Pa tada srpski patrijarh Irinej ne bi mogao podupirati velikosrpsku agresiju u lipnju 1991. na RH, kada je na RH 2/3 snaga islo iz BIH i 1/3 iz Vojvodine (Srbija). Pa ni agresiju na BIH. Pa ni huskanje Srba u Krajini na RH.

Da je bio u uniji bilo bi manje zrtava, iste granice, i Srbi u Krajini na svojim ognjistima, te Srbi, Hrvati i Bosnjaci u BIH.

'Mosti svetog cara Lazara putuju srpskim zemljama uz blagoslov crkvenih velikodostojnika".

To su te hereze, odnosno oduzimanje vaznih dijelova samoodrzivog nauka. Zbog toga ima smisla anacionalni Vatikan, umjesto nacionalnih crkava.

Očito ti fali neki deo mozga čim ovo pišeš , pri tome ne računajući ovo baljezganje o ratu i žrtvama.

Meni je jako žao što crkva u Hrvata je toliko nacionalno obojena i nacionalno utemeljena da mi se čini kako kopirate srpske pravoslavce , ali da bude sve gluplje ponavljate kao papagaji tzv.anacionalnost Vatikana jer eto to vas hrvatske katolike čini multietničnima i anacionalnima gde su svi svećenici,kardinali,biskupi,..anacionalno i multietničko određeni.

Sve pravoslavne crkve su sestrinske i ravnopravne , što SPC čini anacionalnom tj.multietničkom takođe kao i vas hrvatske katolike jer eto Vatikan je anacionalan.

Dakle , zanimljiv je fenomen da svi narodi koji su katolički temelje svoj nacionalni osećaj i svoj nacionalizam upravo na katoličkoj ANACIONALNOJ CRKVI.

p.s
Knez Lazar je proglašen svetim odavno u SPC , i zato su njegove mošti išli svim srpskim zemljama gde žive vernici.
Isto ste i vi išli da ližete kosti mrtvaca , i ne znam odakle ti pravo da nekom neštp zameraš kad vi ste isti.

https://www.vecernji.hr/vijesti/tijelo-sv-leopolda-mandica-stize-u-zagreb-1075862

Instruktore crni sine , sad ću ti objasniti da si jako kratkovid da ne kažem glup.

Evo i da SPC jeste ušla u uniju ranije , i samim time su Srbi postali katolici kao i svi drugi bez obzira na obred , onda sasvim moguće da bi Vatikan podržao Jugoslaviju kao državu , čak šta više kardinal bi stolovao u Beogradu kao i cela kongregacija jer to je slučaj u svim kaotličkim državama.

Jel bi pristao na to , ili bi se odrekli pape??

Ja ti ne mogu pomoći ako ne vidiš svoje zablude , ali ti mogu bar pokušati otvoriti oči jer gledaš samo ono tuđe što je loše i ne gledaš svoje bunjište niti posledice svojih stavova.

Slazem se da bi Papa birao Jugoslaviju, to je logicno. Hrvati Jugoslaviju ni rusili nisu nego Srbijanci i SANU. A da Srbijanci i bosanski Srbi nisu divljali ne bi papa ni priznao RH.

Ali to je vec u kategoriji sto bi bilo kad bi bilo.

Pa ko zna hrvatsku povijest zna da Vatikan za RH i Hrvate cesto bio nije - papa Franj za Stepinca i Komisija.

Ali ne bi se odrekao pape, jer ipak je papa kao vjerski autoritet anacionalan. A politika mu moze biti i ovakva (priznanje RH) i onakva (mnoge politicke izdaje uvjetno receno).

Tito se htio proglasit za biskupa kada je nagovarao Stepinca da se odrekne Vatikana. Bolje bilo koji papa nego Tito kao vjerski poglavar.

Snazno vezivanje crkve i nacije/drzave se pokazalo za Srbe pogubno, pa i za nas koji zivimo sa Srbima.

Lepo je znati da bi svi Hrvati-katolici bili jugoslovenski orjentisani samo ako to papa kaže.

Nije tačno Joe papa je paraklet onda jer Hrvati su vjekovni katolici.

Pa drugacije je to.

U katolickoj doktrini, vlast i crkva po definiciji trebaju biti na odstojanju. Ako je vlast bliza crkvenoj doktrini odstojanje treba biti manje, a u suprotnom vece.

