HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 16 pro 2024, 19:04.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 29 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 11:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12568
Lokacija: Sjeverna Bosna
Citat:
Atentat u Narodnoj skupštini 1928., dogodio se 20. lipnja 1928. godine kada je u Narodnoj skupštini Kraljevine Jugoslavije u Beogradu izvršen atentat na zastupnike Hrvatske seljačke stranke, Ivana Pernara, Đuru Basarička, Ivana Granđu, Stjepana Radića i Pavla Radića. Atentat je izvršio zastupnik Narodne radikalne stranke, Puniša Račić.


https://hr.wikipedia.org/wiki/Atentat_u ... 1tini_1928.

Medju nazocnim zastupnicima bio je i Ante Pavelic. Ubojstvom hrvatskih politickih prvaka od strane srpskog nacionaliste, otvoren je put bez znacajnijih prepreka za drugorazrednog hrvatskog politicara Pavelica, kojeg je pak taj cin srpskog barbarstva jos vise uvjerio da nema zivota sa Srbijom. Kao sto je Gavrilo Princip gurnuo stotine tisuca srba u smrt, tako su se i pucnji Punise Racica 13 godina poslije poceli obijati od glavu onima koje je Racic htio zastititi. No to nije sve, 1944 na dvadesetdvogodisnju scenu stupa novi Racic utjelovljen u liku Aleksandra Rankovica, kao najmocnije covjeka poslije Broza i tvorca masovnih egzekucija ratnih zarobljenika i politickih neistomisljenika, ukljucujuci i HSS ciji suclanovi pobijeni u beogradskoj skupstini 20 godina ranije. Politicki pucnji u hrvate cak i komuniste trajali su do 1990 godine. Svaki pucanj u hrvatske politicare i uglednike je otvarao sire vrata pakla za srbe zapadno od Drine. Rezultat pucanja srpskih terorista je nestanak srba sa prostora RH i pola BiH, Kosova, gubitak utjecaja na Makedoniju i Crnu Goru.

No vratimo se 1928 godini. Sto bi po vama bilo da nije bilo tog kukavickog cina. Pavelic bi vjerojatno i dalje ostao drugorazredni politicar, kralja ne bi ubili,.. ? Nebi bilo ustasa, Jasenovca, Tita, kriznog puta, golog otoka, ratova 90tih... ??

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 12:08 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Teško je to suditi, jer Pavelić je ostao drugorazredni političar do 1941., a Radića je nasljedio jednako pacifistički Maček na čelu Hrvata.

I bez atentata ustaški pokret bi nastao, da je bilo šestojanuarske diktature. A nje bi svakako bilo, jer je Radić uspostavom seljačko-demokratske koalicije, sa djelom Srba prečana, teško ugrozio centralizam države. To je stvarna pozadina atentata, i da je Radić preživio, diktature bi bilo, jer je federalizam bio u uzletu.

Aleksandar je upornim odbijanjem federalizacije i uvođenjem diktature utro put ustašama i komunistima. I bez atentata bilo bi diktature. Sve se desilo u osvit ekonomske krize i stvari su se radikalizirale.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 12:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 22:04
Postovi: 4937
divizija je napisao/la:
Teško je to suditi, jer Pavelić je ostao drugorazredni političar do 1941., a Radića je nasljedio jednako pacifistički Maček na čelu Hrvata.

I bez atentata ustaški pokret bi nastao, da je bilo šestojanuarske diktature. A nje bi svakako bilo, jer je Radić uspostavom seljačko-demokratske koalicije, sa djelom Srba prečana, teško ugrozio centralizam države. To je stvarna pozadina atentata, i da je Radić preživio, diktature bi bilo, jer je federalizam bio u uzletu.

Aleksandar je upornim odbijanjem federalizacije i uvođenjem diktature utro put ustašama i komunistima. I bez atentata bilo bi diktature. Sve se desilo u osvit ekonomske krize i stvari su se radikalizirale.

Dakle poanta je da su Karađorđevići SHS i Jugoslaviju gledali kao Veliku Srbiju. Hrvatski političari koji su radili unutar sistema imali su nekog uspjeha ali poglavito zbog onih koji su djelovali van sistema i lišili kraljevinu kralja. Banovina je više zasluga VMRO i ustaša nego HSS-a.
Ustaše su bili značajan faktor a bili bi i bez Pavelića. Da je Ante odbio biti poglavnik Hitler i Mussolini bi našli nekog drugog.
Ubojstvo Radića je definitivno poslalo poruku Hrvatima da moraju raditi izvan sistema ako žele ikakve promjene što se na kraju i dogodilo.
Maček je na kraju isposlovao Banovinu ali jasno je da su put trasirali Radićeva smrt i atentat u Marseilleu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 18:30 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Dakle poanta je da su Karađorđevići SHS i Jugoslaviju gledali kao Veliku Srbiju. Hrvatski političari koji su radili unutar sistema imali su nekog uspjeha ali poglavito zbog onih koji su djelovali van sistema i lišili kraljevinu kralja. Banovina je više zasluga VMRO i ustaša nego HSS-a.
Ustaše su bili značajan faktor a bili bi i bez Pavelića. Da je Ante odbio biti poglavnik Hitler i Mussolini bi našli nekog drugog.
Ubojstvo Radića je definitivno poslalo poruku Hrvatima da moraju raditi izvan sistema ako žele ikakve promjene što se na kraju i dogodilo.
Maček je na kraju isposlovao Banovinu ali jasno je da su put trasirali Radićeva smrt i atentat u Marseilleu.


