Stvarno ne znam kako se taj hrvatski Srijem svojevoljno na zasebnoj Skupštini, dan nakon novosadske, odlučno pripojio Kraljevini Srbiji? To da ste u Kraljevinu SHS ušli sa neiskrenim namerama, i budali je jasno iz ove vremenske perspektive. Sa vama posla imati, kao i sa skupljačima bakra... Samo se češće kupate i u proseku imate više zdravih zuba po osobi.

Srpska autonomija je legitimno dobijena kao veliko priznanje i nagrada od strane austrijskog cara Leopolda za uspehe na bojnim poljima Habsburške monarhije. Istini za volju date su teritorije sa pretežno mađarskom većinom, ali tada je Pešta bila potčinjena Beču, tako da nas nezadovoljstvo Mađara previše ne zanima. Bili su često u svojoj istoriji obične kukavice, jedan od kraljeva im je pred Mongolima bežao do Zadra... Kada su se razbežali iz Bačke pred najezdom Turaka, naseljena je našim ljudima sa prostora Dinare i primorja.
Legitiman je bio i potpis mađarske delegacije 4. juna 1920, da se zarad trajnog mira kao poražena strana u ratu odriču određenih teritorija, koje uzgred čine veći deo današnjeg Kockadistana (aliti Arvacke)... A Srbiji su tek produžetak severno od Dunava. Daće Bog, prećiće Srbin i Drinu... Četnici su bili nacionalni oslobodilački pokret, a komunisti politički. Sličnu situaciju imali su i Poljaci, gde je nacionalni oslobodilački pokret bio primoran od strane crvenih da se utopi u anacionalni jedinstveni sistem odbrane. Što ih je kasnije koštalo skuplje nego sam rat. Ravnogorski pokret je političko dete Srpskog kulturnog kluba, koji je zagovarao reciprocitet u teritorijalnoj reorganizaciji države. Drugim rečima, zahtevali su Banovinu Srpsku, kao odogovor na već formiranu Banovinu Hrvatsku. Dakle, ništa radikalno, anahrono ni maksimalistički. Na žalost, imali smo previše meku političku elitu u poratnom periodu.

Iz unosa koje mi vas nekolicina turate pod nos primećujem da vi nemate istoriju, samo tumačite srpsko učešće u istoj. Kad zagusti čekate da vidite šta će se desiti, ko dobija a kome se uzima. Pa u skladu s tim kreću prigodni slogani i lojalnost do bolje prilike. Za takvu ženu postoji izvesni epitet, ali za ceo jedan narod koliko mi je poznato još nije smišljen...

NDH je bila nacistička vazalna država, jednako kano što je srbska kneževina bila vazal malo Rusa, a malo Austrijanaca. Upravo zahvaljujući Austro-Ugarskoj, kneževina Srbija je uzdignuta u kraljevinu. Mali narodi su uviek ovisili o velikim, tako da nemoj molim te samo ti trabunjat o nekom vazalstvu NDH...

Srbe možeš zvat samo antihrvatima, jerbo Srbi u Srbiji imaju gotovo savršenu suradnju s nacistima Niemcima uz minimalan broj beznačajnih pokušaja ustanaka, većinom u samom početku. Na prostoru NDH imaju idiličnu suradnju s fašistima Talijanima, a i sa samim Niemcima Srbi nemaju problema ukoliko ne surađuju s partizanima. Da su Srbi imali nešto protiv Niemaca, ne bi im stalno slali neke tužaljke i izmišljotine na Hrvate u obliku memorandima (Valerijanov memorandum). To se šalje samo saveznicima...
Znači, Srbima fašizam i nacizam nimalo ne smeta, a organski im od samog početka smeta svaka pomisao da žive u nekoj hrvatskoj državi.

Napisao si:

Znači li to da su Ustaše imali pravo kažnjavati sve one koji su surađivali s partizanima i četnicima?
Inače, partizani su službenom Odlukom AVNOJ-a iz 1944-te proglasili sve Niemce nepoželjnima (žene, djecu, starce...), a samo one koji bi dokazali izravno sudjelovanje u partizanima su puštali na miru. Znači, nije istina da je Niemac morao kolaborirat s nacistima, već je bilo dovoljno da ga se ubije i protjera ako je samo htio na miru živiti bez da se ikojoj vojsci priključi...