Odnosno, politicki interes vlasti koja proizlazi iz naroda moze biti na velikom odstojanju od katolicke crkve. To je paradigma demokracije u katolickoj crkvi i katolickim drustvima.

Pa nije se Isus Krist trsio da bude vlast na zemlji, odnosno da se slize s vlasti.

Na takav nacin imas referentnu tocku u drustvu koja je kao svjetionik u vjerskom pogledu.

Npr. od Bozanica su i politicari s lijeva i s desna dobivali jezikovu juhu. Ali ce Bozanic biti za neradnu nedjelju i za najslabije u drustvu kao socijalist, ali ce otici na Blaiburg i biti protiv komunizma kao suverenist i humanist. S trece strane nece licitirati zrtvama u WWII.

U SPC-u sveci su postajali kraljevi, pa razliciti proglaseni sveci nikad ne bi prosli Vatikanske kriterije (Milorad Vukojcic Maca, Nikolaj Velimirovic, Joanikije Lipovac itd.).

A naravno da bih neovisno o katolickoj crkvi ja bio protov Jugoslavije, s obzirom na to da Srbijanci ne odustaju od mitomanije stalno provociraju, plasiraju poznate lazi u diplomaciji kada im odgovara itd. A Bosnjaci se isto po slicnoj matrici pocinju razvijat (mi smo zrtva, svi su krivi osim nas, 11.000 elitnih vojnika HV-a, HOS-a i specijane policije poginulo u okrsaju s A BIH, a u stvari poginulo desetak, .... slicne gluposti). Crnogorci su mi okej, kao i Makedonci i Kosovari s druge strane. Ali jesam li za Jugu ili samostalnu RH, to je ipak offtopic koji nema veze s katolickom vjerom.

Pa nisu Hrvati oduvijek katolici.

Hrvati su prije bili nekrscani, pa su onda pokrsteni odnosno prihvatili katolicanstvo, a naravno bilo je dosta Hrvata pravoslavaca.

Pa u BIH je veliki dio Hrvata zavrsio u Islamu, npr. djeca od Katarine Kosace, cija je majka bila pravoslavka, otac bogumil, ona Hrvatica katolkinja. Pa glavnina danasnjih Bosnjaka su podrijetlom Hrvati. Medjutim Bosnjaci su se razvili u poseban narod u medjuvremenu.

Do Drine su bili katolici dominantno inace. To je bila granica Istocnog i Zapadnog (Vatikan) rimskog carstva.

Ti si klasični vernički lažov koji sebe uvereva u nešto što nikad nije bilo niti poteklo od KC i hrišćanstva uopšte , a to je da kako ti reče u doktrini KC je da vlast i crkva moraju biti na odstojanju.

Ovo inače nije prvi put da sam čuo od katoličkih vernika kako je KC zapravo zaslužna za sekularizaciju koju danas uživamo.
To bi bilo isto kao kad bi poznati pedofil tvrdio da bez njegovog slučaja ne bi bilo novih zakona protiv pedofilije , u samim time on je zaslužan za svest o pošasti pedofilije i zato zaslužuje poštovanje.

U vašem mozgu i duši je ucjepljeno da je normalno lagati ako je u pitanju odbrana i propagadna crkve koju optužuju za ono šta su činili , tako da je ovaj tekst sasvim logičan čim je tako napisan.

Ja sam inače poznat na forumu da prezirem SPC čak me i katolcii zbog toga mrze , ali takođe prezirem i KC i ono đubre zvano islam.
Međutim kad čujem pravoslavce i katolike kako jedni drugima prigovaraju o istoriji svojeg ponašanja i delovanja , mogu samo reći staru poslovicu "Rugao se lonac loncu a oba su šuplja".

JA govorim kaki su Hrvati da papa nešto kaže protiv 3 entiteta da kaže protiv Hrvatska da spomene Jasenovac Oluju Ahmiće oni bi ga se odrekli rekli paraklet to kažem.
Ekskomunisali bi ga.

Pristojni ljudi ne licitiraju o broju zrtava.

U Jasenovcu je bilo sondiranje i iskapanje i zna se koga se i koliko se naslo. A sklepan je popis i gdje su neki koji su prezivjeli Domovinski rat.