Banovina je zasulga engleske diplomacije, koja je željela imaknuti pro-njemačkog Stojadinovića, a izbjeći da Hitler napravi u Jugoslaviji sa Hrvatima ono što je napravio u Čehoslovačkoj sa Slovacima. Atentat u Marseillesu je tu sporedan, osim što bi Aca još više Hrvate gurnuo ustašama u ruke da je poživio.
Dakle uspjeha je bilao samo zbog promjene geopolitičkih okolnosti. One su stvorile i banovinu i NDH.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 18:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39215
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Prije bi rekao da su banovinu stvorile geopolitičke prilike, odnosno prijetnja Njemačke pa je monarhija morala praviti ustupke.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 20:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35
Postovi: 10829
DrMag je napisao/la:
Citat:
Atentat u Narodnoj skupštini 1928., dogodio se 20. lipnja 1928. godine kada je u Narodnoj skupštini Kraljevine Jugoslavije u Beogradu izvršen atentat na zastupnike Hrvatske seljačke stranke, Ivana Pernara, Đuru Basarička, Ivana Granđu, Stjepana Radića i Pavla Radića. Atentat je izvršio zastupnik Narodne radikalne stranke, Puniša Račić.


https://hr.wikipedia.org/wiki/Atentat_u ... 1tini_1928.

Medju nazocnim zastupnicima bio je i Ante Pavelic. Ubojstvom hrvatskih politickih prvaka od strane srpskog nacionaliste, otvoren je put bez znacajnijih prepreka za drugorazrednog hrvatskog politicara Pavelica, kojeg je pak taj cin srpskog barbarstva jos vise uvjerio da nema zivota sa Srbijom. Kao sto je Gavrilo Princip gurnuo stotine tisuca srba u smrt, tako su se i pucnji Punise Racica 13 godina poslije poceli obijati od glavu onima koje je Racic htio zastititi. No to nije sve, 1944 na dvadesetdvogodisnju scenu stupa novi Racic utjelovljen u liku Aleksandra Rankovica, kao najmocnije covjeka poslije Broza i tvorca masovnih egzekucija ratnih zarobljenika i politickih neistomisljenika, ukljucujuci i HSS ciji suclanovi pobijeni u beogradskoj skupstini 20 godina ranije. Politicki pucnji u hrvate cak i komuniste trajali su do 1990 godine. Svaki pucanj u hrvatske politicare i uglednike je otvarao sire vrata pakla za srbe zapadno od Drine. Rezultat pucanja srpskih terorista je nestanak srba sa prostora RH i pola BiH, Kosova, gubitak utjecaja na Makedoniju i Crnu Goru.

No vratimo se 1928 godini. Sto bi po vama bilo da nije bilo tog kukavickog cina. Pavelic bi vjerojatno i dalje ostao drugorazredni politicar, kralja ne bi ubili,.. ? Nebi bilo ustasa, Jasenovca, Tita, kriznog puta, golog otoka, ratova 90tih... ??


Izvini burazeru , ali ti moram reći istinu o tebi :"Glup si ko 3 milokliza".

Napravio si čitavu konstrukciju o srpskom "barbarstvu" a da ne znaš osnovne činjenice.

Taj dr.Ante Pavelić nije onaj dr.Ante Pavelić , već neki drugi dr.Ante Pavelić.

[url]https://sh.wikipedia.org/wiki/Ante_Pavelić_(stariji)[/url]

Što se tiče pucanja u skupštini to je klasična priča naša dva plemena i njihove svađe i mržnje gde suštinski poliička pitanja nisu bila osnov za sukob već sindrom kafane.
Dakle hrvatski poslanici svojim komentarima i upadicama su isprovocirali "srpskog branitelja" iliti pobedničkog veterana udarivši mu na srpski ponos i dela iz minulog rata , i ovaj nije mogao da se kontroliše i izvadio utoku i bam,bam,bam,....pobivši nevine ljude.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 20:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12568
Lokacija: Sjeverna Bosna
Izvini buraz:

Citat:
Nakon što je izabran za člana Skupštine u Beogradu, Pavelić postaje pripadnik Hrvatskog bloka, nakon izbora održanih 1927. Pavelić također postaje osoba za kontakt Stranke prava s predsjednikom vlade Nikolom Pašićem. Pavelić je bio jedan od dvojice zastupnika Hrvatskog bloka, zajedno s Antom Trumbićem,[16] jednim od ključnih političara u stvaranju jugoslavenske države. Pavelić je obnašao dužnosti stranačkog tajnika do 1929., kada kralj zabranjuje djelovanje svim političkim strankama. U govorima u Skupštini isticao je hrvatsku nezavisnost i protivio se srpskom nacionalizmu. Pavelić je bio očevidac atentata na Stjepana Radića u skupštini 20. lipnja 1928. godine.


https://hr.wikipedia.org/wiki/Ante_Paveli%C4%87


U medjuvremenu isto potvrdjuju srbi: https://youtu.be/akbnXeHu4Z0?t=1166

A sad mi se ispricaj, da te nebi u jamu bacao, sere mi se.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 20:54 
Offline

Pridružen/a: 30 sij 2020, 21:18
Postovi: 2332
Ja bih ga upucao da sam na tvom mestu.

