HercegBosna.org

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 18:35 **Postovi:** 10826

Naša Kvačica je napisao/la:

Ateist je napisao/la:

Ako niječete postojanje Hrvata islamske vjeroispovijesti, što su za vas po narodnosti bili 28 000 muslimana koji su poginuli boreći se u ustaškim redovima, za Poglavnika?

Što je po narodnosti Murat-beg Tardić, zapovjednik napada na Klis 1536. godine? Rođen u Šibeniku, brat mu se zvao Juraj. Kao mali janjičar prebačen na islam, Gazi Husrev-beg ga unovačio u osmansku vojsku. Kad je odrastao, u redovima osmanske vojske išao ratovati protiv naroda svoga oca i majke. Osvojio Jajce. Po osvajanju Klisa dao podići klišku džamiju. U karijeri bio kliški i požeški sandžak-beg. Pokopan u jednom od dva turbeta pokraj Gazi Husrev-begove džamije u Vrhbosni. Dakle, rečeni krvnik hrvatskog naroda morao bi biti po narodnosti Hrvat. Podrijetlo mu je stopostotno hrvatsko, hrvatski mu materinski jezik. Nije mogao pukom promjenom vjere prestati biti Hrvat. Koje je narodnosti bio Murat-beg Tardić? Ovakvi primjeri nisu rijetkost?

Danas, kada znam puno više o islamu, vidim da oni nisu mogli biti Hrvati. Oni su mogli biti porijeklom Hrvati, rođeni kao Hrvati, ali Hrvati su prestali biti u trenutku kad su prešli na islam.

Glavna stvar je da islam nije samo vjera, nego prije svega politička ideologija islamizam. Ta politička ideologija nastoji ostvariti svoju državu kalifat, svoje zakone šerijat, islamske sudove i ukratko islamsku vlast na određenom području. Islam dakle nije samo vjera, nego je obzirom da je politička ideologija, također i nacija.

Slična stvar je i sa Srpskom Pravoslavnom Crkvom. Može li član SPC biti nacionalno Hrvat? Može očito samo na formalno, na papiru, ali ono "S" u SPC znači "Srpska" nacija, svećenici SPC uvijek rade u dogovoru sa Beogradom, taj utjecaj je neprekidan, i zato je pripadnik SPC uvijek i pripadnik srpske nacije pa tek onda možda jednom nogom Hrvat.

Tako je i islam zbog te političke komponente koja kao i svaka druga nacija zagovara vlastitu državu (kalifat), nespojiv sa drugom državom na istom teritoriju. Isto kao što ne mogu Hrvatska i Srbija prostirati se na istom teritoriju, tako ne mogu ni Hrvatska i Kalifat.

Ako netko odluči biti nacije Islama, onda ne može biti pripadnik dvije nacije. Može eventualno vagati tamo - ovamo, kako su to radili bosanski muslimani. Sad na jednoj, sad na drugoj, sad na trećoj strani itd.

Jedini način za razvijanje nacionalnih osjećaja je slabljenje islama. Postoje takvi slučajevi npr. u Turskoj gdje su kemalisti puno veći nacionalisti, u Siriji gdje je vladajuća stranka nastojala ujediniti vjere pod arapskim nacionalizmom, pa i kod nas kad su komunisti branili utjecaj vjere tad su bosanski muslimani imali jak jugoslovenski osjećaj.

Kvačice ne lupetaj , SPC je pomesna crkva i u jedinstvu sa svim ostalim pravoslavnim crkvama , i postoje mnoštvo njih koji su se prešli u pravoslavlje a ostali svoje nacije , sampo pogledja "srpske" manastire , uvek ima bar po neki stranac u njima.

Čuj član SPC?? :ucelo

, to možda kod katolika postoji članska iskaznica za biti katolik jer eto neko može da te zameni za protestanta pa mu je pokažeš.

Svi pravoslavci se mogu krstiti,venčavati i držati opelo pokojniku u bilo kojoj pravoslavnoj crkvi.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 32897

joe enter je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Danas, kada znam puno više o islamu, vidim da oni nisu mogli biti Hrvati. Oni su mogli biti porijeklom Hrvati, rođeni kao Hrvati, ali Hrvati su prestali biti u trenutku kad su prešli na islam.

