Zanimljiv je taj podatak o gimnazijalcima u ZHŽ,bilo bi zanimljivo istražiti razloge tomu (iako su podaci vjerojatno zastarjeli) no i većina četverogodištnjih strukovnjaka nastavlja s obrazovanjem a i tu je redovit priljev studenata iz HR tako da stabilne brojke Sveučilišta u Mostaru ne čude.

S prve stranice ove teme mozes vidjeti da je 2009. godine ukupan broj studenata na Sveucilistu bio 7767. Sve godine. I to je 2000 manje studenata nego danas.

Ali dobro, sjetio sam se sto te brojke gore znace. Kod nekih brojki "upisa" zbrajaju brucose i ove na upisane na master studij odnosno 4. godinu. znaci vjerojatno se radi o 1. godini preddiplomskog studija + 1. godini diplomskog studija., sto su u stvari 1. i 4. godina zajedno.

Brojevi slobodnih mjesta u Natjeajima uvijek prikazuju dva broja i na kraju zbroj.

Tako da, to nije jedna generacija, nego dvije.

Evo ti primjer kod Dzemala, imas ukupno zbrojena slobodna mjesta na dodiplomskom (bachelors) i diplomskom (masters) studiju
https://www.unmo.ba/media/1689/konkurs- ... 20-web.pdf

Broj studenata danas je daleko veci nego 2010. i 2011., imamo sve podatke po godinama. Fizicki je nemoguce imati 4000 djece jedne generacije u Mostaru! Da dovedes svakog Hrvata koji se rodio u BiH u Mostar, i jos da dodas par stotina iz Hrvatske!

Imam dojam kad prođem kroz grad da je manje studenata.
Moj matični fakultet ima sad 72 osobe na prijamnom na prediplomski a imao je 300-350 2010. I 2011 na prediplomskom..
Drugi indikator mi je pad najamnina u centru za bar cca 20% neovisno bila stara ili novogradnja, na periferiji i više tipa 30-40%. Dosta se izgradilo istina, ali baš se osjeti pad cijena zadnje 2-3 godine pa je i posustala gradnja malo.
Volio bi ja 15.000 redovitih studenata na Sveučilištu ali teeško..

Prosirio sam i dodao jos i 2016 godinu. Od dvije zagrade ()(), prva je razlika (2018-2017) a druga je razlika (2017-2016).

USK iste generacije 2018, razlika (2018-2017) i razlika (2017-2016)
Prvi 2.188
Drugi 2.179 (-85)
Treći 2.250 (-83) (-54) UBRZANJE PADA
Četvrti 2.333 (-97) (-47) UBRZANJE
Peti 2.518 (-98) (-67) UBRZANJE
Šesti 2.278 (-67) (-76) USPORENJE
Sedmi 2.240 (-103) (-28) UBRZANJE
Osmi 2.373 (-87) (-81) USPORENJE
Deveti 2.357 (-113) (-68) UBRZANJE

Znaci kod usporedivih generacija u vremenskom pomaku, od treceg do devetog razreda, izmedju 2016. i 2017. dolazi do nestanka 421 ucenika (to predstavlja 2.41% ucenika prisutnih 2016.), a izmedju 2017. i 2018. godine dolazi do nestanka 684 ucenika (4.01%).

Znaci godisnja stopa iseljavanja u USK se u zadnje dvije godine povecala sa 2.41% na 4.01%.
Objasnjava zasto se puno vise o tome i pise u 2018 nego u 2017.

Ovako treba i za ostale kantone.

Broj ucenika 2018, zatim pracenje iste generacije unazad dvije godine, razlika 2018-2017, i 2017-2106.

Prvi 872
Drugi 850 (+19)
Treći 860 (+1) (-27) USPORENJE ISELJAVANJA
Četvrti 806 (-4) (-29) USPORENJE
Peti 914 (+8) (-26) USPORENJE
Šesti 848 (-7) (-15) USPORENJE
Sedmi 962 (-12) (-14) USPORENJE
Osmi 914 (-11) (-5) UBRZANJE
Deveti 826 (-28) (+5) UBRZANJE

Moze se pratiti ista generacija za svaki od 2.-9. razreda za 2017/2018 i od 3.-9. razreda za 2016/2017.