_________________
Pogled Joca Vujičića


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 21:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 18:35
Postovi: 10829
DrMag je napisao/la:
Izvini buraz:

Citat:
Nakon što je izabran za člana Skupštine u Beogradu, Pavelić postaje pripadnik Hrvatskog bloka, nakon izbora održanih 1927. Pavelić također postaje osoba za kontakt Stranke prava s predsjednikom vlade Nikolom Pašićem. Pavelić je bio jedan od dvojice zastupnika Hrvatskog bloka, zajedno s Antom Trumbićem,[16] jednim od ključnih političara u stvaranju jugoslavenske države. Pavelić je obnašao dužnosti stranačkog tajnika do 1929., kada kralj zabranjuje djelovanje svim političkim strankama. U govorima u Skupštini isticao je hrvatsku nezavisnost i protivio se srpskom nacionalizmu. Pavelić je bio očevidac atentata na Stjepana Radića u skupštini 20. lipnja 1928. godine.


https://hr.wikipedia.org/wiki/Ante_Paveli%C4%87


U medjuvremenu isto potvrdjuju srbi: https://youtu.be/akbnXeHu4Z0?t=1166

A sad mi se ispricaj, da te nebi u jamu bacao, sere mi se.


Izvini , nemoj me bacati u jamu , bio sam se preumio jer sam nešto čitao o ovom drugom Paveliću i eto desila se greška.
Izvini još jednom.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 05 svi 2020, 23:24 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 16:26
Postovi: 7381
Muslimančiću Pavelić je bio u Beogradu za vrime atentata na Radića kao zamjenik zamjenika izaslanika grada Zagreba i Račić nije ni zna ko je on ali ne vidim kakve to ima veze.

Pavelić je Radića smatrao jadnikom i slabićem, kao i Mačeka i zato je progonio HSS-ovce a Maček je završio u Jasenovcu iako je imao više glasova Hrvata nego Tuđman devedesetih.

Paveliću je mozak ispran u Novom Travniku, odrastao je na Kuranu među Turcima koje je zavolio, moderna Muslimani.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 06 svi 2020, 00:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2019, 22:34
Postovi: 12568
Lokacija: Sjeverna Bosna
@bobanovski Alaha mi najcistiji Hrvat, ali kako u Novom Travniku, ako je mekteb pohadjao u Jajcu, a katolicku skolu u Travniku? Nebi o njemu, vec o srpskoj odgovornosti sto je idiot uopce dosao na vlast.

_________________
Prigovara nekome da nije izašao iz 90tih, a on sam i dalje neuspješno ratuje protiv Osmanlija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 06 svi 2020, 00:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 22:04
Postovi: 4937
divizija je napisao/la:
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Dakle poanta je da su Karađorđevići SHS i Jugoslaviju gledali kao Veliku Srbiju. Hrvatski političari koji su radili unutar sistema imali su nekog uspjeha ali poglavito zbog onih koji su djelovali van sistema i lišili kraljevinu kralja. Banovina je više zasluga VMRO i ustaša nego HSS-a.
Ustaše su bili značajan faktor a bili bi i bez Pavelića. Da je Ante odbio biti poglavnik Hitler i Mussolini bi našli nekog drugog.
Ubojstvo Radića je definitivno poslalo poruku Hrvatima da moraju raditi izvan sistema ako žele ikakve promjene što se na kraju i dogodilo.
Maček je na kraju isposlovao Banovinu ali jasno je da su put trasirali Radićeva smrt i atentat u Marseilleu.


Banovina je zasulga engleske diplomacije, koja je željela imaknuti pro-njemačkog Stojadinovića, a izbjeći da Hitler napravi u Jugoslaviji sa Hrvatima ono što je napravio u Čehoslovačkoj sa Slovacima. Atentat u Marseillesu je tu sporedan, osim što bi Aca još više Hrvate gurnuo ustašama u ruke da je poživio.
Dakle uspjeha je bilao samo zbog promjene geopolitičkih okolnosti. One su stvorile i banovinu i NDH.