Glavna stvar je da islam nije samo vjera, nego prije svega politička ideologija islamizam. Ta politička ideologija nastoji ostvariti svoju državu kalifat, svoje zakone šerijat, islamske sudove i ukratko islamsku vlast na određenom području. Islam dakle nije samo vjera, nego je obzirom da je politička ideologija, također i nacija.

Slična stvar je i sa Srpskom Pravoslavnom Crkvom. Može li član SPC biti nacionalno Hrvat? Može očito samo na formalno, na papiru, ali ono "S" u SPC znači "Srpska" nacija, svećenici SPC uvijek rade u dogovoru sa Beogradom, taj utjecaj je neprekidan, i zato je pripadnik SPC uvijek i pripadnik srpske nacije pa tek onda možda jednom nogom Hrvat.

Tako je i islam zbog te političke komponente koja kao i svaka druga nacija zagovara vlastitu državu (kalifat), nespojiv sa drugom državom na istom teritoriju. Isto kao što ne mogu Hrvatska i Srbija prostirati se na istom teritoriju, tako ne mogu ni Hrvatska i Kalifat.

Ako netko odluči biti nacije Islama, onda ne može biti pripadnik dvije nacije. Može eventualno vagati tamo - ovamo, kako su to radili bosanski muslimani. Sad na jednoj, sad na drugoj, sad na trećoj strani itd.

Jedini način za razvijanje nacionalnih osjećaja je slabljenje islama. Postoje takvi slučajevi npr. u Turskoj gdje su kemalisti puno veći nacionalisti, u Siriji gdje je vladajuća stranka nastojala ujediniti vjere pod arapskim nacionalizmom, pa i kod nas kad su komunisti branili utjecaj vjere tad su bosanski muslimani imali jak jugoslovenski osjećaj.

Kvačice ne lupetaj , SPC je pomesna crkva i u jedinstvu sa svim ostalim pravoslavnim crkvama , i postoje mnoštvo njih koji su se prešli u pravoslavlje a ostali svoje nacije , sampo pogledja "srpske" manastire , uvek ima bar po neki stranac u njima.

Čuj član SPC?? :ucelo

, to možda kod katolika postoji članska iskaznica za biti katolik jer eto neko može da te zameni za protestanta pa mu je pokažeš.

Svi pravoslavci se mogu krstiti,venčavati i držati opelo pokojniku u bilo kojoj pravoslavnoj crkvi.

Mogu se i ja krstiti u pravoslavnoj crkvi, jer katolička crkva priznaje pravoslavne sakramente. Kršten u SPC je automatski kršten i u katoličkoj crkvi. Mogu ja kao katolik otići na pravoslavnu misu, računa mi se da sam bio na misi.

Ne kažem da je druga vjera. Samo kažem da je SPC kao institucija vezana za državu, u ovom slučaju Srbiju.

Tako isto je islamizam neophodno vezan za državu, Kalifat. Zbog toga što je islam nacija, ta nacija je u konkurenciji sa bilo kojom drugom nacijom: hrvatskom, srpskom ili bosanskom.

Iz toga slijedi da čovjek ako je dosljedan musliman, mora biti za kalifat jer to ideologija traži od njega. Nacionalni Bosanac ili Hrvat može biti jedino ako mu islam nije toliko bitan u životu.

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 18:35 **Postovi:** 10826

Naša Kvačica je napisao/la:

Mogu se i ja krstiti u pravoslavnoj crkvi, jer katolička crkva priznaje pravoslavne sakramente. Kršten u SPC je automatski kršten i u katoličkoj crkvi. Mogu ja kao katolik otići na pravoslavnu misu, računa mi se da sam bio na misi.

Ne kažem da je druga vjera. Samo kažem da je SPC kao institucija vezana za državu, u ovom slučaju Srbiju.

Tako isto je islamizam neophodno vezan za državu, Kalifat. Zbog toga što je islam nacija, ta nacija je u konkurenciji sa bilo kojom drugom nacijom: hrvatskom, srpskom ili bosanskom.

Iz toga slijedi da čovjek ako je dosljedan musliman, mora biti za kalifat jer to ideologija traži od njega. Nacionalni Bosanac ili Hrvat može biti jedino ako mu islam nije toliko bitan u životu.

Odakle tebi te priče o toj tvojoj glavi??

Srbija je od svog postojanja kao moderna nacionalna država sekularna , a Srbi i Srbija je postjala i pre pravoslavljaa pola kraljeva nam je bilo katoličko , i niti su Srbi imali nekog svog specijalnog srpskog Isusa koji je ratom i osvajanjem osnovao državu pa ti zato SPC porediš sa islamizmom.

