da, vidiš, lijepo je kad to netko potvrdi, meni je tek od ljeta 1994. u glavi posloženo sve vremenski i prostorno, prije toga je sve u nekoj magli, ne znam je li nešto bilo 1993. ili početkom 1994. godine, ali zato sve nadalje od oslobađanja Kupresa 1994. u glavi posloženo kao vurica. jbg, tek kad sam napunio 10 godina sam dovoljno sazrio.

Mesić i Manolić su s enašli u žestokom procjepu nakon Washingtonskog sporazuma. Pobjedila je "njihova" poltika, ali u HDZu zbog toga nisu trijumfirali.

No njihov pokušaj domaganja vlasti izazivanjem izbora je bio promašaj, jer dio birača nezadovoljnih politikom HDZa okretao se oporbi, posebno HSLSu i HSSu. Tako da izazivanjem izbora nisu mogli pomoći sebi, što se kasnije i pokazalo. To je ispravno procijenio Šeks i ostao lojalan Tuđmanu. Izazivanje izbora moglo je pomoći oporbi, ali i Srbima, jer bi uvelike odgodilo naše vojne operacije, možda i učinilo nemogućim. No nije moglo pomoći nikojoj frakciji unutar HDZa. HDZ je kasnije Olujom povratio dio birača, ali kažem, birači su flukturirali između HDZa i opozicijskih stranaka, dok otpadnička frakcija nije imala težinu, kako se nadala.

Sam Mesić je po meni osoba bez ikakvog pravog stava. Bio je komunistički aparatčki, napadao Deklaraciju o hrvatskom jeziku, pa postao Maspokovac i podržavao Savku i Tripala, pa s njima odletio s položaja (čak u zatvor), pa se vratio komunistima, pa ustašovao u HDZu, pa izišao iz HDZa i odonda je ultraantinacionalist.

lol

Mesić je često znao spinati kako je u zatvoru završio zbog hrvatskog nacionalizma, slično kao i Tuđman i Budiša. Međutim, prava je istina kako je tamo završio zbog arivizma.. . Naime, mladi boljševički lavovi kojima je pripadao Mesić željeli su najuriti stare i zauzeti njihove pozicije, što se ovima nije svidjelo te su Mesić i ekipa otpraćeni u Lepoglavu zbog arivizma a ne hrvatskog nacionalizma. I ova sekvenca iz njegove karijere jasno pokazuje kako je riječ o jednom običnom hedonistu i bonvivanu koji po potrebi frizura svoju biografiju kad osjeti da mu je to oportuno... Po hedonizmu i bonvivanstvu čovjeka koji dolazi iz provincije jako je sličan Sanaderu.

Ima tu još jedna stvar. Mesić je bio žestoko prorežimski i najglasnije je napadao deklaraciju o hrvatskom jeziku.

Međutim, kad je Tito dao podršku maspoku (a inicijalno je dao), Stipa se uključio, vjerujući kako je i time prorežimski.

Kasnije Tito radi zaokret, i Stipa privremeno nagrabusio.

Mesić je jedna kompleksna osoba zaista, rijetko tko je kao on, ima 100 slojeva i osobnosti kroz život kao lazanje.

Ne znam tko ti je tetak ali moji su isto bili jedni od osnivača HDZ-a u Slavoniji i ajmo reći da ih je iznenadilo što je Mesić odjednom u tom kolu.

Djed mi je pričao kako je Mesić tijekom 70-ih za vrijeme proljeća glumio najvećeg desničara i cimao je ljude da vidi tko će reći što protiv režima.

Dakle lik je bio čisti udbaš 1/1. Na sreću ljudima je bilo sumnjivo kako tako slobodno dikobraz baca uvrede po režimu pa su shvatili kako tu nešto ne štima. Propala mu misija.

To selo koje ti pričaš se naziva Kučanci, tu je patrijarh Pavle rođen i dan danas je tamo njegova rodna kuća koju Srbi planiraju obnoviti i napraviti muzej.

Smatram se dužnim nadopuniti tvoju priću s obzirom da ponešto o tom znam. Razlog zašto je to jedno od rijetkih sela koje se nije pobunilo je taj zato što su bili okruženi sa Hrvatima.

Bili su većina u samo dva sela, Kapelna i Kučanci dok su sva okolna mjesta, naselja i gradovi bili Hrvatski. Dakle dobili bi po njušci samo takvu šamarčinu. Dakle Srbi su si računali da ne bi dobro prošli ako bi se pobunili.

