HercegBosna.org

Purger111 · **Pridružen/a:** 04 srp 2019, 23:20 **Postovi:** 3502

Instruktor je napisao/la:

Purger111 je napisao/la:

Naš standardni jezik i dalje ignorira orginalne čakavsko-kajkavske i štokavsko-ikavske elemente. I dalje se koriste jugo-turicizmi i standardni jezik koji je prilagođen jugoslavenskim težnjama 19./20. stoljeća.

Palo mi je to napamet. Slobodan Prosperov Novak je obznanio u Podcastu Velebit da su jugokomunisti 1945. palili sve knjige koje su bile pisane korjenskim pravopisom.

U hrvatskome glagoljskom Petrisovu zborniku iz 1468. nahodi se rečenica “Čto se žalostiš ubogi človječe, kai se mećeš i zač trepećeš” gdje skladno progovaraju sve tri sastavnice hrvatskoga jezika – štokavska, kajkavska i čakavska – koje su se stoljećima susretale i prožimale, međusobno pretakale i prestilizirale.

Kada je nepuna tri desetljeća nakon nastanka rečenoga zbornika, ljeta 1495., dvije godine nakon tragične Krbavske bitke, pop glagoljaš Martinac u čakavskome Grobniku ponad Rijeke napisao da Turci „nalegoše na jazik hrvacki“, odnosilo se to na narod hrvatski jer nekoć je Hrvatima riječ jezik značila i ʻpleme, puk, narodʼ.
http://www.hkv.hr/hrvatski-tjednik/3248 ... j-sto.html

O hrvatskom jeziku, https://direktno.hr/kolumne/ako-ne-post ... ni-164028/

Kajkavci, čakavci i štokavci su svi zapravo šćakavci i kod svih je prisutna (negdje više, negdje manje) ikavica. To je zajedničko samo nama i Ukrajincima. Naravno nije samo stvar u tome, već i u našem bogatom starom vokabularu koji su nam također htjeli izbrisati, ali ne mogu jer je naša književnost sve sačuvala hvala Bogu.

Robbie MO je napisao/la:

Postoji pojava simpatiziranja ustaša.
Prvo, simpatiziranje ustaša samih po sebi je katastrofa čak i kada manjina to radi.
Drugo, ovi koji vole ustaše Treći Rajh im uglavnom nije mrzak, sto je logicno jer je NDH svoju sudbinu vezala za Treći Rajh i pala je zato sto je pao Rajh.

Ja simpatiziram staro Hrvatsko kraljevstvo i pozivam sve da mi se pridruže. Dobrodošli su i austro-ugarski nostaligačari trijalisti. Vratimo povijesnu raspravu na 1. svjetski rat.

Instruktor

Purger111 je napisao/la:

Ima jedna francuska križarska pjesma koja ide ovako prevedena na engleski:

King Louis has convoked,
All the barons and knights.
King Louis asked,
"Who wants to follow me wherever I will go?"

The most ardent have prepared themselves,
Have sworn faith, fidelity.
The more cautious have guessed,
Where the King wanted to lead them.

Thus spoke the Duke of Baume,
"I will fight for the kingdom."
The King said to him, "It's not enough:
We will defend Christendom."

Thus spoke the Lord of Estienne:
"I defend the land of Christendom,
But I do not want to go,
To sow death beyond the sea."

"Ah" said the King, "Our domain,
Extends to the African shores,
Until the furthest deserts.
It's our fief, and the price of blood."

So, King Louis went away.
The most faithful have followed him.
They have gone far away, far away,
To conquer the divine fief.

Dakle Kršćanski svijet na čelu s papom i monarhom Francuske (najstarije kćeri Crkve) smatra da je afrička obala i sve dokle seže pustinja zapravo kršćanska zemlja. To vjerojatno temelje na prostiranju Rimskog Carstva preko Afrike, Bliskog istoka i Male Azije. Crkva je dugo patila progonstva i imala mnoge mučenike dok se cijelo Rimsko Carstvo nije obratilo na Kršćanstvo (i nije koristila nasilje pri tom). Zato se sav taj bivši carski teritorij smatra kršćanskim, a križarski ratovi su legitimno vračanje kršćanskih zemalja. To se ne smatra tuđom zemljom niti se smatra da njihovi okupatori žele živjeti u miru, a invazija i teror nad tamošnjim Kršćanima je vrlo brzo zadesila i nas same.

Oblici "križarskih" ratova su se vodili još puno prije Prvog križarskog rat. Cijelo 11. stoljeće je bilo uvod u prvi križarski rat i moguće je da je papa tražio od Zvonimira i drugih kršćanskih kraljeva da budu vojno pripravni.

Citat:

Alexios and Urban had previously been in close contact in 1089 and after, and had discussed openly the prospect of the (re)union of the Christian church. There were signs of considerable co-operation between Rome and Constantinople in the years immediately before the crusade.[24]

Citat:

'A sto nam je za to?' i 'Bolje da jedan umre, nere tolik puk da pogine', pa 'Bolje da on sam pogine...'