I SPC je katoličanska crkva i taj prefiks joj uvek stoji u mnogim dokumentima , a to što razni mantijaši u zadnjih 100 godina se bave politikom i nacijom je drugi par rukava i to se zove etnofiletizasm koji je inače greh u samoj pravoslavnoj crkvi i on je posledica modernog vremena , ali za to popove boli ***.
Vekovima su katolici iz Dalmacije,Bosne,...smatrali pravoslavce svojom jednorodnom braćom i braćom u Hristu najviše zbog službe na domaćem jeziku , kao što su smatrali i sve srpske vladare svojima jednako.

Porediš neuporedivo , i mogu ti reći da je to uvreda.

Islam je dijemetralno drugačiji od hrišćanstva kao i samog pravoslavlja.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 32897

joe enter je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Mogu se i ja krstiti u pravoslavnoj crkvi, jer katolička crkva priznaje pravoslavne sakramente. Kršten u SPC je automatski kršten i u katoličkoj crkvi. Mogu ja kao katolik otići na pravoslavnu misu, računa mi se da sam bio na misi.

Ne kažem da je druga vjera. Samo kažem da je SPC kao institucija vezana za državu, u ovom slučaju Srbiju.

Tako isto je islamizam neophodno vezan za državu, Kalifat. Zbog toga što je islam nacija, ta nacija je u konkurenciji sa bilo kojom drugom nacijom: hrvatskom, srpskom ili bosanskom.

Iz toga slijedi da čovjek ako je dosljedan musliman, mora biti za kalifat jer to ideologija traži od njega. Nacionalni Bosanac ili Hrvat može biti jedino ako mu islam nije toliko bitan u životu.

Odakle tebi te priče o toj tvojoj glavi??

Srbija je od svog postojanja kao moderna nacionalna država sekularna , a Srbi i Srbija je postjala i pre pravoslavljaa pola kraljeva nam je bilo katoličko , i niti su Srbi imali nekog svog specijalnog srpskog Isusa koji je ratom i osvajanjem osnovao državu pa ti zato SPC porediš sa islamizmom.

I SPC je katoličanska crkva i taj prefiks joj uvek stoji u mnogim dokumentima , a to što razni mantijaši u zadnjih 100 godina se bave politikom i nacijom je drugi par rukava i to se zove etnofiletizasm koji je inače greh u samoj pravoslavnoj crkvi i on je posledica modernog vremena , ali za to popove boli ***.
Vekovima su katolici iz Dalmacije,Bosne,...smatrali pravoslavce svojom jednorodnom braćom i braćom u Hristu najviše zbog službe na domaćem jeziku , kao što su smatrali i sve srpske vladare svojima jednako.

Porediš neuporedivo , i mogu ti reći da je to uvreda.

Islam je dijemetralno drugačiji od hrišćanstva kao i samog pravoslavlja.

Meni je drago ako griješim. Teoretski si naravno u pravu jer je Isus sa "Bogu božje, a caru carevo" objasnio da je kršćanska država na nebu.

Ipak, znamo da je malčice drugačije u praksi. Prvi je Vatikan imao državu i to prilično veliku kroz povijest. Stoga možda i SPC ima elemenata koji idu u tom smjeru. Ali dobro, bitno je da nije dio ideologije, nego zastranjivanje. :palacgore1

U islamizmu je to dio ideologije. Politički islam zagovara državu i zbog te težnje za vlastitom državom islam je nacija.

iJozo · **Pridružen/a:** 24 vel 2017, 14:26 **Postovi:** 1183

Ateist je napisao/la:

Izgleda da su Albanci jedini primjer naroda čiji pripadnici mogu biti u velikim postocima i kršćani i muslimani. Što je u Albaniji bilo toliko drukčije nego u Bosni, da su se oni uspjeli formirati kao jedan narod? Kroz povijest su se nerijetko sukobljavali. Skenderbeg, Albanac kršćanin, borio se protiv muslimana i ubio Fatiha, Albanca muslimana po kojem se zove džamija u Prištini. Svejedno, danas je svim Albancima Skenderbeg nacionalni junak. Možda su uspjeli jer su oni puno drukčiji od svih ostalih, njihov jezik ne sliči ni na jedan drugi, njihova rodovsko-plemenska organizacija društva i običaji su jedinstveni. Stoga su albanojezični musliman i albanojezični kršćanin bliži jedan drugom nego bilo koji nealbanski govornik.