A zrtve u Oluji se znaju, oko 200-300 civila. A evakuaciju je zapovijedio Mile Martic, a Srbi su po zagovoru Aleksandra Vucica odbili Z4. Olujom je sprijecen genocid u Bihacu, a sprijecit genocid to je jedino u 20. stoljecu, a i mozda prvi u povijesti ucinio dr. Franjo Tudjman. Koji je pokolj sprijecila medjunarodba zajednica u BIH ili u WWII ili u WWI?

Neka slobodno govori papa i o Oluji i o Jasenovcu, ali na temelju dokumenata, iskapanja, cjelovitih analiza, nekontradiktornih svjedocanstava, statistickih metoda iz popisa stanovnistva itd.

Sto bi papa spominjao 3 entitet? Papa moze reci npr. da se prema Hrvatima u BIH Bosnjaci ponasaju rasisticki. Moze osudit teroristicke napade islamskih fundamentalista i ubistva hrvatskih povratnika od Bosnjaka, to moze. Ali nece papa prekrajat granice. On samo moze priznati Herceg Bosnu kao drzavu ako se otcjepi i pripoju RH.

Ma ako bi izdao hrvatski interes bi li se spremni bili odreći ga e to sad da vidimo šta je veće Carstvo NEbesko ili hrvatstvo.
Ako Hrvati nisu spremni to onda nek trpe BIH Svetog Ilije. Katolička Crkva podržava BIH što govori odlazak pape u Sarajevo.
Mada Bosna i jest katolička defacto jer kralj je bio katolik bez obzira na njegov narod, i tako jednim dijelom pripada Vatikanu BIH zbog kraljice Katarine koja je dole pokopana ali i Islamu pripada zbog njenih potomaka čija su turbeta u Makedoniji.

Pa sekularizacija je potekla od Francuske revolucije iz 18. stoljeca, sigurno ne iz KC.

A kruna te revolucije je prvi ideoloski genocid, u pokrajini Vandeeji gdje su jakubinske snage pobile 120.000 ljudi katolicke vjere jer nisu htjeli prihvatiti bezbozna jakubinska nacela.

40.000 svecenika je u toj revoluciji zatvoreno, deportirano ili ubijeno.

Krscanski blagdani zamijenjeni republickim.

Dekretom od 10.11.1793. dokinuto krscanstvo i uveden 'kult razuma i prirode'.

U katedralu Noter Dame unose prostitutku Maillard i stavljaju je na oltar. U katedrali uprilicuju sulude orgije.

Grade Eifekov piramidalni toranj koji postaje veci od crkve Noter Dame.

"Svijet nece biti sretan dok posljednji kralj ne bude zadavljen crijevom posljednjeg svecenika".

Proglaseno je za to razdoblje 374 mucenika, a u postupku ih je oko dvije tisuce.

To je pocetak sekularizma u nekad krscanskoj Europi, a koji je njihov Bog?.

izvor podataka: D. D. Loso, "Admiralovi zapisi 2 sto je istina' 2017., str. 40-49.

Protestanti momci protestanti kakvi katolici.
Dug je ateistički video

Po mom ličnom shvatanju ateizam nije nekakva ideologija za mene je to više neko stanje koje neke vjernike ili drži jedno vrijeme ili ne drži.
Ateizam je iskra u kući koja ako se ne ugasi u čovjeku zapali kuću ili čovjeka (po pitanju vjere njegove).

Jer ateisti i sami svoje nevjerovanje propituju stalno.,

Moto ateista je ja nevjerujem da nevjerujem ali ovde su dosta pogodili.

Sto bi Vas katolici mrzili ako su pravi katolici?

A i zbog cega bi prezirali SPC?

Ja se mogu ljutiti na njihovu politiku, ali duboko vjerujem da zlo nema puninu zbog malog broja zlih ljudi, nego zbog velikog broja dobrih ljudi ali zavedenih. A dobre i zavedene se moze cinjenicama odvratiti od zla. Trebaju se vratit u uniju s Vatiksmom, pa ne bi zbog politike birali koje kakve da im budu uzori i politike i licnosti.