Tako su davno prije i za Isusa rekli. Kralj je Božji predstavnik na zemlji, pobuna protiv našeg kralja je kao pobuna protiv samog Krista. Bilo kakve narodne stranke u tom smislu nisu nimalo narodne već potpuno protunarodne. U monarhiji narod i plemena nisu nositelji suvereniteta, nego Bog i njegovi predstavnici, njima je autoritet dan od gore. Tamo gdje narod ima "suverenitet" kao u demokratskoj republici, hijerarhija je obrnuta, autoritet je dan od dolje pa s njime dolaze i zlodusi od dolje.

Cinjenica jest da su muslimani ipak dosli po Hrvate. I poprilicno su istrijebili Hrvate iz BIH, preveli slabije Hrvate na islam i doveli u BIH Srpsku pravoslsvnu crkvu. A pokorili su i Spanjolsku. E sada, to europsko jedinstvo je razbijeno i s Henrikom VIII. te reformatorskim i anglikanskim pokretima, tako da je pitanje koliko je sama Europa bila spremna braniti svoje civilizacijske vrijednosti. Ona je u u Velikoj Britaniji s Henrikom VIII. i kasnije u Francuskoj revoluciji unistavala te vrijednosti.

Instruktor

Robbie MO je napisao/la:

Postoji pojava simpatiziranja ustaša.
Prvo, simpatiziranje ustaša samih po sebi je katastrofa čak i kada manjina to radi. I 20% takvih je puno previse.
Drugo, ovi koji vole ustaše Treći Rajh im uglavnom nije mrzak, sto je logicno jer je NDH svoju sudbinu vezala za Treći Rajh i pala je zato sto je pao Rajh.

Mene bi cudilo da ne postoji simpatiziranje ustasa. Pogotovo kada se u drustvu forsira simpatiziranje jugokomunistickih partizana. Simpatiziranje ustasa je vise reakcija na simpatiziranje partizana i cetnika. Ustase su se borile za hrvatsku drzavu i nisu uspjeli. Partizani su mislili da se bore za slobodu u okviru Jugoslavije i nisu uspjeli, osim sto su sudjelovali u masovnom zlocinu izborili su se za najradikalniji staljinisticki Titov rezim. Hrvatski branitelji su se 90-tih borili za hrvatsku drzavu i slobodu i uspjeli su. Povezivanje danasnje RH sa 45.-om je idiotski i izaziva simpatiziranje ustasa.

Hrvati su 40-tih bili podjeljeni, 90-tih nisu, i zbog toga se treba drzat Ustava RH i 5. kolovoza. A s drzavne razine odbacit NOB i 29. novembar kao i NDH i 10. travanj. Ako ce drzavni duznosnik ici slavit bitku na Netetvi, trebao bi slavit i 10. travanj i proglasenje NDH.

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 18:35 **Postovi:** 10829

daramo je napisao/la:

Svašta ovdje čovjek pročita, kad Hrvat negira postojanje Hrvatskog kraljevstva, što ne rade niti Zapadni povjesničari, baš smo čudan narod.

Što se tiče titule kralja, to nema nikakve veze s papom.
Kralj je vladar koji je dovoljno jak da vlada određenim područjem bez da je podložam ikome.
Papa jedino daje rekli bi danas međunarodno priznanje u tadašnjem kršćanskom Zapadu.

Pa samo onaj koji je međunarodno priznat ima snagu vladati, mada ni tad to nije uvek sigurno jer i krunisani kralj može biti vazal nekom drugom kralju.
Uglavnom samo jaki vladari mogu imati međunarodno priznanje , jer papa sigurno neće dati krunu nekoj budali koja tripuje da je jak a nema cvonjka u džepu niti vojne moći.

Papa i vizantijski car su jedini merodavni po pitanju kraljevske titule.

Ima kod nas Srba totalnih idiota koji vole priču o duplom krunisanju kralja StefanaPrvovenčanog , kao prva kruna je papska , a druga je Savina.
A ja im kažem , koga briga za Savinu kad papska je od međunarodnog značaja , ali eto lokalna žurka nije na odmet.

Još gore je kad čujem Bošnjake ili neke Hrvate koji govore kako kruna Kotormanića nije srpska nego bosanska čak i hrvatska , a oni su je samo nasledili od Srba. =))

Mogao je Tvrtko da sam zamoli papu da mu da posebnu krunu , ali dobio bi *** od ovce kao što je mogao sam sebe da proglasi bogumilskim kraljem i bogom ali čemu to kad nema smisla?! , pa je zato izumiranjem Nemanjića ugrabio međunarodno priznatu srpsku krunu i postao međunarodno priznati kralj koji ruku na srce je ostao mađarski vazal kao i svi Kotromanići do njihovog kraja.

Instruktor

Purger111 je napisao/la:

Ja simpatiziram staro Hrvatsko kraljevstvo i pozivam sve da mi se pridruže. Dobrodošli su i austro-ugarski nostaligačari trijalisti. Vratimo povijesnu raspravu na 1. svjetski rat.