Drugi primjeri jednog naroda s više vjera su Nijemci i Mađari, koji mogu biti i katolici i protestanti, međutim katoličanstvo i protestantizam su u okrilju iste uljudbe (zapadne). Katolik i protestant razlikuju se u tumačenju Biblije, ali imena i prezimena, način života, arhitektura, umjetnost, organizacija društva su podudarni do jednaki.

U Kini ima 31 000 000 kršćana i 20 000 000 muslimana, tako da su i Kinezi narod s više vjera. Međutim, kineski muslimani su uglavnom pripadnici posebnih priznatih etničkih skupina (Hui, Ujguri) i ne pripadaju većinskom narodu (Han). Han Kinezi su u nekom beznačajnom postotku kršćani, muslimana ih skoro uopće nema. Kina ima 56 etničkih skupina, Han Kineze (92%) i 55 ostalih koji svi zajedno čine 8% (105 000 000 ljudi).

Da su kojim slučajem većina Albanaca kršćani, a manjina muslimani, to ne bi bila jedna nacija. To tupavi pravaši iz Hrvatske ne shvaćaju. Da su Albanci-muslimani bili i ostali za zajedničku albansku naciju samo zato jer se ona ne kosi s njihovom primarnom islamskom nacijom, štoviše u službi je muslimančenja svih koji govore albanski.
Da je kojim slučajem samo manjina islamizirana, kao kod Srba i Hrvata, već bi Muslimani koji pričaju albanski smislili neku zasebnu naciju za sebe. Ilirsku ili tako nešto i razvili bi mitologiju o islamu kod drevnih Ilira.

Ateist · **Pridružen/a:** 22 vel 2012, 16:06 **Postovi:** 2890

Albanci su uglavnom vjernici samo formalno, čemu je pridonijela i sustavna ateizacija Albanije u doba Envera Hoxhe. Prema anketi iz 2018., tek 37.3% državljana Albanije prakticira vjeru, a 62.7% ne prakticira. Do sličnih je ishoda dovelo i istraživanje iz 2007.-2008., kada je 63% Albanaca u Albaniji reklo da im religija ne igra značajnu ulogu u svakodnevnom životu. Prema istraživanju iz 2008.-2009., kada je pitanje bilo koliki postotak islamskih vjernika pođe u džamiju barem jednom tjedno, Albanci su se pokazali jednim od najlošijih muslimana. U Albaniji tek 5% muslimana barem jednom u tjednu pođe u džamiju, što je puno manje nego u Bosni i Hercegovini (30%). U komunizmu, u razdoblju između 1950. i 1968., postotak vjerski mješovitih brakova bio je 1.6% u Skadru, 4.3% u Gjirokastëru i velikih 15.5% među tekstilnim radnicima u Tirani. U skadarskom distriktu 1980. udio mješovitih brakova prešao je 5%.

* Albanci u Albaniji: 56.7% muslimani suniti, 2.09% muslimani bektaši, 10.03% kršćani katolici, 6.75% pravoslavni kršćani, ostali kršćani 0.14%, neizjašnjeni 13.79%, ateisti 2.5%, nedefinirani vjernici 5.49%
* Albanci na Kosovu: 95.6% muslimani
* Albanci u Makedoniji: 98.62% muslimani
* Albanci u Crnoj Gori: 73.15% muslimani, 26.13% kršćani katolici, 0.12% pravoslavni kršćani
* Albanci u Hrvatskoj: 54.78% muslimani, 40.59% kršćani katolici, 0.01% pravoslavni kršćani
* Albanci u Italiji: 41.49% muslimani, 27.67% kršćani katolici, 11.02% pravoslavni kršćani, 17.81% ateisti

Moja slika Skadra. Na maloj razdaljini dva minareta, zvonik pravoslavne crkve i zvonik katoličke crkve.

https://commons.wikimedia.org/w/index.p ... lshowall=1

slika

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 32897

Ateist je napisao/la:

Albanci su uglavnom vjernici samo formalno, čemu je pridonijela i sustavna ateizacija Albanije u doba Envera Hoxhe. Prema anketi iz 2018., tek 37.3% državljana Albanije prakticira vjeru, a 62.7% ne prakticira. Do sličnih je ishoda dovelo i istraživanje iz 2007.-2008., kada je 63% Albanaca u Albaniji reklo da im religija ne igra značajnu ulogu u svakodnevnom životu. Prema istraživanju iz 2008.-2009., kada je pitanje bilo koliki postotak islamskih vjernika pođe u džamiju barem jednom tjedno, Albanci su se pokazali jednim od najlošijih muslimana. U Albaniji tek 5% muslimana barem jednom u tjednu pođe u džamiju, što je puno manje nego u Bosni i Hercegovini (30%).