Što se tiče naglih prelazaka u partizane, pogledaj malo statistiku broja partizana na području BiH i Hrvatske, ter s druge strane na području Srbije. Vidjet ćeš da u Hrvatskoj i BiH nema značajnijih promjena broja partizana kad gledaš 43-44-45, dok za područje Srbije vidiš nevjerojatan skok broja partizana na kraju 44-te i početku 45-te.
Vi Srbi prilikom prelazka u partizane niste često stigli niti skinuti četničke šubare i kape, ali valjda niste skužili niti razliku da ste promienili vojsku...

Na te vaše skupštine ste zvali one koje vam se prohtjelo. Samo Niemci i Mađari su tada činili 56% stanovničtva Vojvodine.
A o tome da ne želite više imati posla s nama, najbolje govori anketa gdje još uviek oko 70% Srba kuka za Jugoslavijom, dok u Hrvatskoj samo njih 18% kuka za njom.

https://narod.hr/zanimljivosti/istraziv ... ci-najvise


Tako da, meni vi puno više sličite na kopače bakra, čak i po broju zdravih zubiju...

Vi ste te 1918. bili manjina u Srijemu, bilo vas je 44% dok su ostalo bili Hrvati, Mađari i Nijemci. Vi ste jedan dan samo proglasili da je to vaše. Tako i mi sutra možemo napraviti sabor u Subotici i proglasit da smo ubuduće dio Hrvatske. Vi ste napravili upravo to samo ste imali sreće što nitko nije reagirao jer su bila burna vremena. U svakoj drugoj normalnoj situaciji vam takva glupost ne bi prošla. Mađari su taj Trianon potpisali s puškom na leđima. Toliko o tom "legitimnom" potpisu. Oni su tada bili u situaciji kao vi 1999. godine. Da su amerikanci htjeli vi bi morali postpisati i da je Beograd dio Hrvatske i još bi se morali praviti da ste dobro prošli. Mađari su umjesto Amerikanaca imali Francuze i Engleze. Kakva Banovina Srpska kad ste imali Jugoslaviji gdje je vaš Kralj radio šta je htio. Sama jugoslavija je bila Banovina Srpska. Da ste bili normalni i odmah se dogovorili s nama i već 1918. uredili Jugoslaviju prema Banovinama stvari bi bile puno drugačije. Ali vi ste morali biti velikosrbi i unitaristi jer vam vrag neda mira. To je jače od vas. Nismo vam mi krivi što ste nesposobni.

Srbi zapadno od Drine su masovno ustali i pobunili se protiv NDH u prvim danima njena postojanja. Nije bilo nikakvih zločina prema Srbima, nije ih ni moglo biti u tako kratkom vremenu. Za te se i može reći da su ratovali protiv Nijemaca ali ostali Srbi su bili Četnici koji su bez problema surađivali s Nijemcima, nekad i s Ustašama. Kakav je to pokret otpora koji surađuje s okupatorom? Mislili ste uništiti partizane pa se poslije praviti antifašisti kad dođu zapadni saveznici i Rusi. Jedini koji su se stalno i bez kompromisa borili protiv Nijemaca su partizani, bez obzira na narodnost. Međutim Hrvatski partizani su pogriješili jer nisu shvatili da će Srbi tu borbu iskoristiti protiv Hrvatske države i uništavanje Hrvata. Vi ste prošli bolje od nas jer niste imali građanski rat između sebe, a nas optužujete da smo podli.

Gledajuć vrieme do 22. lipnja 1941., čak su i partizani (komunisti) radili kompromise s nacistima i Ustašama...

Prelazak iz Ravnogorskog pokreta u NOB je bio prelazak iz jednog antifašističkog pokreta u drugi. Vi sebi takav luksuz niste mogli priuštiti, jer ste okupacione nemačke jedinice u Zagrebu dočekali sa histerijom odobravanja i bacanjem cvijeća... Klempavi poglavnik je bio jedna od Hitlerovih marioneta u regionu.

U svrhu konačne pobede moguće su i određene taktičke nagodbe. Samo naivan i neuk čovek misli da je došlo do nekakvog mira ili zbližavanja među zaraćenim stranama. Po toj logici je i razmena zarobljenika sramna nagodba.