Samo je pitanje koliko je to romanticko, a koliko realpoliticko glediste. Hrvatska nacionalna svijest je ocito dosta ugusena krivom kontekstuslizacijom, prikrivenim neprijepornim cinjenicama i medijskim ispiranjem mozgova. Po kulturnim sadrzajima koji se financiraju iz proracuna se vidi koliko nam je vlast od Tudjmana hrvatska vlast. 30 godina nam treba da snimimo film o velicanstvenoj pobjedi 5. kolovoza 1995., a financiraju se kojekakvi 'Dvor na Uni', 'Srbenka', 'Posljednji Srbin', sada na Rujanfestu cajkarosi s one strane Drine i sl. A nije snimljen ni jedan film o srednjovjekovnoj povjesti.

Za sada ne postoji nitko na politickoj sceni koji sprema nesto multimedijsko za 1100-tu godisnjicu hrvatskog kraljevstva za priblizavanje materije hrvatskom narodu. Za 100tu godisnjicu prve jugoslavije 1918. samo je Jakov Sedlar vaninstitucionalno slozio jedan film.

daramo

U to vrijeme u Europi postoji hrpa kraljeva koje nisu amenovali pape ili romejski carevi.

Tvrtko nije postao kralj zahvaljujući srpskoj kruni nego moći, poklopio se građanski rat u Ugarskoj, osjeća se pdovoljno moćan da sam vlada.

Norveška je kraljevstvo od 872. iako je prvi norveški kralj Harald Ljepokosi pagan.

ledolomac · **Pridružen/a:** 09 stu 2009, 07:39 **Postovi:** 742

Instruktor je napisao/la:

Nije tu stvar ponosa. Pitanje je toga je zelis li biti ili ne biti mazohist koji klevece ustase i NDH.

Ja nisam za klevetanje i demoniziranje na osnovu mitova, ali jesam za iskrenu osudu onoga što je bilo zlo u tom režimu. Osuda ustaških "nestašluka" od strane desnice nije iskrena, isto kao što osuda komunističkih zločina od strane ljevice nije iskrena.

Dok se to ne dogodi, nećemo kao društvo naprijed. 2045. ćemo i dalje voditi bitke iz 1945. Totalno van pameti...

Instruktor je napisao/la:

s institucionalne razine (drzavni praznici, drzavne komemoracije, drzavna obiljezavanja i sl.) treba obiljezavati samo vrijednosti koje su u Ustavu RH uvijek i na svakom mjestu. I naravno mjesta svih stradanja koja su utvrdjena neovisno o pocinitelju zlocina (ustase, jugokomunisti, nacisti, talijanski fasisti, srbocetnici i sl.).

Ta priča da su sve nevine žrtve jednake je nažalost obična floskula koja uvijek padne na prvom testu. I kod ljevice i kod desnice.

Imaš recimo civilne žrtve nakon Oluje. Kada je odvjetnik Mišetić prije par godina izašao s idejom da i njih treba komemorirati izvan konteksta Oluje, desnica je bila kategorički protiv.

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 18:35 **Postovi:** 10829

daramo je napisao/la:

U to vrijeme u Europi postoji hrpa kraljeva koje nisu amenovali pape ili romejski carevi.

Tvrtko nije postao kralj zahvaljujući srpskoj kruni nego moći, poklopio se građanski rat u Ugarskoj, osjeća se pdovoljno moćan da sam vlada.

Norveška je kraljevstvo od 872. iako je prvi norveški kralj Harald Ljepokosi pagan.

Pa zašto je preuzeo onda srpsku krunu ako je već bio veliki lokalni kuronja?? , valjdaje ogao sam organizovati party i proglasiti sebe bogom ili faraonom tj.čim god hoće ako je već toliko moćan.

On je uzeo srpsku krunu je ona jedina moguća za staviti na glavu s'obzirom da je bio jedini krvni naslednik , a njemu je eto iz njemu znanih razloga upravo ona trebala.
Tvrtko je ostao mađarski vazal i nikad imao pravu vlast nad onim što mu piše u intitulaciji , tipa da vlada Raškom i da vlada Hrvatskom.
Jedini mu je "uspeh" što se udružio sa Dubrovčanima,knezom Lazarom,banom Gorjanskim,Vukom Brankovićem i Balšićima uz podršku mađarskog kralja da sjebu Nikolu Altomanovića koji je bio tada glavni baja jer je on preuzeo mitrovdanski danak koji su plaćali Dubrovčani , i na kraju on je uzeo kraljevsku titulu ali od svega toga su se suštinski okoristili samo Dubrovčani i Mađari u ekonomskom smislu jer Dubrovčani više nikad nisu plaćali puni iznos mitrovdanskog danka nikome od vladara iz unutrašnjosti kao što su plaćali Nemanjićima.

Instruktor

ledolomac je napisao/la:

Instruktor je napisao/la:

Nije tu stvar ponosa. Pitanje je toga je zelis li biti ili ne biti mazohist koji klevece ustase i NDH.