Pa eto, tu ti je i odgovor zašto je albanska nacija moguća. :palacgore1

Sandalj

Naša Kvačica je napisao/la:

Ateist je napisao/la:

Albanci su uglavnom vjernici samo formalno, čemu je pridonijela i sustavna ateizacija Albanije u doba Envera Hoxhe. Prema anketi iz 2018., tek 37.3% državljana Albanije prakticira vjeru, a 62.7% ne prakticira. Do sličnih je ishoda dovelo i istraživanje iz 2007.-2008., kada je 63% Albanaca u Albaniji reklo da im religija ne igra značajnu ulogu u svakodnevnom životu. Prema istraživanju iz 2008.-2009., kada je pitanje bilo koliki postotak islamskih vjernika pođe u džamiju barem jednom tjedno, Albanci su se pokazali jednim od najlošijih muslimana. U Albaniji tek 5% muslimana barem jednom u tjednu pođe u džamiju, što je puno manje nego u Bosni i Hercegovini (30%).

Pa eto, tu ti je i odgovor zašto je albanska nacija moguća. :palacgore1

Prije će biti da Albanci muslimani kao većina nisu nikada krenuli u istrebljenje svojih sunarodnjaka druge vjere, za razliku od Srba i Hrvata koji su "odradili" svoje muslimane.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 32897

Sandalj je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Pa eto, tu ti je i odgovor zašto je albanska nacija moguća. :palacgore1

Prije će biti da Albanci muslimani kao većina nisu nikada krenuli u istrebljenje svojih sunarodnjaka druge vjere, za razliku od Srba i Hrvata koji su "odradili" svoje muslimane.

Nije to. Razlog je kao što sam i rekao, jer su se "Albanci pokazali jednim od najlošijih muslimana. U Albaniji tek 5% muslimana barem jednom u tjednu pođe u džamiju, što je puno manje nego u Bosni i Hercegovini (30%)".

Leeroy Jenkins

Citat:

The Albanian state building process achieved its success in 1912 with the
National Congress and declaration of independence from the Ottoman Empire.
The nation-building process, however, had achieved minimal success thus far
and would strengthen much later. As of 1912, Albanian national identity was
fragmented, possibley non-existent in much of the new country; the state existed,
the nation did not. The International Commission Correspondence, a border
demarcation commission sent by the Congress of London, will provide further
proof as to the political and ideological disunity within Albania during the first few
years of the state’s existence. This state of disunity and ideological fragmentation
would remain until the nation-building project of the communist period. The
communists would continue the nation-building process begun decades before
with their mass education program and successful control of the media. They
would achieve greater success and reach larger segments of the population than
any other regime before, thus creating Albanian national communist identity

Citat:

The Treaty of San Stefano reveals how the stimulus for a nation
building movement and Albanian state was based upon fear of partition, rather
than national identity. Fear motivated nationalism. The Young Turk movement,
also described in chapter three, also served as a later stimulus for the nation
building movement as it ‘backed nationalist into a corner.’ With the Young Turk
movement Albanians were forced to decide between becoming more integrated
into the Young Turk Empire or becoming a state.

Izvod iz Manifacturing Homogeneity in the Modern Albanian Nation Building Project.

Razlika je u tome što se komunistička partija u Albaniji fokusirala na pravljenje jedne nacije, dok KPJ nije imala takav projekat primarno, niti je bila toliko zatvorena i totalitarna.

buenos aires · **Pridružen/a:** 05 kol 2018, 20:37 **Postovi:** 5385

Sandalj je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Pa eto, tu ti je i odgovor zašto je albanska nacija moguća. :palacgore1

Prije će biti da Albanci muslimani kao većina nisu nikada krenuli u istrebljenje svojih sunarodnjaka druge vjere, za razliku od Srba i Hrvata koji su "odradili" svoje muslimane.