Kraljevina je potpisala pakt pod pritiskom pa je iz istog kasnije izašla. To je primjer direktnih geopolitičkih okolnosti.
Banovina je bila stvar unutarnjeg uređenja Jugoslavije i tu se manje radilo o geopolitičkim pritiscima a više o stanju u samoj državi. Nakon što je Aleksandar eliminiran nastupila je kriza vlasti što je destabiliziralo državu i učinilo je ranjivijom. Ti tvrdiš da su Englezi pritisnuli Cvetkovića da ustanovi Banovinu pa je kasnije taj isti Cvetković potpisao pakt s Nijemcima. Ako uzmeš geopolitiku u obzir Englezima je bilo daleko važnije da Jugoslavija ne potpiše pakt nego da se napravi Banovina tako da mi je tvoje objašnjenje nelogično.
Očito da je 30-ih bilo svakakvih pritisaka iznutra i izvana ali tada su države ipak bile suverenije nego danas.
Moj sud je da je nastanak Banovine posljedica višegodišnje nestabilnosti nastale krizom vlasti i rastom hrvatskog nacionalizma što se opet može pvoezati s atentatima na Radića i Aleksandra.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 06 svi 2020, 11:51 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Kraljevina je potpisala pakt pod pritiskom pa je iz istog kasnije izašla. To je primjer direktnih geopolitičkih okolnosti.
Banovina je bila stvar unutarnjeg uređenja Jugoslavije i tu se manje radilo o geopolitičkim pritiscima a više o stanju u samoj državi. Nakon što je Aleksandar eliminiran nastupila je kriza vlasti što je destabiliziralo državu i učinilo je ranjivijom. Ti tvrdiš da su Englezi pritisnuli Cvetkovića da ustanovi Banovinu pa je kasnije taj isti Cvetković potpisao pakt s Nijemcima. Ako uzmeš geopolitiku u obzir Englezima je bilo daleko važnije da Jugoslavija ne potpiše pakt nego da se napravi Banovina tako da mi je tvoje objašnjenje nelogično.
Očito da je 30-ih bilo svakakvih pritisaka iznutra i izvana ali tada su države ipak bile suverenije nego danas.
Moj sud je da je nastanak Banovine posljedica višegodišnje nestabilnosti nastale krizom vlasti i rastom hrvatskog nacionalizma što se opet može pvoezati s atentatima na Radića i Aleksandra.


Rušenje Stojadinovća i dolazak Cvetkovića je bio itekako odrađen pod utjecajem engleske diplomacije.

Cvetković je potpisao pakt pod posve promijenjenim okolnostima, nakon što je Hitler poharao veći dio Europe. Banovina je nastala 1939. jer se Cvetković odmicao od Njemačke i htio imati Hrvate za lojalne u toj situaciji. Tako da je direktni strah od "slovačkog scenarija" bio povod za uspostavu banovine.
Tek nakon što je Hitler poharao sve živo, Cvetković pristaje na trojni pakt, no njegov priginalni cilj je bio da Jugoslavija bude neutralna, a da se Hrvate primiri banovinom kako ne bi "pozvali" Hitlera da ih oslobodi, kako su učinili Slovaci 1938.

Atentati su imali malo veze s time. Ono što je imalo veze je činjenica da je Mussolini dao utočište ustašama, što je upravo bio razlog da se Juga bojala da bi je sile osovine mogle raskomadati, pa je popustila Hrvatima.

S druge strane, ulazak, pa izlazak iz pakta 1941. je više poazatelj sjajno odrađene engleske obavještajne operacije i srpskog iracionalizma.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 06 svi 2020, 12:00 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
joe enter je napisao/la:

Izvini burazeru , ali ti moram reći istinu o tebi :"Glup si ko 3 milokliza".

Napravio si čitavu konstrukciju o srpskom "barbarstvu" a da ne znaš osnovne činjenice.

Taj dr.Ante Pavelić nije onaj dr.Ante Pavelić , već neki drugi dr.Ante Pavelić.

[url]https://sh.wikipedia.org/wiki/Ante_Pavelić_(stariji)[/url]

Što se tiče pucanja u skupštini to je klasična priča naša dva plemena i njihove svađe i mržnje gde suštinski poliička pitanja nisu bila osnov za sukob već sindrom kafane.
Dakle hrvatski poslanici svojim komentarima i upadicama su isprovocirali "srpskog branitelja" iliti pobedničkog veterana udarivši mu na srpski ponos i dela iz minulog rata , i ovaj nije mogao da se kontroliše i izvadio utoku i bam,bam,bam,....pobivši nevine ljude.


1. Pavelič koji je bio u skupštini u vrijeme atentata je bio kasniji poglavnik

2. ovakvu razinu relaivizacije i barbarstva jednog od najgorih anticivilizacijskih činova u povijesti još nisam vidio. Te "kafanske razmirice" postoje u svakoj skupštini svijeta, ali je srpski radikal pretočio to u oružani obračun ,tako da je naoružan pucao na neonaoružane izabrane zastupnike. Već sam činjenica da je isti u SKUPŠTINU donosio oružje govori o kakvom tipu ljudi se radilo. Mi takve primjere nemamo u našoj povijesti, vi ih imate koliko hoćeš. https://www.danas.rs/nedelja/politicka- ... 1817-2003/