Zanimljiva je činjenica da je JNA helikopterima slala dostave oružja tim Srbima tamo, očekivali su od njih da se pobune i pomognu snagama JNA koje su tada 1991. još bile po karaulama razbacane u okolini. Glavni cilj je naravno bilo vezati snage HV-a tako da Banjalučki korpus i ovi domaći odrpanci presjeku podravsku magistralu kod Virovitice i time odsjeku Slavoniju od ostatka RH.

Iz već navedenih razloga procjenili su da bi jako loše prošli, JNA bi možda presjekla kod virovitice ali oni bi bili zgaženi kao kukac.

Lokalne vlasti su iz predostrožnosti bile postavile straže ispred sela ako Srbi nešto pokušaju ali se nije išlo u raciju ili sukobljavanje već su pokušali na mirni način.

Tako da Mesić zapravo nije napravio neko čudo nego je samo Srbima lijepo objasnio kako stoje i da im je pametnije razoružati se.

Poslje kad su naši došli i pokupili to oružje imali su što vidjeti. Čede su imale oružja za naoružati svakog stanovnika sela kao Ramba.




Dakle kad se usporede dvije karte jasno je kao dan da nisu šanse imali, bili su predaleko od ostatka "krajine".

tetak je bio velika faca, predsjednik kriznog štaba i predsjednik izvršnog vijeća općine, plus preko njihove općine glavni uvoz oružja iz Mađarske za Slavoniju, a pobrinuo se i da se HVO Tomislavgrad naoruža. uz Mesića, Šeksa i Glavaša jedan od 5-6 najvažnijih HDZ-ovaca u Slavoniji 1990. i 1991., poslije se maknuo u stranu i nedugo nakon rata nakon više od 20 godina vratio se na rodnu grudu.

samo što je ostao uvijek slab na Mesića pa ga je pokušao braniti godinama, na kraju je odustao.

Mislim da znam tko ti je tetak.
Kao i Mesić nije baš toliko "popularan" ovdje poslje 90-ih.

Možda je to samo krivi dojam a možda je nuspojava opće divlje privatizacije 90-ih.

moguće, ali dočekao ga je HDZ BIH sa sinekurom. doduše kokuz bio i ostao.

Nije loša ideja, budem pogledao što se da napraviti

Lik je u zatvoru završio jer je bio lopov, kasnije je to drugačije zamotao.

Koja njihova politika?
Ti misliš da su oni voljeli muslimane?
Mesić je doveo Bobana, a Manolić imao rečenicu (vidi Tuđmanove transkripte), di stipi hr čizma, to je hrvatsko.
Izašli su nakon što je Tuđman natjerao musliće na Washington.

Druga je priča što su oni oportunisti i udbaši, pa im se ne može ni riječ vjerovati.
Slizali su se s muslimanima baš zato što su početkom 90ih glumili übernacionaliste.
Ali to je bilo nakon puča, ne prije.
Htjeli su oni i s Paragom, to je komedija kad udbaš Manolić glumi ustašu.

Mesić ti je oportunist, nothing more

Mene dosta žulja ono što je napravio u Haagu, zato je i predsjednik postao.
A bio je i udbaš, kao i Manolić i Paraga.

Da nije prkacin tetek?

Jurčević?
Nisam ga do tada poznavao, dok se nije ustao na promociji Šeksove knjige da postavi pitanje, Šeks ga je odmah prepoznao... i nakon podužeg uvoda, koji je bio interesantan, gdje je pored ostalog govorio kako su njih dvojica po Slavoniji osnivali krizne štabove i organizirali obranu... I uglavnom kad je trebao nastupiti klimaks koji je nakon uvoda zainteresirana publika očekivala, on je pitao zašto je ekipa koja pokušala izvršiti puč trajno odbačena, čime je razočarao publiku koja je zbog uvoda očekivala nešto sočno, Šeks je na to odgovorio lako u stilu iskusnog političara i kamen mu je pao sa srca jer je i on očekivao pitanje koje će ga dovesti u neugodnu situaciju.

To je u njegovom stilu, mislim da mi je i pričao o tome, ne pamtim više detalje, ali bude me podsjetio dogodine.

Robbie MO, a zašto ga ti ne otvoriš? Zašto sve velike hrvatine ovdi uvik čekadu da netko drugi nešto napravi? Svi bi htili da nešto bude, ali nikako se sami angažirat. Svi bidu htili da jedan čovik bude mazga koji će obavit posal za vas deset.
Samo da znate, jugoslavenčine i perverznjaci obrazuju svoje pitomce na tečajima kako pisat na hr.wikipediji da bidu tekstovi ondi bili koji oni hoćedu i onakva sadržaja kakav se njima sviđa. Oni školujedu vojsku volontera. A šta činidu veliki hrvatići ovdi? Mislidu da će in netko dat 10.000 eura za napisat jedan redak ili za ispravit kad netko ubaci da je npr Domovinski rat "građanski rat" ili nečemu ukloni atribut hrvatskeg i zamini ga srpskohrvatskim i tako to. Domoljubne reakcije su volonterske, ne radi se to za novce. Naši hrvatići ovdi samo kritiziradu, prigovaradu i govoridu "tribalo bi", "tribalo bi da netko", "zašto nitko ne piše", "zašto nima ovo"...
Pa jbl vas više, maknite svoje stražnjice.