Od 2016-2017. od 3.-9. razreda iz ZHZ iselilo 111 djece (1.81%).
Od 2017-2018. od 2.-9. razreda iz ZHZ iselilo 34 djece ( 0.48%).

Dakle, usporavanje iseljavanja.

Napomena: Kod racunanja postotaka sam lijeno dijelio s ukupnim brojem iz 2018.

Budem sve kantone i općine koje sam izdvojio čim ulovim vremena.

Znaci za sada imam stope iseljavanja:

USK
2017: 2.41%
2018: 4.01%

ZHZ:
2017: 1.81%
2018: 0.48%

Ovo su najgori i najbolji kanton, ostali ce doci izmedju. Sada me zanima HBZ i TK, kao dva dodatna uzorka za Hrv i Mus. I razne opcine.

HBŽ

Prvi 413
Drugi 399 (-9)
Treći 457 (-16) (-19) USPORAVANJE
Četvrti 410 (-8) (-12) USPORAVANJE
Peti 476 (-8) (-20) USPORAVANJE
Šesti 482 (-18) (-7) UBRZANJE
Sedmi 543 (-13) (-6) USPORAVANJE
Osmi 545 (-15) (-13)
Deveti 573 (-13) (-15)

Usporedjujem od 3.-9. razreda:
2017: Iselilo 92 ucenika, od ukupno 3669 (stopa 2.51%)
2018: Iselilo 91 ucenika, od ukupno 3577 (stopa 2.54%)

Dakle iseljavanje u HBŽ ima isti tempo. Ne usporava, ali ni ne ubrzava.

TK


Prvi 4.205
Drugi 4.142 (-145)
Treći 4.354 (-210) (+73)
Četvrti 4.415 (-149) (+24)
Peti 4.233 (-119) (-24)
Šesti 4.023 (-95) (-8)
Sedmi 3.965 (+15) (-231)
Osmi 4.101 (-25) (-79)
Deveti 4.098 (-4) (-176)


Usporedjujem od 3.-9. razreda i 2.-9. razreda:
2017: Iselilo 421 ucenika 3.-9. razreda, od ukupno 30 147 u tih 7 razreda (stopa 1.40%)
2018: Iselilo 682 ucenika 2.-9. razreda, od ukupno 34 013 u tih 8 razreda (stopa 2.01%)



Dakle iseljavanje u TK ubrzava.

Stope iseljavanja:

TK:
2017: 1.40%
2018: 2.01%
UBRZAVANJE

USK
2017: 2.41%
2018: 4.01%
EKSTREMNO UBRZAVANJE

ZHZ:
2017: 1.81%
2018: 0.48%
USPORENJE

HBŽ:
2017: 2.51%
2018: 2.54%
ISTO

Najveci muslimanski kanton, TK, sada nije puno bolji od HBŽ-a. Ipak, trenutno su u javnosti jedino USK i HBŽ sinonim za iseljavanje jer su 10 godina držali visoku stopu iseljavanja i rezultati toga su se toliko akumulirali da su ekstremno vidljivi, ta medalja se ne zarađuje baš na osnovu samo jedne godine, mora se skupiti reputacija niz godina, TK je tek počeo, ovo je prva godina da je loš kao HBŽ. Isto tako ZHŽ mora više godina zadržati ovu nisku stopu da se dokaže kao kanton s najmanjim iseljavanjem, ovo je vjerojatno prva godina da je bolji od Sarajevskog. Nažalost u zadnje vrijeme je PŽ jako loš ali ga ljudi ne primjećuju jer je mali kanton, a sve je krenulo od poplava, a vjerojatno su i dio one slavonske iseljeničke histerije.