Ja nisam za klevetanje i demoniziranje na osnovu mitova, ali jesam za iskrenu osudu onoga što je bilo zlo u tom režimu. Osuda ustaških "nestašluka" od strane desnice nije iskrena, isto kao što osuda komunističkih zločina od strane ljevice nije iskrena.

Dok se to ne dogodi, nećemo kao društvo naprijed. 2045. ćemo i dalje voditi bitke iz 1945. Totalno van pameti...

Instruktor je napisao/la:

s institucionalne razine (drzavni praznici, drzavne komemoracije, drzavna obiljezavanja i sl.) treba obiljezavati samo vrijednosti koje su u Ustavu RH uvijek i na svakom mjestu. I naravno mjesta svih stradanja koja su utvrdjena neovisno o pocinitelju zlocina (ustase, jugokomunisti, nacisti, talijanski fasisti, srbocetnici i sl.).

Ta priča da su sve nevine žrtve jednake je nažalost obična floskula koja uvijek padne na prvom testu. I kod ljevice i kod desnice.

Imaš recimo civilne žrtve nakon Oluje. Kada je odvjetnik Mišetić prije par godina izašao s idejom da i njih treba komemorirati izvan konteksta Oluje, desnica je bila kategorički protiv.

Vi govorite o emocijama gdje bi mjerili neciju iskrenost. Ja govorim o dokumentima i razumu.

Politicar bi trebao ici tamo gdje su simboli hrvatske drzavnosti definirane Ustavom RH, a to su Knin, Vukovar, Livanjsko bojiste, Polog kod Sirokog brijega i sl. Tamo gdje se se Hrvati branili od srbocetnicke i jugokomunisticke agresije.

A naravno da sve zrve zasluzuju jednak pijetet. Samo nisu sve ideologije iste, to je nesto sasvim drugo. Ici u Jasenovac koji je mit (ni iskapanja ni dokumenti ne govore o masovnim ubijanjima), a neici na mjesta gdje su stvarno ustase cinili zlocine je apsurdno.

Purger111 · **Pridružen/a:** 04 srp 2019, 23:20 **Postovi:** 3502

Instruktor je napisao/la:

Purger111 je napisao/la:

Ja simpatiziram staro Hrvatsko kraljevstvo i pozivam sve da mi se pridruže. Dobrodošli su i austro-ugarski nostaligačari trijalisti. Vratimo povijesnu raspravu na 1. svjetski rat.

Samo je pitanje koliko je to romanticko, a koliko realpoliticko glediste. Hrvatska nacionalna svijest je ocito dosta ugusena krivom kontekstuslizacijom, prikrivenim neprijepornim cinjenicama i medijskim ispiranjem mozgova. Po kulturnim sadrzajima koji se financiraju iz proracuna se vidi koliko nam je vlast od Tudjmana hrvatska vlast. 30 godina nam treba da snimimo film o velicanstvenoj pobjedi 5. kolovoza 1995., a financiraju se kojekakvi 'Dvor na Uni', 'Srbenka', 'Posljednji Srbin', sada na Rujanfestu cajkarosi s one strane Drine i sl. A nije snimljen ni jedan film o srednjovjekovnoj povjesti.

Za sada ne postoji nitko na politickoj sceni koji sprema nesto multimedijsko za 1100-tu godisnjicu hrvatskog kraljevstva za priblizavanje materije hrvatskom narodu. Za 100tu godisnjicu prve jugoslavije 1918. samo je Jakov Sedlar vaninstitucionalno slozio jedan film.

Čekamo promjenu geopolitički faktora. Trenutno se borimo protiv globalističke okupacije, domaćih sluga tih okupatora i velikosrpske agresije koja nikad nije prestala, a sada se vodi političkim, kulturnim, medijsko-propagandnim i terorističkim sredstvima. Saveznici nam moraju biti zemlje Višegrada i svi nacionalni pokreti širom Europe pa i svijeta s kojima imamo zajedničke interese. Preživjeli smo i osmanlijsku i razne druge okupacije pa ćemo i ovo. Samo moramo biti uporni, strpljivi, disciplinirani i znati svoju povijest...

horus · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 14:12 **Postovi:** 3379

Jebo vas više priče o ustašama i partizanima u 2019. Godini.

Instruktor

A prvi poznati vladar BIH ban Boric iz Pozege bio ugarski vazal?

Drugi Kulin ban dao sina papinskon legatu kao taoca?

Nakon njega Matej Ninoslav koji je takodjer dao sina kao vazala ugarskoj vojsci.

Bihac 1500 i neke bio glavni hrvatski, a i hrvatski saborni grad.