A za islam se bojim da ima malo spasa. Kada u Kuranu za ratne zlocine pise 'Niste ih vi ubijali Alah ih je ubijao' a nije dozvoljena egzogeneza odnosno ostaje uvijek doslovni smisao. Pa u Spanjolskoj su bili muslimani pa su ih sve ili protjerali ili pobili. Fanatican je islam u napadu, pa i ucinkovit, ali slab za civilizacijski iskorak. Ponasaju se kao tumor u Euroli po tim serijatskim zakonima.

A ako su i SPC i KC i Islam 'suplji' sto je Vas sadrzaj?

Pa ne treba doktora zdravima, nego bolesnima :)

Opet dokazuješ da si ili glup ili neuk.

Sekularizacija nije potekla iz francuske revolucuje već od već je ona ustavno prvo sprovedena u novoj državi USA , dakle lupetaš.
Ideja sekularnosti je zapravo uvek postojala a nju su prvi dali u širu javnost francuski prosvetitelji koji svakako nisu imali veze sa revolucijom.

Ovo podlo podmetanje sam već video kod pravoslavnih talibana koji takođe navodeći ideje prosvetiteljstva i slobode hoće reći da su one odgovorne za žrtve te revolucije , to isto kao kad bi bi levičara optužili za Staljinove žrtve.

Nemam ja šta više sa tobom raspravljati jer sam te već uhvatio u lažima , a onda i u podmetanjima , i zato te laži i gluposti može svojim katolibanima i krivoslavcima prodavati dok meni nikako.

Za<vršio sam sa tobom prepisku , želim ti ugodan život.

Dobro Zagrepčane ali nije ti ni to pametno zbog politike da je otišao u Međugorje i priznao čudesa.
JA bi da mi halifa ode na Sanžak bio ljubomoran ili u Beograd.

Seklarizacija je počela sa kritičkom misli a kasnije je žrtvom da tu misao kažeš pa npr da je zemlja okrugla itd. Bilo je i "Muslimanskih kritičara" koji su ostali živi i zdravi u muslimanskom društvu nekim čudom i pod šerijatom a kritokovali Islam pa onda kritikovali Muhameda a.s govoriio jedan pjesnik bolje je imati cure i vino piti putvi vjeru tam vam. Samo ne mogu da se sjetima citao sam ga.
E da Omer Hajam i Rubaije.

Hajjam je meni vrh vrhova što se tiče pesništva kod muslimana , mada ga ja ne bi zvao muslimanom već čovekom iznad svega.

On je tzv.islamski Ovidije , koji je kao i on se suprostavljao dogmatskim državnim i verskim pizdarijama pisavši o ljubavi i prolaznosti života.
Hajjam je kao i Ovidije koji je živeo 1100 godina pre njega bio optuživan kao bezbožnik,pijanica i ateista.

Njegovi stihovi su sve samo nisu islamski ako se drži do islamske doktrine.
Evo jedne pesme koja je vrednija po meni nego i Kurani i biblije i novi zaveti,...u sva teološka palamuđenja na osnovu seljačkih plemenskih tzv.verskih spisa.

U dane mladosti treba vino piti,
s lepim stvorom treba često vino liti;
ovaj trošni svet je pustinja i pustoš,
u pustinji treba pust i pijan biti!

*

Kažu mi: ko pije ... u paklu se kaje!
Za te lude reči srce mi ne haje;
ako će u pako ... ko ljubi i pije,
onda pust i prazan ceo raj ostaje!

*

Večeras ću bokal vina pribaviti,
posle druge čaše sve ću ostaviti:
od razuma ću se i vere razvesti,
pa sa ćerkom loze, svadbu proslaviti!

*

O muftijo strogi, mi smo ... od tebe spretniji,
pored svega našeg p'janstva od tebe trezniji;
mi pijemo krv od loze, a ti krv od ljudi,
dȅ, presudi sada pravo: ko je krvožedniji?

*

Bože, krčag vina Ti si mi razbio,
bože, izvor slasti Ti si mi zakrio,
moje čisto vino Ti si mi razbio:
bože - da zanemim - Ti si se napio!

*

Šta će biti ... nemoj time mučit sebe,
nemoj srce, dušu, morit bez potrebe!
Raduj se i život veselo provodi,
jer poredak sveta pravljen je – bez tebe!

*

Tajne pravečnosti... ne doznade - ni ti ni ja,
zagonetke sveta ne odade - ni ti ni ja;
za zavesom šta je... nagađamo - i ti i ja,
kad zavesa padne, ne ostade - ni ti ni ja!