Po meni, promatrajuci primjere u BiH...
Stopa iseljavanja do 1% je ok i sasvim prihvatljiva za zemlju koja ima znatno losiju ekonomiju od Europe, dovoljno je spora da se gospodarstvo i drustvo prilagodjava i nema nikakvih naglih potresa barem s te strane.
Stopa iseljavanja od 2% ima vidljivi i devastirajuci ucinak na razini 10 godina. Već nakon 5 godine ove stope kraj u javnosti dobija pridjev "iseljenički".
Stopa iseljavanja od 4% ima vidljivu katastrofu i raspad svih elemenata sistema u roku par godina, nedovoljno vremena za prilagodjenje i visestruki domino efekti gdje pad jednog sistema povlaci pad drugog, prakticki pokrenuta spirala gašenja.

Volio bih vidjeti jos jednu godinu unazad, da se potvrde sumnje i dojam iz medija da je jaci val iseljavanja s prostora muslimanskog dijela Federacije poceo otprilike 2016 ili 2017. Ali to su sve spekulacije dok ovom metodom to precizno ne vidimo.

To je puno posla i racunanja, za sada trebamo zavrsiti ovu dodatnu godinu koja daje uvid u trend.

Detaljna dinamicka slika iseljavanja po opcinama se malo pomalo otkriva. Kada obradimo dovoljno toga, lijepo bi bilo to na mapama prikazati.

Btw, ima iza broja ucenika po razredima, i broj ucenika po godinama rodjenja. To je jos preciznije, jer neki ucenici padaju razrede. Ali za rubne godine je losije, jer ovi stariji su na prijelazu u srednju, a mladji na prijelazu u vrtic.

ZDK
OŠ


Prvi 3.664
Drugi 3.650 (-4)
Treći 3.722 (-27) (-211) X
Četvrti 3.991 (-5) (-209)
Peti 3.962 (-37) (-202)
Šesti 3.526 (-104) (-175)
Sedmi 3.427 (-128) (-168)
Osmi 3.501 (-87) (+19)
Deveti 3.481 (-218) (+94)

Podaci po nekim razredima i nekim opcinama su malo cudni, cini mi se da ima gresaka, pogotovo za Zenicu.


Uglavnom, 3.-9. razred:

ZKD:
2017: 852 iseljenih
2018: 606 iseljenih
Blago usporenje, ali ako se maknu neki cudni podaci za Zenicu, onda 2017. ima znatno manje i ispada da je ubrzanje iseljavanja.

Maglaj
OŠ

Malo drugaciji prikaz
2018, 2017, 2016

Pracenje iste generacije kroz razrede:

Prvi 208
Drugi 234 233
Treći 190 199 237
Četvrti 203 208 244
Peti 214 217 244
Šesti 215 225 251
Sedmi 189 188 224
Osmi 234 238 244
Deveti 197 202 198

Cudan mi je ovaj pad sa 2016 na 2017, izgleda prevelik. Mada, to je opcina gdje su prije par dana objavili da imaju 80 (34%) prvasica manje nego prosle godine tako da me pad za 10% valjda ne treba cudit.

Zavidovici
OŠ
Pracenje iste generacije kroz razrede:


2018, 2017, 2016, razlika{ 2017,2018}, razlika{2016,2017}

Prvi 322
Drugi 371 370
Treći 380 397 399 (-17) (-2)
Četvrti 451 456 454 (-5) (+2)
Peti 402 407 408 (-5) (-1)
Šesti 380 399 404 (-19) (-5)
Sedmi 352 356 360 (-4) (-4)
Osmi 348 358 365 (-10) (-7)
Deveti 360 367 366 (-7) (+1)

Vidi se definitivno UBRZAVANJE iseljavanja.

Od 3. do 9. razreda:
2017: 16 iseljenih ucenika (0.60%)
2018: 67 iseljenih ucenika (2.50%), ista stopa kao HBŽ

Jablanica
OŠ
Pracenje iste generacije kroz razrede:


2018, 2017, 2016, razlika{ 2017,2018}, razlika{2016,2017}

Prvi 69
Drugi 73 71
Treći 88 85 88 (+3) (-3)
Četvrti 85 94 95 (-9) (-1)
Peti 94 96 96 (-2) (+0)
Šesti 74 76 82 (-2) (-6)
Sedmi 75 76 71 (-1) (+5)
Osmi 72 74 77 (-2) (-3)
Deveti 75 77 77 (-2) (+0)


Od 3. do 9. razreda:
2017: 8 iseljenih ucenika (1.40%)
2018: 15 iseljenih ucenika (2.66%), blago veće stopa nego HBŽ

UBRZANJE iseljavanja.