Prvih 10 minuta, https://m.youtube.com/watch?v=YvhzoioMye8&t=842s

Instruktor

Purger111 je napisao/la:

Čekamo promjenu geopolitički faktora. Trenutno se borimo protiv globalističke okupacije, domaćih sluga tih okupatora i velikosrpske agresije koja nikad nije prestala, a sada se vodi političkim, kulturnim, medijsko-propagandnim i terorističkim sredstvima. Saveznici nam moraju biti zemlje Višegrada i svi nacionalni pokreti širom Europe pa i svijeta s kojima imamo zajedničke interese. Preživjeli smo i osmanlijsku i razne druge okupacije pa ćemo i ovo. Samo moramo biti uporni, strpljivi, disciplinirani i znati svoju povijest...

Mogla bi u tom smislu bit iznimno zanimljiva predsjednicka kampanja. Davor Domazet Loso je stao iza Miroslava Skore koji nije protiv EU. I po svemu sudeci mogli bi imat Gorana Jurisica koji bez pardona prica o NDH, komunistickim zlocinima i otvoreno je protiv Franje Tudjmana i protiv EU.

Ono sto bi bilo zanimljivo cuti od predsjednickih kandidata je kako ce pripremat 1100 godisnjicu hrvatskog kraljevstva, jer ce to bit za njihovog mandata. Ako oni uopce znaju da dolazi ta godisnjica. Neki kandidati su cak ponosni sa stavom da drustvo treba orvelizirat (natjerat da zaboravi povijest, da se nje ostavi), a i sami su orvelizirani, a u biti indoktrinirani partizanologijom.

Instruktor

horus je napisao/la:

Jebo vas više priče o ustašama i partizanima u 2019. Godini.

Jebalo Vas izostavljanje cetnika. Ispran Vam je mozak pa su Vam uz ustase i partizane promakli cetnici, pogotovo oni presvuceni u partizane.

horus · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 14:12 **Postovi:** 3379

Instruktor je napisao/la:

horus je napisao/la:

Jebo vas više priče o ustašama i partizanima u 2019. Godini.

Jebalo Vas izostavljanje cetnika. Ispran Vam je mozak pa su Vam uz ustase i partizane promakli cetnici, pogotovo oni presvuceni u partizane.

spamanje je bilo zbog prepucavanja oko ustaša i partizana, a ne četničkih bacila.

Koju vezu i utjecaj ima građanski rat u Hrvatskoj od prijw 74 godine, tj. između ustaša i partizana/četnika danas u 2019. Godini po pitanju osvješćivanja narodnih masa oko pitanja obljetnice osnivanja hrvatskog kraljevstva???

Instruktor

horus je napisao/la:

Koju vezu i utjecaj ima građanski rat u Hrvatskoj od prijw 74 godine, tj. između ustaša i partizana/četnika danas u 2019. Godini po pitanju osvješćivanja narodnih masa oko pitanja obljetnice osnivanja hrvatskog kraljevstva???

Moze protupitanje. Kakve veze ima propartizanska, antiustaska i presutno procetnicka masmedijska scena, s presucivanjem 100-te obljetnice Jugoslavije koja je bila 2018.

Da nije bilo filma Jakova Sedlara ne bi se znalo da je bila ta godisnjica, https://m.youtube.com/watch?v=nVAhq51o8SM

Molim objasnjenje.

NiceBoyZg

Ne negiram uopće postojanje Hrv Kraljevstva već kažem da vjerojatno nije postojalo još 925. godine. Jesam li pri tome Hrvat ili ne je nešto što nastojim ne gledati na taj način već objektivno, ionako srednjovjekovne države imaju malo sličnosti s današnjim nacionalnim državama. Napišem više kasnije.

Robbie MO

daramo je napisao/la:

U to vrijeme u Europi postoji hrpa kraljeva koje nisu amenovali pape ili romejski carevi.

Tvrtko nije postao kralj zahvaljujući srpskoj kruni nego moći, poklopio se građanski rat u Ugarskoj, osjeća se pdovoljno moćan da sam vlada.

Norveška je kraljevstvo od 872. iako je prvi norveški kralj Harald Ljepokosi pagan.

Da, ne bi da je postojalo nekakvo medjunarodno pravo tada.

Pa medjunarodno pravo i medjunarodni sud pravde ne postoji ni danas, ne samo kod priznavanja drzava, nego recimo Kina ne priznaje ono pravilo o 12 morskih milja teritorijalnog mora.

"Priznanje" je kad druga drzava s tobom komunicira kao s relevantnim predstavnikom vlasti, kada pazi da ne udje sa svojom vojskom na tvoj teritorij itd.

horus · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 14:12 **Postovi:** 3379

NiceBoyZg je napisao/la:

Ne negiram uopće postojanje Hrv Kraljevstva već kažem da vjerojatno nije postojalo još 925. godine. Jesam li pri tome Hrvat ili ne je nešto što nastojim ne gledati na taj način već objektivno, ionako srednjovjekovne države imaju malo sličnosti s današnjim nacionalnim državama. Napišem više kasnije.

Ma ne, ti si samo "objektivan" poput vaše duhovne matere nade klaić.