Hitler je recimo 1940. kod Dankirka Britance mogao da utera u more i sve ih pobije, ali su se njegove jedinice povukle na vreme kako bi se jasno i nedvosmisleno poraženi Britanci mogli povući. Nije uvek cilj sukoba eliminacija ljudstva, ponekad je dokaz ratne nadmoći više nego dovoljan za dalji tok rata. Istini za volju, Britanci ovu velikodušnost nisu prihvatili kao gest poštovanja već priliku da se reorganiziju i nastave sa ratom. Usledilo je blic bombardovanje Britanije, iste godine.

Vi u Subotici možete da popijete jedino dobre batine od proteranih Ličana, koji su tamo teškom mukom započeli novi život. Toliko žvavoljiš gluposti da nemam ni volju da ti odgovaram dalje. Što bi reko Šešelj, glup si...

Avatar ti savršeno ide uz karakterne crte.

Stvarno lupaš gluposti, kakva gesta poštovanja? Hitler takvo što nikada i nikome nije iskazivao. Razlog zašto nije kompletno uništio Engleze kod Dunkerquea je zato što je nakon kapitulacije Francuske htio postiči mir s GB. Ponudio im je zaista veliodušan mir gdje bi samo morali biti neutralni i to je to, ali su Englezi odbili.Nakon toga Nijemci su krenuli svom silinom na vojnike u okruženju ali je bilo kasno jer je evakuacija počela. Čitaj malo o povijesti prije nego što izvališ ovako nešto...

Ličani mogu biti samo Hrvati, a ti vaši protjerani su samo vraćeni nazad odakle su i došli kolonizirati tuđu zemlju prije nekih 300 godina.

Prirodno si glup, ne blamiraj se preko toga bez potrebe.

Reče nakon što izvali glupost na kvadrat o Dunkerqueu. Daj malo još pričaj o povijesti, što ćemo još novoga saznati od dežurnog istoričara?

Da li su onda i talijanski fašisti bili zapravo antifašisti, s obzirom da su na prostoru NDH bili najodaniji saveznici od četnika, a koje ti nazivaš antifašistima?

Mi sebi nismo mogli priuštiti luksuz množtvenog prelazka Ustaša u partizane iz jednostavnog razloga, što je Ustašama smetala bilo kakva Jugoslavija, a četnicima je Jugoslavija bila odlična rezerva u nemogućnosti da odmah dobe Veliku Srbiju. Tako da su se četnici jedino trebali odreći kralja a sve drugo je ostalo isto (glavni grad Beograd, srbska nadmoć u vojsci, gospodarstvu, policiji...), dok Ustašama nije bilo dovoljno da se odreknu samo Pavelića, već su se morali odreći kompletnih ideala i sustava vriednosti, ukoliko su htjeli biti dobrodošli u partizane.

Znači, u svrhu konačne pobjede nad srbskim okupatorom, Ustaše su imale po tebi pravo na taktički savez s Hitlerom?

Ne. Ustaška ideologija samo je nominalno odbačena jer je i pre okončanja rata postalo jasno ko će uspostaviti mirnodobske uslove, pa samim tim i ideološke obrasce u postratnom društvu. Draži je suđeno jer nije bežao, uhapšen je u Bosni. Za klempavim Poglavnikom se pak digla prašina sve do Argentine. Pobegao je iz zemlje kao ptica trkačica...

Kad od 1700 ustanika 1300 pobegne glavom bez obzira jer su čuli da stiže austrijska regimenta... Indikativno, vrlo indikativno.
Šta bi bilo da su ih uživo videli.

I srbski kralj je bježao iz Srbije pred okupatorom i 1914-te i 1941-ve. Vođa krajiških Srba Mile Martić je također pobjegao pred Hrvatskom vojskom. Vođa često pobjegne s namjerom da se kasnije vrati...

Samo što se kralj iz 41. i mile iz 91. nisu vratili

Novi spot:
SERĐO VALIĆ I MARIO VISCOVICH - ISTRIJANI

https://youtu.be/OtpCOqYZomg

'Istrijani' je novi spot Serđa Valića i pjesnika Maria Viscovicha. U pjesmi Mario Viscovich, Amerikanac porijeklom s Labinštine, govori svoje stihove na labinskoj cakavici. Stihovi su oplemenjeni istarskim melosom uz sudjelovanje Mladena Rodolovića na mehu, Petar Banko svira lončasti bajs, a Serđo Valić i Milio Fonović - Lemešić taranjkaju, uz moderne ritmove i zvukove elektronike.