Konjic
OŠ
Pracenje iste generacije kroz razrede:


2018, 2017, 2016, razlika{ 2017,2018}, razlika{2016,2017}

Prvi 198
Drugi 214 235
Treći 232 192 231
Četvrti 203 241 197
Peti 250 232 252
Šesti 236 240 244
Sedmi 200 198 204
Osmi 223 246 225
Deveti 264 257 268

Ovdje podaci iz 2017. previse odudaraju, dok se 2018. i 2016 puno bolje slazu.

Od 3. do 9. razreda:
2016: 1621
2017: 1606

Od 2. do 9. razreda:
2017: 1841
2018: 1822

2017: 15 iseljenih ucenika (0.93%)
2018: 19 iseljenih ucenika (1.03%)

Blago ubrzanje.

Čitluk
OŠ
Pracenje iste generacije kroz razrede:


2018, 2017, 2016, razlika{ 2017,2018}, razlika{2016,2017}

Prvi 204
Drugi 194 199
Treći 161 163 166 (-2) (-3)
Četvrti 179 184 185 (-5) (-1)
Peti 167 173 182 (-6) (-9)
Šesti 203 203 205 (0) (-2)
Sedmi 216 216 210 (0) (+6)
Osmi 238 238 237 (0) (+1)
Deveti 226 226 226 (0) (0)

2017: 8 iseljenih ucenika (0.57%)
2018: 13 iseljena ucenika (0.93%)

Ostaje stopa na niskoj razini.

Te tvoje i duduove tabele su mi kao kad naiđem na tekst na mandarinskom.

Ne treba mi tabela, vidim "odoka" da nema radne snage..ne možeš naç' nikoga da pokosi livade...

Cijela Federacija
OŠ
Pracenje iste generacije kroz razrede. Za Federaciju sam izvukao jos jednu dodatnu godinu dalje u prošlost.


2018, 2017, 2016, 2015, razlika{ 2017,2018}, razlika{2016,2017}, razlika{2015,2016}

Prvi 20288
Drugi 20287 20658 (-371)
Treći 20683 20978 21537 (-295) (-559)
Četvrti 21094 21572 21909 21885 (-477) (-337) (+24)
Peti 21234 21581 22042 22132 (-347) (-461) (-90)
Šesti 19820 20248 20655 20708 (-428) (-407) (-53)
Sedmi 19834 20205 20644 20722 (-385) (-439) (-87)
Osmi 20254 20570 20854 21091 (-316) (-284) (-237)
Deveti 20559 21052 21206 21534 (-492) (-154) (-328)

FEDERACIJA
Gledajuci od 4. do 9. razreda (nemaju podaci za 3.):
2016: 771 iseljenih ucenika (0.63%)
Gledajuci od 3. do 9. razreda:
2017: 2641 iseljenih ucenika (1.82%)
2018: 2740 iseljenih ucenika (1.92%)

S tim da Zenica i neke opcine u ZDK imaju neke cudne padove izmedju 2016. i 2017. , nekako ne vjerujem da su toliki veliki padovi bili tamo, (moguce pogresni podaci iz tog kantona) pa je moguce da je rast jednolikiji, tipa 0.63%, 1.4%, 1.92%.
Ovdje se vidi da su cijele obitelji pocele iseljavati od 2017. Jer klinci ne idu sami vani. I prije toga je bilo sigurno migracija radnika, ali nisu jos povlacili obitelj i djecu van, sigurno im je trebala bar godina dana da se snadju. Prema podacima Eurostata, dodjela radnih dozvola za BiH počela je uzimati eksponencijalni zamah počevši negdje od 2014. Učetverostručila se od 2010. do danas.