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 06 svi 2020, 13:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 22:04
Postovi: 4937
divizija je napisao/la:
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Kraljevina je potpisala pakt pod pritiskom pa je iz istog kasnije izašla. To je primjer direktnih geopolitičkih okolnosti.
Banovina je bila stvar unutarnjeg uređenja Jugoslavije i tu se manje radilo o geopolitičkim pritiscima a više o stanju u samoj državi. Nakon što je Aleksandar eliminiran nastupila je kriza vlasti što je destabiliziralo državu i učinilo je ranjivijom. Ti tvrdiš da su Englezi pritisnuli Cvetkovića da ustanovi Banovinu pa je kasnije taj isti Cvetković potpisao pakt s Nijemcima. Ako uzmeš geopolitiku u obzir Englezima je bilo daleko važnije da Jugoslavija ne potpiše pakt nego da se napravi Banovina tako da mi je tvoje objašnjenje nelogično.
Očito da je 30-ih bilo svakakvih pritisaka iznutra i izvana ali tada su države ipak bile suverenije nego danas.
Moj sud je da je nastanak Banovine posljedica višegodišnje nestabilnosti nastale krizom vlasti i rastom hrvatskog nacionalizma što se opet može pvoezati s atentatima na Radića i Aleksandra.


Rušenje Stojadinovća i dolazak Cvetkovića je bio itekako odrađen pod utjecajem engleske diplomacije.

Cvetković je potpisao pakt pod posve promijenjenim okolnostima, nakon što je Hitler poharao veći dio Europe. Banovina je nastala 1939. jer se Cvetković odmicao od Njemačke i htio imati Hrvate za lojalne u toj situaciji. Tako da je direktni strah od "slovačkog scenarija" bio povod za uspostavu banovine.
Tek nakon što je Hitler poharao sve živo, Cvetković pristaje na trojni pakt, no njegov priginalni cilj je bio da Jugoslavija bude neutralna, a da se Hrvate primiri banovinom kako ne bi "pozvali" Hitlera da ih oslobodi, kako su učinili Slovaci 1938.

Atentati su imali malo veze s time. Ono što je imalo veze je činjenica da je Mussolini dao utočište ustašama, što je upravo bio razlog da se Juga bojala da bi je sile osovine mogle raskomadati, pa je popustila Hrvatima.

S druge strane, ulazak, pa izlazak iz pakta 1941. je više poazatelj sjajno odrađene engleske obavještajne operacije i srpskog iracionalizma.

Jel imaš neke linkove za to? Nisam našao ništa što potvrđuje takvu teoriju.
Hitler je ulazak u Čehoslovačku pravdao zaštitom Nijemaca koji su tamo živjeli a ne oslobađanjem Slovaka. Godinu kasnije je uzeo cijelu Češku a Slovacima obećao da će ih zaštititi od Mađara.
Cvetkoviću je možda bilo jasno da su Juga i Poljska sljedeće na meniju ali mu je isto tako bilo jasno kao i Hitleru da bi ulazak u Jugoslaviju isprovocirao Engleze i Francuze. Hitler je sam znao da ima više argumenata za ulazak u Poljsku nego Jugoslaviju pa je to prvo i napravio.
Jedini scenario gdje vidim smisao petljanja Engleza u takva unutarnja pitanja Kraljevine je ako su htjeli kupit par mjeseci privremenom unutarnjom konsolidacijom Jugoslavije. Malo je nategnuto ali ima smisla jer Englezi su u tom trenutku definitivno očekivali rat s Nijemcima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 06 svi 2020, 14:35 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Jel imaš neke linkove za to? Nisam našao ništa što potvrđuje takvu teoriju.
Hitler je ulazak u Čehoslovačku pravdao zaštitom Nijemaca koji su tamo živjeli a ne oslobađanjem Slovaka. Godinu kasnije je uzeo cijelu Češku a Slovacima obećao da će ih zaštititi od Mađara.
Cvetkoviću je možda bilo jasno da su Juga i Poljska sljedeće na meniju ali mu je isto tako bilo jasno kao i Hitleru da bi ulazak u Jugoslaviju isprovocirao Engleze i Francuze. Hitler je sam znao da ima više argumenata za ulazak u Poljsku nego Jugoslaviju pa je to prvo i napravio.
Jedini scenario gdje vidim smisao petljanja Engleza u takva unutarnja pitanja Kraljevine je ako su htjeli kupit par mjeseci privremenom unutarnjom konsolidacijom Jugoslavije. Malo je nategnuto ali ima smisla jer Englezi su u tom trenutku definitivno očekivali rat s Nijemcima.


Hitler je ulazak u Sudete pravdao zaštitom Njemaca, ali je istovremeno izvršio komadanje Čehoslovačke na način da su Slovaci proglasili neovisnost, a on se proglasio njihovim "zaštitnikom". https://en.wikipedia.org/wiki/Slovak_Re ... %80%931945)

Britanci su najviše htjeli da se pronjemačkog Stojadinovića zamijeni nekim drugim. Cvetković je pokušavao zauzeti neutralnu poziciju, i u kontekstu toga mu je trebala nagodba s Hrvatima, jer se bojao reakcije osovine.
Neloš rad: https://zir.nsk.hr/islandora/object/unizd:1512/preview

Da Talijan nisu dali zaštitu ustašama, Banovine ne bi bilo.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 07 svi 2020, 12:48 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2951
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Prije atentata na kralja Aleksandra SrboJugoslaveni su bili spremni na federalizaciju Kraljevine. To je bilo već dogovoreno. Pogledati ovo, https://m.youtube.com/watch?v=7w6pLYFSoe4&t=54s

Banovina Hrvatska nastala je uslijed britanske "politike popuštanja". A Englezi su rekli SrboJugoslavenima mi propuštamo Hitleru vi izvolite popustit Hrvatima. Čudni su ti Englezi. To je izjavio Milan St. Protić.