Pokušali su izvest privarivši birače, na isti način kako je to HDZ napravia već pri po Hrvatskoj. Birači dali mandat jednoj stranci, a onda lik otiđe u HDZ i tako je HDZ dolazia na vlast po Hrvatskoj u mistima di nije pobidia. Kad se to dogodilo HDZ-u, onda je sta zapomagat i kukat da je bia pokušaj puča.

Mislin da je to bia potpuno nerealan scenarij i da su Mesić i Manolić pricinili sebe. Sve i da su sebi privukli 50 ljudi, Tuđman bi s pravon bia raspisa nove izbore i pučisti bidu nestali.
Di je to moguće da na izborima pobidi jedna stranka, a onda makinacijama prilaska iz jedne u drugu stranku se izvrda biračka volja i na vlast dođe druga stranka?

Njima je bila poanta napraviti kaos.
Mesić je nakon 2000. objavio Tuđmanove transkripte.
Zamisli si da je to napravio 94...

Slažem se s tobom da ne bi uspjeli, ali vjerojatno bi odgodili Oluju.
94. je bila godina gdje se gradila vojska.
Jedva smo dobili američke savjetnike.

Ovi su nakon 2000. upravo lupili na vojsku, da su to išli raditi usred rata...
Moglo je i sve dobro ispasti, mogla je biti lustracija u to doba.
Dugo se na vlasti ne bi sigurno mogli održati...
Ali bi napravili probleme.

Problem je tih what-if scenarija, što ima previše nepoznanica.
Englezi su htjeli poslati svoje specijalce 95. na Kupres i Dinaru, da spriječe Oluju.
Cilj Srba nakon 91. je ciprizacija Hrvatske...
Oni su se za rat spremali od Titove smrti, kojih 10 godina.
Puno su jače znali lobirati od nas, naši su bili prenaivni masu puta.
Mi smo očekivali poštenje i moral od raznoraznih svjetskih bitangi...

Ne znam, s jedne strane se slažem s tobom da ne bi uspjeli u zadržavanju vlasti, a s druge ne vidim koji je onda točno cilj te spletke.
Pazi, Mesić je na Haaškom sudu počinio veleizdaju, taj je na sve sposoban.
Paraga je blatio Hrvatsku u američkom kongresu.

Manolić je udbaš, ne bi poživio toliko dugo da nema i neku inteligenciju.
Negdje mora postojati kvaka.

Ja sam dao desetke minornih doprinosa Wikipediji, doduse vecina toga nije u vezi povijesti ili politike nego raznih grana prirodnih i tehnickih znanosti, no ne mogu otvoriti novi clanak jer nisam clan Cehapedije.

Ivić Pašalić nedavno u jednom od dokumentaraca reče kako je ključna osoba Mesićeve pobjede 2000. godine bio Josip Manolić, ali isto tako i jedna od ključnih osoba osnivanja HDZ-a u lipnju 1989. godine i kasnije pobjede na izborima 1990. Bez njega Tuđman bi teško "preplivao" sve UDBINE i KOS-ove zamke. Mesić je prema Pašaliću bio samo Manolićev izvršitelj ili bolje rečeno agent provokator, a ključna osoba i pokretačke snaga svega - Manolić.

Po meni, to stoji
Čovjek je star ko biblija, povlačio je gomilu konci.

Ko zna.Pobjedio je mesic iza tudjmana na izborima.*** su znala sta rade i dan danas su samo njihovi u zg.

Je, njima je prvenstveno lova bila bitna.
U zg-u je lova.

To je zanimljiva tema. Tribalo bi ju otvorit.



Znači da nisi pisa. Opet ista priča. Veliki Hrvati na ričima, a kad se triba dokazat na dilu, onda milijun škuža. I obvezno napadnu dokazanog velikog Hrvata koji nušto pokušava napravit. Ceha te ne spričava napisat članak. Registriraš se i vozi. Robbie MO, a šta to nedostaje Cehi? Ceha je samo jedan od suradnika.
Bižiš od dokazivanja pisanjem o povisnin i političkin temama na hr.wikipediji, pa se skrivaš iza tica i čelica, vida, šajba i matica. Junačiš se ovdi, a nikako to pokazat u enciklopediji.

političkin teman
pisanjen