*

Ah! Kako je život taj uludo projurio:
grešan svaki zalogaj, svaki dah se prozlio,
crni spisak dužnosti koje sam propustio,
celo brdo zabrana koje sam prekršio!

*

O nebo, prostaku daješ sve što ište,
daješ mu i hamam, i mlin, i dvorište,
a plemenit za hleb sve založit mora...
pljunut treba takvo nebo – čudovište!

Kakvim lazima? Kakvim podmetanjima?

Podvale su te "ideje prosvjetiteljstva i slobode", imali smo to kod Tita. 'Sloboda, narodno oslobodilacka borba, okupaturi, kvislinzi, radnicka klasa, protiv burzuazije...', pa na krvavim masovnim zlocinima zavrsis u komunistickoj totalitarnoj diktaturi.

Revolucija bez krvi ne ide, to se pokazalo, pjevaju pjesme o idejama dok ne pocne revolucija kada pocinje klanje politickih neistomisljenika (SUNARODNJAKA!!!), pogotovo svega sto ima veze s crkvom i zovu to 'prosvjetiteljstvom i slobodom'.

Pa i Hitlerov pokret koji mi danas pogresno nazivamo fasizam i nacizam zvao se 'nacionalSOCIJALISTICKI RADNICKI pokret', a Hitler je bio protiv Vatikana, rekao je da ce ga srusit pa se ispricati. Pa Hitler je u anglosaksonskim novinama bio osoba godine (Time), a financirale su ga Engleske banke. Hitler ljevicar, ko bi rekao.

Komunizam podrazumijeva klanje i ubijanje politickih protivnika, ogranicavanje slobode misljenja, tlacenje radnika, itd. itd. Di je to stanovnistvo konunizam prihvatilo bez klanja i ubijanja i bez krsenja ljudskih sloboda?

Pa nemojmo gledati Staljina, gledajmo Lenjina, takodjer s hrpom love i u blindiranom vlaku dosao dizat revoluciju. Zapiceo s klanjem carske obitelji i njihovih petoro djece, da sredine 1919. 50.000 zrtava, do sredine 1923. 760.000, razruseno 14.000 crkava, do 1936. likvidirano 42.800 duhovnih osoba. Do vapaja Gorkog za gladne u Rusiji je umrlo 6 milijuna ljudi. Lenjinovo geslo 'pljackaj opljackano', pljacka Ruske pravoslavne crkve,....Lenjin je stavljao potpise na zastrasujuce naredbe!

Sve 'prosvjetitelj' do 'prosvjetitelja'.

Sto Thompson kaze, odbaci Sotonu da te ne zavede, pruzi ruke Kristu neka te povede.

"Vi i nacisti - dva rodjena brata, samo vas boja razlikuje...stoga pokusaji novinara i kojekakakvih protukatolickih mesetara i politikanata ne mogu nauditi Crkvi dok god mi vjerujemo, cjelovito i zivo ispovjedamo svoje krscansko uvjerenje", blazeni biskup Stepinac u sudskom postupku komunistima.

Izvor za Oktobarsku, D.D. Loso, "Admiralovi zapisi 2 sto je istina', 2017.

LOL. Da, zvuci sekularno;

Kada tokom ljudskih događaja postane neophodno za jedan narod da raskine političke sprege koje su ga povezivale sa drugim, i preuzme odvojeno i ravnopravno mesto među moćima na zemlji, na koje mu zakoni prirode i Prirodnog Boga daju pravo, dužno poštovanje mišljenja čovečanstva od njega zahteva da objavi razloge koji ga nagone na odvajanje. Mi smatrano ove istine očiglednim: da su svi ljudi stvoreni jednaki, da su obdareni od strane njihovog Tvorca određenim neotuđivim pravima, među kojima su život, sloboda i težnja za srećom. Deklaracija nezavisnosti Kongres, 4. jula 1776. godine




Naravno kad on "pise" o ideji romantizma i konzumerizma, idejama koje su danas obuhvatile intersubjektivnu imaginarnu zbilju. Stoga ti se lako pronac u takvim razmisljanjima.

Kult novca, uzitka, hedonizma, sebeljublja, protivno krscanskoj doktrini jer gdje su obveze prema bliznjemu i prema sebi?