Jednom kada su SrboJugoslaveni napravili Banovinu, još prije rata Srbi su se pobunili i još jače terorizirati Hrvate. Mačekova straža se organizira i prije rata štitila Hrvate od srpskih barbara. O tome je nešto govorio Stjepan Lozo. Za Hrvate su bili logori, gdje se Stepinac borio svom snagom da barem postave Hrvate na čelo tih logora, o čemu je pisao Ivan Gabelica.

Što se tiče stvaranja i odabira čelnika za NDH, situacija je puno složenija. U hrvatskoj javnosti o tome ne govori skoro nitko, što iz neznanja što zbog toga jer je prilično komplicirano. Hitler nije htio Hrvatsku i nije volio Hrvate. Volio je Srbe zbog toga što su bili poznati po junaštvu u WWI, a prezirao je Hrvate. Prvo je ponudio Srbima dobre uvjete, pa su ga Srbi prevarili. Pa je napravio NDH u granicama austrougarske Hrvatske i Austrougarske BIH. Pa je na čelo NDH htio stavit Mađare koji ga odbijaju. Pa nudi Mačelu koji odbija. NDH proglašava Slavko Kvaternik, a Pavelić tek 15.4. dolazi u Zagreb. Pogledati ovo https://m.youtube.com/watch?v=eh__dJq772E&t=778s

Ne postoji ni jedna osoba u hrvatskoj javnosti koja oko toga zna znanje i zna govoriti. Ima osoba koji znaju nešto fragmentalno, ali da neko to cjelovito može opisati to nema. To se vidjelo 2018. kada je bila 100-ta godišnjica osnutka Kraljevine SHS. Prof. dr. Tvrtka Jakovinu s Filozofskog fakulteta u Zagrebu je bez neke osobite namjere na 100-tu godišnjicu potpuno popljuvao Vuk Drašković koji to ipak puno bolje zna. Riječ je bila o samom stvaranju Kraljevine.

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 07 svi 2020, 13:06 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Instruktor je napisao/la:
Prije atentata na kralja Aleksandra SrboJugoslaveni su bili spremni na federalizaciju Kraljevine. To je bilo već dogovoreno. Pogledati ovo, https://m.youtube.com/watch?v=7w6pLYFSoe4&t=54s.


Ovo mi djeluje kao srpska naknadna pamet. Nema nikakvih naznaka da bi Aleksandar popustio. U njegovom djelovanju baš ništa ne ukazuje na to. Nikakvih pisanih tragova takvih dogovora nema, niti je Maček ikada o tome govorio ili pisao.

Dapače, sklon sam vjerovati da bi njegovim preživljavanem i 1939. sporazum bio nemoguć, što bi samo značilo da bi Hrvati s još većim oduševljenjem dočekali ustaše iz Italije.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 07 svi 2020, 13:12 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2951
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
divizija je napisao/la:
Instruktor je napisao/la:
Prije atentata na kralja Aleksandra SrboJugoslaveni su bili spremni na federalizaciju Kraljevine. To je bilo već dogovoreno. Pogledati ovo, https://m.youtube.com/watch?v=7w6pLYFSoe4&t=54s.


Ovo mi djeluje kao srpska naknadna pamet. Nema nikakvih naznaka da bi Aleksandar popustio. U njegovom djelovanju baš ništa ne ukazuje na to. Nikakvih pisanih tragova takvih dogovora nema, niti je Maček ikada o tome govorio ili pisao.

Dapače, sklon sam vjerovati da bi njegovim preživljavanem i 1939. sporazum bio nemoguć, što bi samo značilo da bi Hrvati s još većim oduševljenjem dočekali ustaše iz Italije.


Vrlo je moguće, jer ipak je to Vuk Drašković koji je bio ratni huškač na velikosrpskim pozicijama 90-tih. A danas kao pokajnik zbog zabluda i veliki jugonastalgičar. Činjenica jest da se u RH nemamo na koga pozvat iz javnog prostora oko tih okolnosti. U javnoj raspravi se ne dozvoljava rasprava o tome, jer je cilj ostaviti ustaški pokret prije NDH u srbokomunističkoj gustoj magli. Čak se ide dotle da se tvrdi da je ZDS nastao u NDH, a u biti je najranije bio 1933. u obliku 'Za dom spremni', https://m.youtube.com/watch?v=utWZBuCaqXg&t=678s


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 07 svi 2020, 13:35 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2951
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
divizija je napisao/la:
Instruktor je napisao/la:
Prije atentata na kralja Aleksandra SrboJugoslaveni su bili spremni na federalizaciju Kraljevine. To je bilo već dogovoreno. Pogledati ovo, https://m.youtube.com/watch?v=7w6pLYFSoe4&t=54s.