Robbie MO

horus je napisao/la:

NiceBoyZg je napisao/la:

Ne negiram uopće postojanje Hrv Kraljevstva već kažem da vjerojatno nije postojalo još 925. godine. Jesam li pri tome Hrvat ili ne je nešto što nastojim ne gledati na taj način već objektivno, ionako srednjovjekovne države imaju malo sličnosti s današnjim nacionalnim državama. Napišem više kasnije.

Ma ne, ti si samo "objektivan" poput vaše duhovne matere nade klaić.

Nada Klaić je jednostavno karijerist i akademik.

Ona je jednostavno uskočila da prva objavi sve one teorije koje drugi nisu htjeli, od kojih su neke bile i tabu tema. Ima dosta racionalnih zaključaka, ali i dosta senzacionalizma i negiranja radi negiranja, čisto da zauzme akademski teritorij. Često je u tome i pretjerala. No, zauzela je akademski teritorij, ogroman jedan "Sibir" i sada bere citate jer svaki put kad netko piše članak i navodi i par suprotnih mišljenja mora spomenuti nju jer je ona to prva rekla.

To ne mora biti nužno loše, jer onda potakne sve da jače rade, da iskopaju dodatne materijalne dokaze i da dokažu svoje tvrdnje.

Instruktor

Jareb, Mario
Kralj Tomislav kroz tisuć godina: Kralj Tomislav između stvarnosti i mita te proslava tisućite obljetnice Hrvatskoga Kraljevstva 1925. godine i njezini odjeci do danas, Zagreb: Despot infinitus d. o. o. ; Hrvatski institut za povijest ; Družba "Braća Hrvatskoga Zmaja", 2017 (monografija)