Zato što su prije svega etnocentristi, muslimani s dna kace. Dobar musliman ima brata samo u vjeri.

Ateist · **Pridružen/a:** 22 vel 2012, 16:06 **Postovi:** 2890

Vuk Karadžić piše o slozi Albanaca, bez obzira na vjeroispovijest: "Arnauti su u ovoj stvari za nas još bliži i priličniji primjer nego i Madžari i Nijemci; njih (Arnauta) ima i Rimskoga (a može biti gdješto i Grčkoga) zakona, pa se svi zovu Arnauti, i da rečemo da se između sebe malo mrze, ali prema drugijem narodima žive kao i braća, kao da su svi jednoga zakona, i jedan bi od njih Turskoga zakona ubio deset pravijeh Turaka za jednoga Arnautina makar koga Hrišćanskog zakona, kao što bi i Arnautin Rimskoga zakona ubio deset Talijanaca za jednoga Arnautina Turskoga zakona".

Stecak · **Pridružen/a:** 18 kol 2009, 17:38 **Postovi:** 1100

6. svibnja 1870. Safvet-beg Bašagić – hrvatski domoljub i narodni preporoditelj koji je veličao ljepotu hrvatskog jezika

https://priznajem.hr/novosti/hrvatska/6 ... ika/88613/

Ateist · **Pridružen/a:** 22 vel 2012, 16:06 **Postovi:** 2890

Stecak je napisao/la:

6. svibnja 1870. Safvet-beg Bašagić – hrvatski domoljub i narodni preporoditelj koji je veličao ljepotu hrvatskog jezika

https://priznajem.hr/novosti/hrvatska/6 ... ika/88613/

Ljuti hrvatski nacionalist iz Nevesinja, meni najdraži Hrvat islamske vjeroispovijesti.

Stecak · **Pridružen/a:** 18 kol 2009, 17:38 **Postovi:** 1100

https://m-mojahrvatska.vecernji.hr/vije ... 6GW7x36dwY

U životu i u smrti, i Hrvatska je njihova vječna domovina! Ragibe, neka ti je laka hrvatska zemlja koju si toliko volio

U Sydneyu je 7. veljače 2019. u 84. godini života preminuo Ragib Avdić. Posljednji ispraćaj (pepeo pokojnika) bit će održan u petak 31. svibnja u 13 sati na groblju Maruševec pokraj Varaždina. Uslijedit će misa zadušnica.

"Mi koji smo poznavali Ragiba, samozatajnog, toplog čovjeka i istinskog domoljuba, vjerujemo da će sa svojom suprugom Đurđicom naraštajima ostati u pamćenju kao neumorni borac za pravo hrvatskog naroda na slobodu i neovisnost. Bio je dugovječni dopredsjednik Hrvatskog narodnog vijeća. Uz niz drugih dužnosti koje su supružnici Avdić obavljali u hrvatskoj zajednici u Australiji, zadužili su nas da ih ne zaboravimo i da se prisjetimo da su ostali do kraja vjerni svojoj naciji i svom hrvatskom narodu, i kao iseljenici i kao povratnici. U životu i u smrti, i Hrvatska je njihova vječna domovina! Ragibe, neka ti je laka hrvatska zemlja koju si toliko volio! Počivao u miru", na Facebooku je napisala Mirjana Ana-Maria Piskulić, dugogodišnja prijateljica obitelji Avdić.

buenos aires · **Pridružen/a:** 05 kol 2018, 20:37 **Postovi:** 5385

Ateist je napisao/la:

Vuk Karadžić piše o slozi Albanaca, bez obzira na vjeroispovijest: "Arnauti su u ovoj stvari za nas još bliži i priličniji primjer nego i Madžari i Nijemci; njih (Arnauta) ima i Rimskoga (a može biti gdješto i Grčkoga) zakona, pa se svi zovu Arnauti, i da rečemo da se između sebe malo mrze, ali prema drugijem narodima žive kao i braća, kao da su svi jednoga zakona, i jedan bi od njih Turskoga zakona ubio deset pravijeh Turaka za jednoga Arnautina makar koga Hrišćanskog zakona, kao što bi i Arnautin Rimskoga zakona ubio deset Talijanaca za jednoga Arnautina Turskoga zakona".