Istrijani u ovom video spotu posjećuju „stoljetne kuće, štale i ognjišta naše mile Istre“. U Viškovićima je rodna kuća Maria Viscovicha, u Raklju je rodna kuća pjesnika Mate Balote, a u spotu je i agroturizam Ferlin u Gržinima.

https://istarski.hr/node/68153-pogledajte-spot-pjesme-serdja-valica-i-maria-viscovicha

Istarski egzodus 1958

Talijani na obali, 1910



Talijani napuštaju Pulu

Ova karta pokazuje govornike talijanskog jezika, od kojih su mnogi slavenskog, tj. hrvatskog podrijetla. Navodno su austrijski popisivači brojne dvojezične govornike popisivali kao govornike talijanskog, čak i kad im to nije bio prvi jezik. Uz to, popisi su imali mnogo nelogičnosti (npr. selo Peroj je imalo višestruko više govornika talijanskog nego katolika, pa odstupanja iz popisa u popis u pogledu govornika hrvatskog i slovenskog oko Buzeta i na sjeveru Istre itd.).

Pa bilo je i dosta talijaniziranih slavena koji su optirali za Italiju kao bogatiju zemlju, uzeli talijansko državljanstvo.

Joe Bastianich, sudac u Master Chef npr.

Hrpa Zadrana prezimena na ich su otišli u Italiju, kao i jedan dobar dio Arbanasa (!) koji su bili bliže Talijanima no Hrvatima, Arbanasima je tada hrvatski bio 3. po redu jezik.

Brojnost i postotak određenih naroda u Istri prije 1945-te dokazivao je Božo Milanović na osnovu crkvenih brojitbi za potrebe pregovora Jugoslavije sa saveznicima o Istri.
Dio razgovora između Milanovića i saveznika:




https://www.hrvatski-fokus.hr/index.php ... e-hrvatska

Seoske župe su i danas nekoliko puta manje od gradskih.

Malo o hrvatskom katoličkom svećenstvu u Istri prije 2. svjetskog rata iz knjige: Ivan Grah: ISTARSKA CRKVA U RATNOM VIHORU (1943.-1945.)

- Klasičnu gimnaziju u koparskom sjemeništu 1940. polazio je 121 dijecezanski sjemeništarac: po prilici jedna trećina su bili Hrvati, jedna Slovenci i jedna Talijani. Istu gimnaziju polazilo je i oko 30 sjemeništaraca iz porečko-pulske biskupije, a dvie trećine potjecale su iz hrvatskih obitelji. Prema pisanju Bože Milanovića 1939. učila su u koparskom sjemeništu 52 sjemeništarca Hrvata iz tršćanske i porečko-pulske biskupije. Hrvatski i slovenski sjemeništarci učili su jednu dob tjedno materinski jezik.
- Slovensko svećenstvo je bilo bolje sredbotvorenije i utjecajnije pod vodstvom Jakoba Ukmara nego hrvatsko pod vodstvom Bože Milanovića. Dok je Ukmar bio imenovan prelatom, Milanović je ostao običan svećenik.
- Hrvatski i slovenski sjemeništarci smjeli su u sjemeništu razgovarati na materinskom jeziku samo dvojica međusobno i kad bi se približio treći trebali su prieći na talijanski govor.
- U predratne i ratne godine predavali su hrvatski vlč. Zvonimir Brumnić i Ivan Žufić, ter bogoslovi Ivan Bartolić i Anđelko Grubišić.
- Mons. Ukmar je 1938. sastavio spomenicu ,,Desiderata'' koju je uz podpise 56 hrvatskih i slovenskih svećenika poslao goričkom nadbiskupu Margottiu i drugim ustanovama gdje se govori o odnarođivanju naroda i sjemeništaraca.
- Mario Raffaele Radossi (ex Radoslović) rodio se u Cresu 3. lipnja 1887. u hrvatskoj obitelji. Bio je porečko-pulski biskup, ter se osobno trudio čitati homilije na hrvatskom ili slovenskom tamo gdje je bio takav sastav stanovničtva.
- Između 1940. i 1942. od ukupno 168 svećenika u Istri, njih oko 50 je bilo Slovenaca i Hrvata.