"Sažetak
Proslava tisućite obljetnice Hrvatskoga Kraljevstva davni je događaj iz godine 1925. koji se je temeljio na danas umnogome zastarjelim pogledima na doba kralja Tomislava, no unatoč tome tragovi te proslave vidljivi su i danas. U to su doba i historiografija i hrvatska javnost gledali na Tomislava kao na prvoga hrvatskoga kralja, koji je uz to obranio zemlju od Mađara i Bugare te je vladao nad svim hrvatskim zemljama. Nije neobično da se je ideja o proslavi pojavila u prvim godinama 20. stoljeća, kada je Trojedna Kraljevina Dalmacija, Hrvatska i Slavonija kao autonomna kraljevina živjela u sklopu ugarskoga dijela Austro-Ugarske Monarhije, pa je isticanje tisućite obljetnice krunidbe prvoga hrvatskoga kralja, koji je uz to pobijedio Mađare, bila dobra prilika da se istaknu hrvatska državnost, nekadašnja samostalnost i jedinstvo svih hrvatskih zemalja. Proslava je polovicom dvadesetih godina naposljetku održana u posve drugačijim prilikama postojanja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, no podsjećanje na nekadašnju državnost, samostalnost, posebnost te jedinstvo hrvatskih zemalja i dalje su činili temelj poruke koja je njome odašiljana. Na ideju o obilježavanju tisućite obljetnice Hrvatskoga Kraljevstva su godine 1906. došli utemeljitelji Družbe Braća Hrvatskoga Zmaja, veliki meštar Emilij Laszowski Szeliga i dr. Velimir Deželić stariji. Ta je Družba sve do godine 1925. prednjačila u osmišljavanju proslave te u pripremama za njezino održavanje. Nekako u doba kada je Družba istupila s idejom obilježavanja, u tadašnjem su Županjcu (Duvnu) kao mjestu za koje se je mislilo da je bilo mjesto krunidbe kralja Tomislava tamošnji Hrvati također istupili s idejom obilježavanja te obljetnice. Ta je ideja u Duvnu kako se je zvalo od godine 1917. potaknula gradnju posebnoga spomen-doma, i što je još važnije, spomen-crkve u spomen na tisućitu obljetnicu krunidbe kralja Tomislava. Pripreme za njezinu gradnju, koju je vodio u bliskoj suradnji s Družbom Braća Hrvatskoga Zmaja, vodio je fra Mijo Čuić, a konačno je taj projekt dovršen neposredno pred Drugi svjetski rat. Gradnja spomen-crkve bila je važan čimbenik ukupne proslave tisućite obljetnice Hrvatskoga Kraljevstva. Niz proslava tisućite obljetnice Hrvatskoga Kraljevstva održan je tijekom 1925. godine, a uz nekoliko velikih proslava upriličenih u Zagrebu i velikim gradovima održane su i nebrojene proslave i malim mjestima. Na karakter proslave značajno su utjecale tadašnje političke prilike, pa se je nakon ulaska u vladu predstavnika vodeće hrvatske stranke, Hrvatske seljačke stranke Stjepana Radića, u srpnju 1925., pojavila nada da bi dotadašnji loš i neravnopravan položaj hrvatskoga naroda mogla zamijeniti ravnopravnost Hrvata i Srba. Zbog toga su u brojnim proslavama isticano i narodno jedinstvo Hrvata i Srba te hrvatska lojalnost jugoslavenskoj državi i kralju Aleksandru koji je predstavljan kao nasljednik kralja Tomislava. Pa ipak su proslave imale prvenstveno hrvatski predznak te su isticale postojanje nekada slobodnoga i samostalnoga Hrvatskoga Kraljevstva i afirmirale su posebnost hrvatskoga naroda i njegovu sposobnost da stvori vlastitu nacionalnu državu. Održavane u nebrojenim hrvatskim mjestima, od najvećih gradova do najmanjih sela, one su obuhvatile široke slojeve hrvatskoga naroda i nedvojbeno su pridonijele učvršćivanju nacionalne svijesti i izgradnje hrvatskoga nacionalnog identiteta. One su podizanjem brojnih spomen-obilježja i imenovanjem nebrojenih ulica i trgova imenom kralja Tomislava ostavile trajne znakove na tu proslavu, ali još i više trajno obilježile mjesta na kojima su održavane spomenom na srednjovjekovnu hrvatsku samostalnu državu. Ta je baština, posebice mnogobrojna spomen- obilježja posvećena kralju Tomislavu i staroj hrvatskoj državi, došla i do suvremenih hrvatskih generacija. Neka od njih, posebice veličanstveni konjanički spomenik kralja Tomislava u Zagrebu, postali su i prepoznatljivi simboli svojih mjesta, a taj je spomenik nedvojbeno i prepoznatljiv hrvatski nacionalni simbol. Iako ponešto drugačijega nastanka, ipak je s tisućitom obljetnicom bila povezana i priča o neustrašivom biskupu Grguru iz Nina, pa je i njegov spomenik ne samo prepoznatljiva splitska atrakcija nego također i općehrvatski simbol. Uz to gotovo da nema grada i mjesta u Hrvatskoj i u većinski hrvatskim krajevima Bosne i Hercegovine u kojima bar neka ulica ili trg ne bi nosili ime po kralju Tomislavu, a kao podsjetnik na njega unatoč korijenu svojega postanka stoji naziv Tomislavgrada. Brojne proslave koje su se odvijale diljem hrvatskih zemalja i obilježja koja su ostajala iza njih nedvojbeno su utjecala na spoznaje tadašnjih hrvatskih generacija o dalekoj prošlosti na koju su podsjećale. Pa ipak su na taj način, posebice brojnim publikacijama i pričama koje su širene među širokim slojevima stanovništva, proslave i sve ono što se je odvijalo utjecale na svijest tadašnjih Hrvata ali i nadolazećih generacija. Može se reći kako je sve ono što se je događalo utjecalo na gradnju hrvatskoga nacionalnog identiteta, pa se i mnogi elementi suvremenog identiteta temelje na baštini proslave tisućite obljetnice. Ne samo da su povijesne osobe iz razdoblja stare hrvatske države predvođene kraljem Tomislavom u svijesti ljudi i danas snažno sredstvo identifikacije na kojemu se temelji svijest o hrvatskoj državi, nego i neki vizualni simboli identiteta duguju svoj način uporabe i nastanak tome dobu. Na svoj način, o čemu je u ovoj knjizi bilo doduše malo riječi, i suvremena uporaba hrvatskoga šahiranog grba kao općehrvatskog nacionalnog grba djelomice se temelji na praksi iz toga doba. Taj je grb kao sastavni dio mnogih obilježja postao sastavni dio svakodnevne vizure mnogih mjesta, svojevrsni podsjetnik na to kakav je simbol Hrvata. Svoj pak nastanak kao nacionalnih simbola duguju takozvani starohrvatski pleter i starohrvatska kruna, koji se temelje na ornamentima i prikazima na spomenicima iz vremena stare hrvatske države. Kruna se danas slabo koristi, no pleter je općeprisutan u današnjoj hrvatskoj javnosti i unatoč svojoj nenametljivosti snažno je sredstvo identifikacije, pa i kroz njega do danas živi proslava tisućite obljetnice Hrvatskoga Kraljevstva."
https://www.bib.irb.hr/919995

horus · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 14:12 **Postovi:** 3379

Robbie MO je napisao/la:

horus je napisao/la:

Ma ne, ti si samo "objektivan" poput vaše duhovne matere nade klaić.

Nada Klaić je jednostavno karijerist i akademik.

Ona je jednostavno uskočila da prva objavi sve one teorije koje drugi nisu htjeli, od kojih su neke bile i tabu tema. Ima dosta racionalnih zaključaka, ali i dosta senzacionalizma i negiranja radi negiranja, čisto da zauzme akademski teritorij. Često je u tome i pretjerala. No, zauzela je akademski teritorij, ogroman jedan "Sibir" i sada bere citate jer svaki put kad netko piše članak i navodi i par suprotnih mišljenja mora spomenuti nju jer je ona to prva rekla.

To ne mora biti nužno loše, jer onda potakne sve da jače rade, da iskopaju dodatne materijalne dokaze i da dokažu svoje tvrdnje.