Ovo mi djeluje kao srpska naknadna pamet. Nema nikakvih naznaka da bi Aleksandar popustio. U njegovom djelovanju baš ništa ne ukazuje na to. Nikakvih pisanih tragova takvih dogovora nema, niti je Maček ikada o tome govorio ili pisao.


Tada Maček nije bio glavni protagonist, nego je to bio Radić. Maček baš nije bio pametan tip.

Opet ponavljam, u RH javnosti je to razdoblje u gustoj srbokomunističkoj magli. U hrvatskoj javnosti se ustaški pokret do NDH predstavlja kao skupina Arkanovaca koji su se kao razbojnici borili za fašizam i nacionalsocijalizam. Takav prikaz je daleko od istine. Ne znam možemo li tvrditi da o tome Maček nije pisao i govorio u takvim okolnostima. Ako je netko čitao Draškovića može dati njegovu argument akciju da je tomu bilo tako.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 07 svi 2020, 13:37 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
Ne samo da je bio 1933., ve je KPJ podržala iste te ustaše u svom službenom glasilu u listu Proleter, prilikom velebitskog ustanka:

https://historija.info/2018/09/06/veleb ... la-ustase/

Radić je ubijen jop 1928., od tada sve Maček vodi.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 07 svi 2020, 13:44 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 16:56
Postovi: 2951
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
divizija je napisao/la:
Ne samo da je bio 1933., ve je KPJ podržala iste te ustaše u svom službenom glasilu u listu Proleter, prilikom velebitskog ustanka:

https://historija.info/2018/09/06/veleb ... la-ustase/

Radić je ubijen jop 1928., od tada sve Maček vodi.


Još jedan razlog za dizanje magle od srbokomunističke medijske oligarhije. Morat će doći do pravednih suđenja ustaškom pokretu do NDH i ustaškom režimu u NDH da se smire tenzije u društvu. Bez smirenja tenzija neće biti prosperiteta. Ipak je Hrvatska ispala pobjednica 5. kolovoza 1995. i ne temelji se na NDH nego na Domovinskom ratu. I s tih pozicija može neopterećeno pravedno sudit o svojoj prošlosti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 07 svi 2020, 13:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29637
divizija je napisao/la:
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
Kraljevina je potpisala pakt pod pritiskom pa je iz istog kasnije izašla. To je primjer direktnih geopolitičkih okolnosti.
Banovina je bila stvar unutarnjeg uređenja Jugoslavije i tu se manje radilo o geopolitičkim pritiscima a više o stanju u samoj državi. Nakon što je Aleksandar eliminiran nastupila je kriza vlasti što je destabiliziralo državu i učinilo je ranjivijom. Ti tvrdiš da su Englezi pritisnuli Cvetkovića da ustanovi Banovinu pa je kasnije taj isti Cvetković potpisao pakt s Nijemcima. Ako uzmeš geopolitiku u obzir Englezima je bilo daleko važnije da Jugoslavija ne potpiše pakt nego da se napravi Banovina tako da mi je tvoje objašnjenje nelogično.
Očito da je 30-ih bilo svakakvih pritisaka iznutra i izvana ali tada su države ipak bile suverenije nego danas.
Moj sud je da je nastanak Banovine posljedica višegodišnje nestabilnosti nastale krizom vlasti i rastom hrvatskog nacionalizma što se opet može pvoezati s atentatima na Radića i Aleksandra.


Rušenje Stojadinovća i dolazak Cvetkovića je bio itekako odrađen pod utjecajem engleske diplomacije.

Cvetković je potpisao pakt pod posve promijenjenim okolnostima, nakon što je Hitler poharao veći dio Europe. Banovina je nastala 1939. jer se Cvetković odmicao od Njemačke i htio imati Hrvate za lojalne u toj situaciji. Tako da je direktni strah od "slovačkog scenarija" bio povod za uspostavu banovine.
Tek nakon što je Hitler poharao sve živo, Cvetković pristaje na trojni pakt, no njegov priginalni cilj je bio da Jugoslavija bude neutralna, a da se Hrvate primiri banovinom kako ne bi "pozvali" Hitlera da ih oslobodi, kako su učinili Slovaci 1938.

Atentati su imali malo veze s time. Ono što je imalo veze je činjenica da je Mussolini dao utočište ustašama, što je upravo bio razlog da se Juga bojala da bi je sile osovine mogle raskomadati, pa je popustila Hrvatima.

S druge strane, ulazak, pa izlazak iz pakta 1941. je više poazatelj sjajno odrađene engleske obavještajne operacije i srpskog iracionalizma.


