska ih ima 12.

Mali Bosnjo: "Babo, babo, zasto i mi ne ofarbamo nase borbene avione u zeleno?"
Babo: "Sikter!!"

Radije apache helikopteri i neki jeftiniji trening lovci za air policing + protuzračna obrana od F16-ica za iste pare. Koji izlete iz zračnog prostora RH prije nego su poletjeli. To je prebrz avion za nas. I bitnije od toga - preskup. Ameri ga ne žele donirati.

Apache su zakon.



Bili bi nam korisniji od skupih lovaca.

A mozda da i Singapur (po stanovnistvu jednak Hrvatskoj) proda svojih 30 fightera jer je "premalen za njih"?

Pricas kao da nam lovci trebaju za teritorij Hrvatske?

Uostalom, hrvatsko nebo pokriva preko 80000 km2 s akvatorijem i to razvedenog teritorija. Ima se tu sto letjeti i kao da smo veca zemlja, a i tu su Slovenija, Crna Gora i BIH gdje smo kao doma.

Sa ZERP-om oko 110 000 km2.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Za%C5%A1t ... ovni_pojas

I u ZERP-u se smije nesmetano letjeti vojnim letjelicama.

S obzirom u kojem smjeru ide zračna tehnologija, hrvatskoj bi od avijacije bolje bilo uložiti novac u razvoj dronova, kupiti nekoliko tehnički najrazvijenijih primjeraka od SAD-a (koji su sigurno jeftiniji od aviona) i slično.

Zašto to govorim, jer ljudska civilizacija ide u smjeru gdje će se ratovi voditi poput video igara, znači postojat će ljudi u kontrolnim sobama gdje će upravljati vojnom mehanizacijom (dronovima u zraku, nekakvim oklopnim jedinicama na daljinsko upravljanje na zemlji).

Mislim, to nije neka daleka i nezamisliva tehnologija, SAD već bombardira, te radi odstrele meta na ovaj način, a bolje je da Hrvatska svoj novac troši na suvremene vojne tehnologije (kažem, dronovi su budućnost ratovanja, odnosno projiciranja vojne sile), nego da ga baca na 30-40 godina staro željezo (prastare avione).

Više koristi od apache helića i trening lovaca (poput KAI T-50 ili Yak-130 kojeg imaju Izrael, Italija, Singapur i Poljska) s jedne strane, nego od super skupih lovaca poput F16 s druge strane.

Ako je to izbor, bolje ovo prvo. Ako se ima para za apache + skupe lovce, neka uzmu Rafale. Ali ne pričamo o toj situaciji. Što skuplje lovce uzmu, to manje love za sve drugo.

Bolje jeftiniji lovci, a više helića, dronova i sl. igrački.

Bolje nekoliko dronova najnovije generacije sa sposobnošću bombardiranja i eliminacije meta, nego svi helihopteri i avioni zajedno, kada bi naša vojska uspjela nabaviti tako nešto, tek onda bi vidjeli "drugove" iz susjedstva kako kmeče i kako im se tresu gaće.

A kao što rekoh, ta projekcija vojne sile i jest primarni cilj obrambenih snaga pojedine zemlje.

Nadzvučni avion nije sam sebi svrha, on ima devastirajući učinak na moral neprijatelja, pitaj one kozojebe u Alepu što misle o avionima.

Samo jako, idemo po borbene lovce.

Predatori, Reaperi, Avengeri - to je skupo i to Ameri ne daju svakome. Ali se može ponešto kupiti od Izraela, a možda se može krenuti i u razvoj vlastitog.

U svakom slučaju, čini mi se razumnije ulagati u ovo, a što se tiče lovaca zadržati tu komponentu kupnjom par training light fightera. Tako da imaš obučene pilote. Ako dođe do rata, tada proračun za obranu skače i kupuje se eskadrila lovaca bez problema. Do tada helići i dronovi.

Pogledaj npr. Zračne snage IDF-a.Naručili brdo 35ca.

Nedavno čitam kako su Poljake troškovi odžavanja f-16 došli izuzetno puno. Spominje se brojka od nekih 1,6 milijardi dolara. Činjenica kako je f-16 unatoč brojnim modifikacijama polagano na zalasku i kako su u SAD-u sve snage uprte u razvoj njegovog nasljednika F-35, upućuje na zaključak kako lovac f-16 nije pravo rješenje. Kratkoročno da, al dugoročno ne. S druge strane, ni njegov konkurent Gripen nije neko najsretnije rješenje. Mnogi spominju Švedsku neutralnost u slučaju nekog možebitnog sukoba i nemogućnost dopreme rezervnih djelova. Svakako treba uzeti u obzir politiku Švedske prema Hrvatima u zadnjih 20-ak godina koja nije uvijek bila prijateljski naklonjena. Kad se sve zbroji, smatram kako bi jedna eskadrila od nekih 12-ak F-35 bila najbolje riješenja, ako se razmišlja dugoročno. Mada sumnjam, jer kad sam vidio danas kako se povećava proračun udrugama civilnog društva il kako ih je Glasnović nazvao kulturnim marksistima bojim se kako od toga nema ništa.

Ti ode u drugu krajnost. Tebi F16 nisu dovoljno dobri.

Danas je predsjednica izjavila da se ide u nabavku novog nadzvučnog borbenog aviona i daljnja rasprava o tome je bespredmetna. Dronovi svakako, ali to je odvojeno od ove price. I njega i njega.