Možemo pretpostaviti da je stopa iseljavanja u 2019., na temelju medijskih saznanja (700 ispisanih samo iz Krajine samo u jednom polugodistu) i nekih demografskih podataka, sasvim sigurno veća od one iz 2018, a to znači da je preko 2%, ali koliko točno ne možemo znati. To ćemo vidjeti kad izađe slijedeći bilten. A onaj bilten za dvije godine će dati odgovor koliko se iseljavanje povećalo uslijed novog njemačkog zakona. Siguran sam da će stopa prvih par godina primjene tog zakona ići preko 3%.

Ok, evo jos jednom onda objasnjenje na primjeru Jablanice.



Crveni red znači generacija koja je "sada" (odnosno iz najnovijeg biltena, a to je za skolsku godinu 2018) šesti razred osnovne, i ona broji 74 učenika. Godinu prije kada je ta ista generacija (ista skupina ljudi) bila peti razred osnovne škole, brojala je 76 učenika (tu brojku nadjemo u drugom biltenu, iz godine 2017). Još jednu godinu prije, kada su bili četvrtaši (treći, još stariji bilten), brojali su 82 učenika. Znači prvo su izgubili -6 ucenika, pa onda jos -2 ucenika. Znači pratimo iste ljude kroz godine i kroz različite biltene. Crveni red je u biti najbolje čitati zdesna nalijevo.

Ispod su kumulativni podaci. Svi racuni su nastali usporedbom 3 tabele iz 3 biltena. Kada se te tri tabele usporedjuju, moras svaku stariju tabelu pomaknuti za 1 stupac (jer npr. 2. razred 2017. odgovara 3. razredu 2018., to su isti ljudi), i radi toga kod kumulativa moram izbaciti prva dva razreda, i gledati samo 3.-9. razreda, jer za prva dva nema podataka (danasnji prvasi i drugasi nisu nigdje bili prije dvije godine, ne znamo koliko ih je bilo kad su imali 4 i 5 godina i nisu isli u skolu). Zacrnjeni postotak predstavlja % gubitak broja djece tijekom te godine.

Pad od 4% učenika u jednoj godini u USK i to iz istih generacija? Druga je priča ako je generacija koja je završila osnovnu školu brojnija od novih prvaka. Ovo je samo iseljavanje. Znao sam da je situacija loša, ali ne ovoliko.
U Srbiji Moravička i Rasinska oblast imaju sličan broj rođenih kao USK i tamo je prošle godine pad učenika po ovoj metodi bio 0,2% odnosno 0,3%. Te dve oblasti su doduše jedne od najboljih, ali sam ih uzeo kao primer zato što su slične veličine kao USK.

U Srbiji, Vojvodina u većini oblasti ima pad između 1% i 2% (Sremska ima pad ispod 1%, a Severnobanatska oko 3% - veliki udeo Mađara pa je to verovatno razlog).
U zapadnoj Srbiji i Šumadiji nijedna oblast nema pad veći od 1% dok je većina oblasti ispod 0,5%.
U južnoj i istočnoj Srbiji većina oblast ima pad između 1% i 2%.

Ovi padovi učenika se gotovo ne menjaju poslednji par godina (jedne godine manje, sledeće više i tako u krug bez većih promena).
Primetno je i da oblast sa velikim udelom Roma imaju generalno veće padove. Mnogi od njih ne završe ni osnovnu školu iako je u suštini obavezna pa je verovatno to jedan od razloga.

Da.
Ovo gore je sve ista generacija, pracenje iste skupine ljudi kroz period od dvije godine (tri mjerne tocke).

Ovi padovi nemaju veze sa smanjenjem radjanja i smanjenjem velicine generacija. Prati se ista skupina ljudi kako im se brojnost otapa. Cisti efekt migracija. Kada ne bi bilo migracija, sve ove gore brojke bi bile (0) i 0%, bez obzira je li se broj rodjenih povecava ili smanjuje. Ako cemo cjepidlaciti, postoji uvijek pokoji ucenik koji padne razred ali on ne mijenja ukupne podatke za svoju skolu, jer i dalje ostaje u skoli. S njegovim padom jedna generacija dobije +1 a druga izgubi -1, pa je sve skupa ucinak 0.

Znaci ciste migracije. Smanjenje radjanja je posebni, nezavisni dodatni pad.