Nada klaić je akademska prostituka, koja je po nalogu partije umanjivala hrvatstvo gdje god je mogla, čak i srpstvo (makar trofazni debili kada spamaju njene pamflete vole "slučajno" zaboraviti na tu činjenicu), pa je izmišljala bezimene slavene, umanjivala naš etnički prostor ili negirala hrvatstvo određenim povjesnim osobama.

Tako je kod "naše" nade vrijedilo pravilo di god Hrvati nisu svoje pristustvo osvjedočili sa 101 natpisom uklesanim u stijenu, zid, ne bitno, to nije bio naš prostor.
Također Hrvat nisi bio, ako sebe nisi u svakom zapisu oslovljavao s Ja Hrvat ..., te isto potvrdio sa potpisom i pečeatom bar 10 svjedoka.

Akademski pristup nema šta.

Ministry of Sound

horus je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Nada Klaić je jednostavno karijerist i akademik.

Ona je jednostavno uskočila da prva objavi sve one teorije koje drugi nisu htjeli, od kojih su neke bile i tabu tema. Ima dosta racionalnih zaključaka, ali i dosta senzacionalizma i negiranja radi negiranja, čisto da zauzme akademski teritorij. Često je u tome i pretjerala. No, zauzela je akademski teritorij, ogroman jedan "Sibir" i sada bere citate jer svaki put kad netko piše članak i navodi i par suprotnih mišljenja mora spomenuti nju jer je ona to prva rekla.

To ne mora biti nužno loše, jer onda potakne sve da jače rade, da iskopaju dodatne materijalne dokaze i da dokažu svoje tvrdnje.

Nada klaić je akademska prostituka, koja je po nalogu partije umanjivala hrvatstvo gdje god je mogla, čak i srpstvo (makar trofazni debili kada spamaju njene pamflete vole "slučajno" zaboraviti na tu činjenicu), pa je izmišljala bezimene slavene, umanjivala naš etnički prostor ili negirala hrvatstvo određenim povjesnim osobama.

Tako je kod "naše" nade vrijedilo pravilo di god Hrvati nisu svoje pristustvo osvjedočili sa 101 natpisom uklesanim u stijenu, zid, ne bitno, to nije bio naš prostor.
Također Hrvat nisi bio, ako sebe nisi u svakom zapisu oslovljavao s Ja Hrvat ..., te isto potvrdio sa potpisom i pečeatom bar 10 svjedoka.

Akademski pristup nema šta.

I time udarila temelje "hiljadugodišnjoj Bosni" koje su nastavili muslimanski mitomani i plaćeni zubar (i priučeni povjesničar), Noel Malcolm.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29630

9,25 m visine. Bio jedini u BiH do 1990.

https://en.wikipedia.org/wiki/King_Tomislav_Square_(Livno)

slika

Citat:

Obelisk as a monument to the thousandth anniversary of the Kingdom of Croatia and the King Tomislav was erected in 1926 in the northern part of the Square. On the obelisk there is relief image of King Tomislav and an inscription in Croatian: U spomen hiljadugodišnjice prvog hrvatskog kralja Tomislava (925–1925) podigoše Hrvati sela i grada Livna. (In the memory of the thousand anniversary of the first Croatian king Tomislav (925–1925) raised Croats of villages and the town of Livno.) After the construction of this monument square was renamed as King Tomislav Square

Robbie MO

Ministry of Sound je napisao/la:

horus je napisao/la:

Nada klaić je akademska prostituka, koja je po nalogu partije umanjivala hrvatstvo gdje god je mogla, čak i srpstvo (makar trofazni debili kada spamaju njene pamflete vole "slučajno" zaboraviti na tu činjenicu), pa je izmišljala bezimene slavene, umanjivala naš etnički prostor ili negirala hrvatstvo određenim povjesnim osobama.

Tako je kod "naše" nade vrijedilo pravilo di god Hrvati nisu svoje pristustvo osvjedočili sa 101 natpisom uklesanim u stijenu, zid, ne bitno, to nije bio naš prostor.
Također Hrvat nisi bio, ako sebe nisi u svakom zapisu oslovljavao s Ja Hrvat ..., te isto potvrdio sa potpisom i pečeatom bar 10 svjedoka.

Akademski pristup nema šta.

I time udarila temelje "hiljadugodišnjoj Bosni" koje su nastavili muslimanski mitomani i plaćeni zubar (i priučeni povjesničar), Noel Malcolm.

Na Google Scholar Noel Malcolm nema niti jedan objavljen znanstveni clanak o Bosni, nikada nije radio nikakva istrazivanja.
Knjiga koju je napisao uopce stoga nije istrazivacki rad i ne radi se o stručnoj knjizi, jer znanstvenici obično knjige pišu kao kompilacije svojih radova kada ih se nakupi dovoljno. Ovaj ima 0 radova o BiH.

Opcenito, prakticki i nema znanstvene radove o bilo kojoj temi, ima ih tek par, vecinom biografije.

HercegBosna.org

Ususret 1100 godisnjici hrvatskog kraljevstva (925.-2025.)

Online