Uvodjenje F-16ica je samo uvod i priprema za uvodjenje F-35 jednog dana i po tome je to najlogicniji prvi korak.

Pa ova dva što sam spomenuo su također moderni nadzvučni borbeni avioni. To što im je trening funkcija primarna u zemljama koje imaju teške lovce, ne znači da nama ne bi potpuno pokrili potrebe.

Šta je sa Gripenima jel to još uvijek jedna od opcija?

Niukom slučaju. Meni je f-16 c/d block 52 bolji od Gripena, a ako ga poredimo sa MIG 21 što trenutno imamo, to je isto kao da poredimo epigona i idola.

Ja sam za jednu eskadrilu Dassault Rafale. Kostaju po prilici u najboljoj varijanti oko 143 Mio Eura po komadu.

Ako se poruce F 35A slicni onima koje ima izrael, sto bi nama sigurno bilo izvrsno. Kod ugovora od 24 komada dobiju se po cjeni oko 110 Mio dolara po komadu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... enerations

Hrvatska ima 2. ili 3. generaciju fightera, a kupnjom F-16 dobila bi 4.

Novi helikopter HRZ-a nije leteća tvrđava, nego ubojica tenkova

HRZ postaje dominantan u izviđanju i borbenom djelovanju oružjem dometa 8 km



Nabavom 16 helikoptera OH-58D HRZ opet dobiva eskadrilu borbenih helikoptera koju su hrvatske Oružane snage izgubile 2000. kada su prizemljene ruske leteće tvrđave Mi-24.

Ti lakojurišni borbeni helikopteri odgovaraju svim sigurnosnim ugrozama koje prijete RH. Isprobani su u ratnim uvjetima, a model D posjeduje znatno jači motor nego starije verzije. Namijenjeni su i za uporabu u migrantskim krizama (senzori, kamere, noćni nadzor granica), kao i odgovor na terorističke prijetnje. Zahvaljujući njihovim senzorima, naoružanju i vojnoj opremi, HRZ postaje dominantan u izviđanju i borbenom djelovanju iz zraka, sa sposobnošću uništavanja tenkova i ciljeva na udaljenosti od 8 km, pri čemu je helikopter skriven i izlaže samo stup s MMS-om.

16 HELIKOPTERA OH-58D

Vrijede oko 1,7 milijardi kuna (225 milijuna eura), a kako je riječ o donaciji SAD-a, Hrvatsku će stajati oko 200 milijuna kuna. Proizvedeni su od 2010. do 2012., a u uporabi od 2012. do 2015.

MMS SUSTAV


Senzori za termalno skeniranje, teleoptički, laserski i optički senzori za označavanje i ciljanje smješteni su unutar kugle iznad glave rotora.

AGM-114 HELLFIRE

Protuoklopne laserski navođene rakete dometa do 8 km lete brzinom od 1,3 macha (1591 km/h). Kiowe su se tim raketama dokazale u Iraku i Afganistanu.



UGRAĐENE ŠKARE

Kiowe imaju ugrađene škare za rezanje kabela i žica zbog iskustva iz Vijetnama, gdje je bilo gubitaka zbog udara u žice dalekovoda.

LAU-68 LANSER 


Hydra 70 nevođene su rakete koje rabi većina američkih helikoptera i zrakoplova primarno za napad iz zraka na ciljeve na zemlji. Efektivni domet 8 km.

M3P 12.7 mm STROJNICA


Primarna je američka teška strojnica (ispaljuje 450 do 575 metaka u minuti), razara laki oklop. HV je ima na oklopnom vozilu Patria.



BAZA JE JET RANGER 


Kiowa je višenamjenski helikopter proizveden 60-ih godina na osnovi helikoptera Bell-206A Jet Ranger, koji znaju voziti svi naši piloti jer se na njemu i školuju u HRZ-u.

93. ZRAKOPLOVNA BAZA


U Zadru su smještene sve Kiowe jer su u Zemuniku najbolji meteorološki i drugi uvjeti za obuku pilota. Zapovjednik eskadrile je pukovnik Krešimir Ražov.

OBUKA PILOTA


Počinje potkraj siječnja kada stižu američki instruktori koji će, uz pomoć triju trenažera, obučiti osam naših pilota. A oni će to znanje prenijeti na ostale.

Glavne karakteristike

DIMENZIJE

Dužina: 12,85 m

Promjer rotora: 10,67 m

Visina: 3,39 m

TEŽINA

Masa: 1737 kg

Bruto masa: 2495 kg

POGON

1 × Rolls-Royce T703-AD-700A ili 250-C30R3 turboshaft, 650 hp (485 kW) svaki

PERFORMANSE

Maksimalna brzina: 240 km/h

Brzina krstarenja: 204 km/h

Domet: 556 km

NAORUŽANJE

Svaki pilon (od ukupno dva) može nositi jedno od navedenog:

- 1 M3P (or M296) 50 cal (12,7 mm) strojnica

- 1 LAU-68 lanser raketa

- 7 2.75” Hydra 70 rakete

- 2 AGM-114 Helfire rakete

POSADA

2 pilota

S ovih 16 helikoptera smo jači od svih zemalja s kojima graničimo zajedno, vjerojatno ih sve možemo natjerati na predaju da nijednog drugog oružja ne opalimo.

Kad pojedeš graha opalices. Samo nemoj tada paliti cigaretu jer se možeš samo.zapaliti.