Arnautima su drugi pravili državu, nisu im sudbina i opstanak visili o koncu sabornosti naroda pod jedinom preostalom institucijom... crkvom. Njihovo je bilo samo da im nekolicini pismenih sašiju sakoe i pošalju ih za Beč...
A drugo, pored teritorije za koju nisu istorijski vezani, niti su je svojom krvlju naročito natapali, dodeljena im je i prateća istorija, arheološka nalazišta, sve tuđe... Valjda su zato toliko ružan narod, sve dolazi iznutra. Kakav li je osećaj kad čitajući o svojim velikanima nabasaš na činjenicu da je sve u vezi tvog naroda zapravo jedna velika laž, rafinirana kroz vekove po raskošnim dvorcima i franjevačkim pisarnicama...

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 32897

De malo odvadi, čuj toliko ružan narod. Previše gledaš srpske medije.

buenos aires · **Pridružen/a:** 05 kol 2018, 20:37 **Postovi:** 5385

Naša Kvačica je napisao/la:

De malo odvadi, čuj toliko ružan narod. Previše gledaš srpske medije.

Prođoh onomad Kosmet i Metohiju, 1996/97.
Pretežno gabori.

Ateist · **Pridružen/a:** 22 vel 2012, 16:06 **Postovi:** 2890

Kako je i kada nastala mudra izrijeka da su bosanskohercegovački muslimani hrvatsko cvijeće? Čini se kako je ta formulacija u cijelosti ustaški izum, ne javlja se prije Drugoga svjetskog rata. U "Hrvatski narod: glasilo hrvatskog ustaškog pokreta" od 24. travnja 1941. godine piše: "Bošnjački muslimani jesu krv naše krvi, oni su cvijet naše hrvatske narodnosti". Dakle, ustaše nisu zahtijevale od ljudi odreći se imena musliman i imena Bošnjak. Za njih je musliman vjerska odrednica, Bošnjak regionalna, a Hrvat etnička i nacionalna. Čovjek može biti istodobno Hrvat, Bošnjak i musliman. To troje nije u oprjeci jedno prema drugome.

Ustaše su pisali tekstove u kojima su posezali za kombinacijom povijesnih, jezikoslovnih, antropoloških i kvazirasnih dokaza da su bosanskohercegovački muslimani i Hrvati katolici bili jedna koherentna jedinica, koju je ujedinjavalo hrvatstvo. Ključni argumenti tog osjećaja pripadnosti skupini uključivali su: srpski progon muslimana i katolika u prošlosti, osobito u međuratnom razdoblju; navodno tamnija put svetosavaca nasuprot svjetloputim obilježjima katolika i muslimana; ideja da se katolici i muslimani bave poljoprivredom, dok svetosavci uzgajaju stoku; navodne razlike u govornom i pisanom jeziku. Kojom logikom su ustaše došli do zaključka da su muslimani i katolici jedan narod, a pravoslavci zapadno od Drine nešto skroz drugo? Koju logiku slijedeći se može doći do zaključka da je katoličkom kršćaninu bliži musliman nego pravoslavni kršćanin?

daramo

Istom logikom kojom zaključiš da su ti katolici i muslimani koji govore slavenskim jezikom Goti.
Prije ww2 su za katolike muslimani bili isključivo Turci, zato i jeste trebala takva jaka propaganda.
Dok su muslimani na Hrvate i Srbe gledali jednako, kao kaure.

Većina katolika u BiH su također bili stočari kao i pravoslavci.
Jedina stvarna razlika je u govoru.

Stecak · **Pridružen/a:** 18 kol 2009, 17:38 **Postovi:** 1100

Ateist je napisao/la:

Kako je i kada nastala mudra izrijeka da su bosanskohercegovački muslimani hrvatsko cvijeće? Čini se kako je ta formulacija u cijelosti ustaški izum, ne javlja se prije Drugoga svjetskog rata. U "Hrvatski narod: glasilo hrvatskog ustaškog pokreta" od 24. travnja 1941. godine piše: "Bošnjački muslimani jesu krv naše krvi, oni su cvijet naše hrvatske narodnosti". Dakle, ustaše nisu zahtijevale od ljudi odreći se imena musliman i imena Bošnjak. Za njih je musliman vjerska odrednica, Bošnjak regionalna, a Hrvat etnička i nacionalna. Čovjek može biti istodobno Hrvat, Bošnjak i musliman. To troje nije u oprjeci jedno prema drugome.