Da, ono na što knez Pavle i Srbi nisu bili spremni u studenom 1936., pod drugim okolnostima
pristali su 1939. Naravno, ne što su se opametili, nego što su im drugi to sugerirali da je jedino
ispravno.

https://hrcak.srce.hr/file/245717

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 08 kol 2024, 08:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 vel 2020, 17:12
Postovi: 4233
Lokacija: Granica je na Drini!
STJEPAN Radić bio je jedan od najpoznatijih političara na Balkanu u 20. stoljeću. Rodio se kao siromašni seljak nedaleko od Siska na današnji dan 1871., a djelovao je kao političar u nezgodnom međuratnom razdoblju te bio simbol hrvatskog otpora srpskom centralizmu. Poznat po svojoj oštroj retorici i osebujnom karakteru, ostao je zapamćen kao jedan od velikana hrvatske povijesti.


Protivljenje Khuenu Hedervaryju i osnivanje stranke

Radić se rodio u Austro-Ugarskoj te kao mladić pohađao studij prava dok je Hrvatskom vladao ban Khuen Hedervary. On i njegov brat Antun pridružili su se studentskim demonstracijama i zapalili su mađarsku zastavu na glavnom trgu, zbog čega su pritvoreni i izbačeni sa sveučilišta. Braća potom odlaze u Prag i Pariz, gdje nastavljaju školovanje.

1904. godine osnivaju Hrvatsku pučku seljačku stranku, jednu od najbitnijih političkih stranaka Hrvatske 20. stoljeća. HPSS je stavljao naglasak na prava seljaka, a u ruralnoj Hrvatskoj takve ideje rezonirale su s većinom stanovništva i omogućile stranci veliku popularnost.

Ta popularnost bit će vrlo važna u prvoj Jugoslaviji. Nakon raspada Austro-Ugarske Radić nije bio uvjeren u dobronamjernost Nikole Pašića i njegove agresivne politike te je poznato izjavio: "Ne srljajte kao guske u maglu", misleći na ulazak Hrvata u državnu zajednicu s Kraljevinom Srbijom.


Radić kao brana srpskoj hegemoniji

Prva Jugoslavija bila je obilježena srpskom hegemonijom i nastojanjem srpske kraljevske obitelji da centralizira svu moć u Beogradu i u kraljevom liku. Po mišljenju Srba, ostali Južni Slaveni s vremenom će postati Srbi, a država Velika Srbija.

Međutim, Hrvati su proveli zadnjih 100 godina trpeći šamare mađarskog nacionalizma, čija je posljedica bila stvaranje vrlo čvrste svijesti o hrvatstvu te su se suprotstavili srpskim planovima za novu državu.

Radić je bio utjelovljenje tog nacionalizma. Smatrao je da nova država Jugoslavena treba biti federacija jednakih naroda. Međutim, teško da se jedan čovjek može boriti protiv isplanirane srpske politike.

Ali Radić nije bio sam; cijela Hrvatska ujedinila se iza njegove stranke, što potvrđuju izbori 1920. godine na kojima je njegova stranka (koja se tad zvala Hrvatska seljačka stranka) osvojila gotovo 60% glasova. Osim toga, Radić je bio svima vrlo simpatičan i uvjerljiv. Oštro je nastupao u svojim govorima te ga je odlikovala karizma za koju bi vjerojatno ubili svi političari današnjeg vremena.

Tijekom 20-ih godina Radić i njegova ekipa bili su najveći problem Srbima u vrhu vlasti i njihovoj politici. Situacija je postala gora za srpsku politiku kada se udružio sa Svetozarom Pribićevićem, vođom prečanskih Srba.

Prečanskim Srbima smatraju se svi Srbi koji su živjeli van matične Srbije, u ostalim dijelovima Jugoslavije. Pribičević je bio vrlo nezadovoljan srpskom politikom koja je zanemarivala prečane.

Nakon gotovo deset godina natezanja s Radićem srpskim Radikalima (stranka se zvala Radikalna stranka) je bilo dosta. U lipnju 1928. godine, tijekom zasjedanja Narodne skupštine u Beogradu, Puniša Račić vadi revolver i puca po pripadnicima Hrvatske seljačke stranke.

Stjepan i Antun Radić teško su ranjeni, a vijest o atentatu prouzročila je val nezadovoljstva u Hrvatskoj i šire. Ovaj događaj započeo je animozitet između Hrvata i Srba koji će diktirati događaje pred Drugi svjetski rat. Ideja o jugoslavenskom jedinstvu bila je okaljana, a mnogi Jugoslaveni bili su razočarani.

Stjepan Radić umire 8. kolovoza 1928. godine od posljedica atentata te vrlo brzo postaje hrvatska legenda.

_________________
Hrvatska između hrpe Plenkovića i Milanovića


Vrh
   
 
 Naslov: Re: O tome kako je cetnik Puniša Račić gurnuo Pavelića na povijesnu pozornicu
PostPostano: 08 kol 2024, 13:03 
Offline

Pridružen/a: 06 lip 2024, 14:45
Postovi: 339
Pre toga je vređao srpske žrtve.

"Koliko vredi vaša srpska krv, da platimo i da se razilazimo "

Budala, degenerik Puniša ga razišo od života.

Ubili ga partizani odmah u tvorza oktobra 1944.

Oni što su zamenili znakovlje U sa petokrakom.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 29 post(ov)a ]  Stranica 1, 2  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO