A što vi mrzite Gripen? Baš lep aviončić.
Nov, jeftin, taman za vas.

Nije izbor za miss da se trazi "lep" avion. Ako cemo se voditi vizualnom impresijom onda ima ljepsih i jeftinijih aviona od gripena.

Sto je "taman" (turcizam) za nas napisano je i dostavljeno onima koji prodaju avione.


Gripenom C/D nisu zadovoljni vise ni sami svedjani, kao ni ostala dva eu korisnika, ceska i madzarska.


Nije jasno zasto su se javili svedjani na oglas sa c/d verzijom, kada je u trazenim specifikacijama jasno naznaceno: AESA radar, prikaznik na kacigi, kojih trenutna verzija gripena nema.

nije jeftin, odličan je avion, ali nije za nas zbog Švedske, da je američki proizvod, odmah daj 50 komada.

Gripeni izuzetno surađuju između sebe, jedan može ciljati, a drugi po gađati, zamislimo situaciju imaš bogie-ja na repu, ali tvoj kolega u drugom Gripenu nacilja ovog iza tebe, a ti ispaljuješ raketu na njega iako je iza tebe. naravno da ga nećeš pogoditi, ali i to je moguće napraviti.

ne znam baš da je tražen AESA radar pa to nema ni Barak, nisam siguran ni da ima svaki Rafale, odnosno imaju oni u inačici F3-R, ali nije nužno da nama to nude jer navodno imaju i nekih koji još nisu dovedeni na taj standard nego su na F3.3 ili F3.4 verziji. realno, nije do kraja poznata situacija s Rafalima, to će se tek znati nakon svih detalja ponuđenog. moja pretpostavka je da nam nude F3.4 ili možda kombu F3.4 i F3-R, tko zna.

navodno već imaju od ranije proizvedenih i konzerviranih 14 zmajeva za C/D pa ili će nama prodati ili mogu u smeće s njima jer sumnjam da će više na nekom tenderu nuditi C/D. stvarno je suludo što nisu išli s Gripenom E/F, imali bi veće šanse, to je al pari avion F-16 Block 70.

inače primjetite da u ovom tenderu se više ne spominje riječ priuštivo (Krstičević je to izrekao jedno 50 puta) nego BAFO (best and final offer) i nema nikakvog limitiranja u financijskom smislu nego će se tek nakon BAFO-a razmatrati financijske opcije, čak i SDP-ov Vidović se zalaže za novi F-16, pušu neki novi vjetrovi.

Švedska
Plusevi- avion koji zahtjeva najmanje ulaganje u infrastrukturu, nov avion, u ponudi je i određeni offset, razvijen logikom male države, najbolja mogućnost naoružanja (apsolutno svi tipovi) i sigurnost da će s tim ostati u trendu i u budućnosti, možda i cijena
Minusi- geopolitički nebitna država, nije nuklearna sila, nije NATO, Gripen C/D je slijepa ulica u razvoju (neće biti ozbiljne modernizacije u budućnosti), upitna naklonost u potencijalnim ratnim sukobima, uporno guraju C/D verziju, problematični rezervni dijelovi jer je avion zapravo švedsko-američko-britansko-europski

Izrael
Plusevi- avioni pravljeni za rat, mentori ponajbolji svjetski piloti, mogućnost jačanja obostrane vojne i ekonomske suradnje, izuzetno zainteresirani za suradnju s RH, moguća modernizacija na razinu Block 50 (eventualno dio ponude), relativno jeftin način prelaska na zapadnu tehnologiju, iza ponude ovaj put stoji LM
Minusi- avion star 30+ godina, oprema koja Barak čini jedinstvenim vjerojatno ide van, kratkoročno rješenje (iako može biti praktično zbog lakog dokupa po potrebi), nisu NATO zemlja, određena politička izloženost ukoliko se vežemo uz Izrael

SAD
Plusevi- dominantan i nov avion, najjača zemlja svijeta i vjerojatno daljnja sklonost novim donacijama vojne opreme prema RH, obuka za pilote na nivou, otvorenost za rješenje hrvatskog problema oko održavanja EBA-e
Minusi- nije F-35, iako F-16 ostaje u sigurnoj upotrebi zračnih snaga SAD-a do blizu 2050. godine sam SAD zasad ne razmatra nabavku F-16 Block 70, cijena, upitna naklonost u potencijalnim ratnim sukobima (samim time i korištenje aviona), nisu osobito zainteresirani za offset i prijenos tehnološkog znanja kao ostali, sam posao za SAD je ubod komarca u slona

Francuska
Plusevi- dominantan i up to date avion, prvorazredna NATO i europska sila, čast da smo prvi u svijetu kojima Francuzi nudi korišteni Rafale s velikim preostalim letnim resursima, zainteresiranost za suradnju, moguća dodatna suradnja u vojnoj industriji osobito oko mornarice, strateško vezanje uz Europu, game changer na širokom prostoru uokolo Hrvatske, sredstvo odvraćanja i za Tursku, vrhunski piloti kao mentori, francuska neutralnost u korištenju njihovog oružja u ratnim sukobima
Minusi- mali broj država korisnika (u Europi nitko osim FRA), ovisnost o Francuskoj (svi dijelovi i naoružanje samo preko njih), avion koji je realno overkill za RH, SAD možda neće donirati vojnu opremu kao ranije (ovo je jedini avion od kojeg Ameri nemaju baš ništa), hrvatski prirodni odmak i nepouzdanje u Francusku

ako treba još nešto dodati slobodno nadopišite.

Neka ih do 2022 nabave da ih odmah isprobamo.

Jednu malu nuklearnu probu? Koliku snagu imaju ove manje nuklearke s kojim raspolaže Rafale? Koliku štetu naprave, radijus i sl.?

Evo ti ovdje pa se igraj

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Box 1: Sarajevo

Box 2: biraj koju bombu

I koliki je radijus Sarajeva? Mislim kad već razgovaramo o radijusima.

Krenimo prvo logikom natječaja, ako sada novci nisu toliko važni i ako se biraju avioni po dva principa, najbolji polovni avion i najbolji novi avion tada treba i tom logikom razmišljati.

Dakle imamo gripene protiv američkih f-16

Gripeni bi ranije stigli, jeftiniji su u početnoj cijeni ali je skuplji sat naleta, održavanje i nabavka i integracija oružja zato što ništa nije švedsko.
Što god od oružja bi htjeli trebali bi opet treće zemlje poput USA ili Francuske. Gripeni su također slijepa ulica u razvoju i nisu dugoročno rješenje

F-16 je moćan, ima sve karakteristike koje bi nama trebale ali je skup, najskuplji od svih drugih i postoji ogroman problem da ih ne bi dobili dovoljno brzo prije migovi odu u muzej.

Poprilično sam siguran da će gripen opet izvisiti, i da će u toj kategoriji novih biti odabran f-16. Pogotovo možemo biti sigurni ako se više ne spominje "problem" novca.

Između rabljenih aviona imamo natjecanje između Rafala i Židovskih f-16 ali mislim da židove sada neće niti uzeti ozbiljnije na razmatranje čisto zbog svega onog što se dogodilo prije dvije godine. Nitko ne želi riskirati da dva puta ispadne ponižen.

Realno, birat ćemo između francuza i amerikanaca.

Treba paziti da ne ozraćimo Kiseljak ili srpsko Sarajevo.

bolje ne gledajte što bi francuska atomska napravila. Kiseljak je siguran.

nadrealno, preko 1200 komentara ispod videa.

izdavajam najnoviji iz Slovenije.



i Janov odgovor.

Gdje ovo iskopa

Nu...valjaju i one starije nuklearke
https://en.m.wikipedia.org/wiki/TNA_(Ai ... ar_warhead)

trofazni takijaš VS Jan

Gotovina je bio dobar s Le Pen, Francuska ima prijetnju islamista koji su im upadali i u tajne službe.

Podržavam ovu suradnju, prava je prednost ako od neprijatelja možeš napraviti prijatelja koji prvo tebi nudi razbljene Rafale.

Ovo oko atomskih, Hrvatska nije više zemlja 3 svijeta i treba se prestati tako predstavljati. Imamo super znanstvenike, napraviti atomsku a onda se možemo kurčiti diljem Balkana sa avionima koji ih jedini mogu nositi.

Ono u stilu"meni si nešto rekao"?

vrh komentar:

"Rafal je oružje strateškog odvraćanja,"game change" zrakoplov.Zato i koštaju preko 120 milijuna eura - svaki.
Zašto Grčka žurno kupuje 10 Rafala,uz francusku donaciju 8 polovnih - zbog tenzija s Turskom?
Imaju Grci stotine F-16 Block 50,što kupuju Rafale?
S Rafalom se ne mogu nositi ni F-22 Raptor, kao najmoćniji lovac ikad.
Prije koji mjesec Rafali su doletejeli iz Ujedinjeni Arapski Emirata,preletjeli pola Bliskog istoka,ušli nedetektirano u Libiju,zaobišli tursku protuzračnu obranu i zbrisali tursku zrakoplovnu bazu u toj zemlji.Vratili su se kući prije nego što su Turci shvatili što ih je snašlo."

iz Francuske s ljubavlju.

Što mislite zašto su nam Francuzi ponudili polovne, znamo da nas povijesno kao ne vole, kako to da ih nisu ponudili nikom drugom?
Novi su preskupi i to bi teško mogli nabaviti.

Sve je to nekako predobro da bi bilo istinito, Francuzići imaju neki svoj račun tu.

nisu ni Izraelci nikad nikom nudili svoje avione, eto mi imamo sreću da po drugi put imamo jedan od najzanimljivih tendera.

to se doduše ne uklapa u onu standardnu priču kako imamo lošu vladu, nesposobnu diplomaciju, kako su svi drugi bolji od nas.

Čitao sam da time misle dodatno financirati razvoj novih aviona.

Teže će praviti nove ako Hrvatskoj ne prodaju polovne.

Zato sto je nedavno na razini EU (citaj njemacka-francuska) dogovoreno da clanice EU u buduce kupuju sto vise vojnu opremu proizvedenu unutar unije, te da ce se pod odredjenim uvjetima ta kupovina sufinacirati. Osim toga francuska silno zeli prosiriti listu korisnika, te su krenuli sa lobiranjem u EU, Hrvatska, Grcka, Slovacka, Svicarska, Ceska, Rumunjska, su zemlje gdje trenutno lobiraju za Rafale. Rijec je o odlicnim koristenim masinama, koje se nece puno koristiti u pomenutim zemljama, kao sto se korsite u Francuskoj.

Obuka bi se kod njih obavljala u hodu, istovremeno bi za sebe proizvodili nove avione.