Izvor: http://www.croatianhistory.net/etf/marcinko_musl.html

dr. Ante Starčević:

Muhamedovci Bosne i Hercegovine, s turskom, s muhamedanskom pasminom ne imaju ništa; oni su hrvatske pasmine, oni su najstarije i najčistije plemstvo, što ga Europa ima.
- Kakovi Turci, vlastelini u Bosni? Ono je hrvatsko, najstarije i najčistije plemstvo sablje u svoj Europi.

Muhamedovci Bosne, izuzev pojedine došlace, nisu turske pasmine; oni su pravi hrvatski plemići; oni su najstarije i najčistije plemstvo Europe; među njimi su riedki, kojim mnoge europejske dinastije nisu premlade; proslavljeni na sablji, samo ako im se prilika pruži, oni će se proslaviti u svakoj grani znanja i umieća; ne bude li te prilike, i oni moraju postati pripuzi, kako su drugi hotice postali i ostali"

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 32897

Ateist je napisao/la:

Dakle, ustaše nisu zahtijevale od ljudi odreći se imena musliman i imena Bošnjak. Za njih je musliman vjerska odrednica, Bošnjak regionalna, a Hrvat etnička i nacionalna. Čovjek može biti istodobno Hrvat, Bošnjak i musliman. To troje nije u oprjeci jedno prema drugome.

Lijepo su to ustaše smislile u svojoj glavi. Sasvim druga stvar je što je besmisleno i postoji jedino u njihovoj glavi. :zubati

U stvarnosti islam je i vjerska i istodobno nacionalna odrednica, a ustaše su ispali budale.

WestPoint · **Pridružen/a:** 23 srp 2019, 01:29 **Postovi:** 319

Nisu ustaše ispale budale, nego im je pristup i djelovanje pokvarilo ono što je realno tada bilo moguće. Da nije bilo rata i zločina, u roku od 100 godina proces nacionalizacije Bošnjaka u Hrvate bi bio završen. Možda i prije. Vi kraški Hrvati nemate ni kapacitet ni kulturu ni znanje da integrirate. Vi sami sa sobom ne možete. Ne mjerite sve sa svojim aršinom. Hrvatstvo je kao i Jugoslavenstvo velika ideja koja vas nadilazi i koju vi dubinski ne razumijete i nećete da razumijete.

WestPoint · **Pridružen/a:** 23 srp 2019, 01:29 **Postovi:** 319

Ateist je napisao/la:

Kako je i kada nastala mudra izrijeka da su bosanskohercegovački muslimani hrvatsko cvijeće? Čini se kako je ta formulacija u cijelosti ustaški izum, ne javlja se prije Drugoga svjetskog rata. U "Hrvatski narod: glasilo hrvatskog ustaškog pokreta" od 24. travnja 1941. godine piše: "Bošnjački muslimani jesu krv naše krvi, oni su cvijet naše hrvatske narodnosti". Dakle, ustaše nisu zahtijevale od ljudi odreći se imena musliman i imena Bošnjak. Za njih je musliman vjerska odrednica, Bošnjak regionalna, a Hrvat etnička i nacionalna. Čovjek može biti istodobno Hrvat, Bošnjak i musliman. To troje nije u oprjeci jedno prema drugome.

Ustaše su pisali tekstove u kojima su posezali za kombinacijom povijesnih, jezikoslovnih, antropoloških i kvazirasnih dokaza da su bosanskohercegovački muslimani i Hrvati katolici bili jedna koherentna jedinica, koju je ujedinjavalo hrvatstvo. Ključni argumenti tog osjećaja pripadnosti skupini uključivali su: srpski progon muslimana i katolika u prošlosti, osobito u međuratnom razdoblju; navodno tamnija put svetosavaca nasuprot svjetloputim obilježjima katolika i muslimana; ideja da se katolici i muslimani bave poljoprivredom, dok svetosavci uzgajaju stoku; navodne razlike u govornom i pisanom jeziku. Kojom logikom su ustaše došli do zaključka da su muslimani i katolici jedan narod, a pravoslavci zapadno od Drine nešto skroz drugo? Koju logiku slijedeći se može doći do zaključka da je katoličkom kršćaninu bliži musliman nego pravoslavni kršćanin?

Hrvat, Bošnjak i musliman može ići jedno sa drugim samo ako Islam ostane tradicija, a nije politika ili način života.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 32897

E, ali fora je u tome da islam ne želi biti samo tradicija.

HercegBosna.org

Hrvati islamske vjere

Online