HercegBosna.org

Lucho · **Pridružen/a:** 12 kol 2013, 01:51 **Postovi:** 1812

divizija je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Ne mogu se složiti s tim, europske komunističke zemlje su imale niži fertilitet od kapitalističkih zemalja, a recimo DDR je bila najgora zemlja ikad po tom pitanju. Razne sovjetske i post-sovjetske vukojebine tipa Moldova ili Armenija su se spustile na fertilitet Japana, bez ekonomskog i društvenog razvoja.

Naprotiv, sve komunističke zemlje su imale VIŠI fertilitet od kapitlaističkih, a DDR je uvijek imao viši fertilitet od BRD. Prostor DDRa je doživio krah tek devedesetih.

do osamdesetih je taj dio svijeta imao i viši fertilitet i manju imigraciju.

Komunističke zemlje su imale veliki pad fertilteta krajem 50-ih i početkom 60-ih godina koji se nije desio u kapitalističkim zemljama tako da su one uglavnom imale veći fertilitet od komunističkih 60-ih i početkom 70-ih. Onda sredinom 70-ih u kapitalističkim zemljama dolazi do velikog smanjenja fertiliteta, a u komunističkim je ostao isti (negde i blagi rast) pa su tokom 80-ih komunističke zemlje imale veći fertilitet sve do kraha koji se desio početkom 90-ih.

Ima naravno i izuzetaka, ali je generalno bilo ovako. Evo nekih primera.

TFR: 1950 - 1970 - 1985

Slovačka: 3,56 - 2,40 - 2,26
Češka: 2,80 - 1,91 - 1,96
Mađarska: 2,77 - 1,97 - 1,83
Poljska: 3,71 - 2,22 - 2,33
Rusija: 2,89 - 2,00 - 2,05
Ukrajina: 2,81 - 2,10 - 2,02
Srbija: 3,11 - 1,81 - 1,84
Hrvatska: 2,94 - 1,81 - 1,82

Sa druge strane

Austrija: 2,09 - 2,29 - 1,47
Belgija: 2,33 - 2,25 - 1,51
Francuska: 2,95 - 2,48 - 1,81
Grčka: 2,47 - 2,57 - 1,80
Italija: 2,50 - 2,43 - 1,45
Holandija: 3,10 - 2,57 - 1,51
Norveška: 2,46 - 2,61 - 1,68
Švedska: 2,28 - 1,94 - 1,74
V. Britanija: 2,08 - 2,44 - 1,79
Irska: 2,74 - 3,85 - 2,48

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Uglavnom, argument ad comunismus ne stoji na temi o demografiji.

Velebit · **Pridružen/a:** 31 svi 2020, 16:38 **Postovi:** 4270

dudu je napisao/la:

Naša Kvačica je napisao/la:

Jedna bitna stvar je internet. Selo vise nije selo kao sto je bilo prije. Sa internetom covjek na selu je jednako upucen u događanja, postignuća ali i nakarade svijeta kao onaj u gradu.

Nema velikog razloga da demografija na selu vise bude bolja od one u gradu, mozda samo vise kvadrata kuće u odnosu na stančić u gradu.

krećeš s krivom pretpostavkom da je internet kriv za nisku stopu feriliteta, Hrvati imaju problem s tim od sredine 60-tih u RH, a od početka 80-tih u BIH.

doduše, tad se internet već naveliko koristio u vojne svrhe pa možda i je nekako čudno povezano. :zubati

U pravu je on. Doduse ne radi se o internetu ali o ekranima se radi. Evo istrazivanja iz Brazila koji je imao izrazito visok urbani fertilitet (divlja individualna ili stihijska od rezima gradnja) je brutalno pao pod uticajem telenovela kojima su publika zene. Znaci doslovce ista demografija u krajevima koji su imali jednu specificnu kompaniju koja je glamurizirala poslovne ambiciozne zene je imala drasticno nizi fertilitet od regije koja nije imala tu kompaniju. Inace ne smije se niti slucajno potcjenjivati 'hehe jedna glupa kompanija nije bitna' u Juznoj Americi su telenovela kompanije najvece korporacije uopce s ultra dugim tradicijama.

https://www.jstor.org/stable/23269740?seq=1

Onda ima sad istrazivanje iz indije. Dostupnost kabelske televizije je direktno povezano s padom u fertilitetu.

https://qz.com/93756/the-secret-to-brin ... ap-operas/

in the 1970s when fertility was running at around 5.8 births per woman, nearly three-quarters of female characters of child-bearing age on Globo’s telenovela shows had no kids and 21% had just one child.

Also notable: When Brazilian women were exposed to imported TV shows, nothing happened. The authors note that “programs that are imported from Mexico and the US…are generally not perceived as realistic portraits of Brazilian society.” This suggested to them that “TV programs that are framed in a way that makes them immediately relevant for people’s everyday life may have signiﬁcant eﬀects on individual choices.”

Znaci kulturna ili ajmo rec socioloska propaganda koja se dozivljava kao GENUINE tj autenticna zajednici (domaci TV showevi) ima enorman uticaj na zene i kako one porede svoje prioritete. Da su na televiziji iskljucivo domace emisije u kojima protagonistice imaju 4 dice svaka mozes bit doslovno siguran da bi broj trudnoca skocia drasticno jer bi zene, ma kako to paternalizirajuce i neugodno zvucalo, prihvatile narativ koji im se servira.

Recimo u Gruziji kad je lokalni biskup obeca krstit i bit kum svakom trecem rodenom ditetu od iste mame doslovno im se preko noci diga fertilitet. Skocili su sa 1.5 na 2.3. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Georgia_(country)

Ljudi su banalna stvorenja.

Planina

Što se tiče više generacija pod jednim krovom zapadna Europa to odavno ne prakticira pa ne vidim nešto da bujaju od fertiliteta, svatko ima svoju jazbinu pa ih se pola ******** i drogira a pola živi sa 4 kera i 10 mačaka i eventualno jedno dijete naprave.

Više generacija pod istim krovom se prakticiralo i još uvijek donekle prakticira kod nas uglavnom zbog financijskih razloga, da imamo švedski i njemački standard tko to ne bi htio kuću/stan samo za sebe?
Ali uglavnom kako raste standard sve je manje i manje toga i kod nas, svatko želi biti na svom miru ali da će nešto rasti fertilitet zbog toga, hoće ***.

Promatrač · **Pridružen/a:** 08 svi 2020, 21:29 **Postovi:** 525

Usporeno iseljavanje u Njemačku, ali ne sumnjam kako će BiH to nadoknaditi u drugoj polovici 2020 i 2021

Citat:

Iz Srbije je u prvih šest mjeseci ove godine u Njemačku doselilo 10.263, a iz Bosne i Hercegovine 8.522 osoba. To za Srbiju u usporedbi s istim razdobljem prošle godine znači pad od 29,1 a za Bosni i Hercegovinu 37 posto

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/pandemi ... ta-1435237 - http://www.vecernji.hr

Što se tiče RH odselilo se 13 159, a doselilo iz Njemačke u RH 10 866, dakle saldo nam je samo -2273

Velebit · **Pridružen/a:** 31 svi 2020, 16:38 **Postovi:** 4270

Promatrač je napisao/la:

Usporeno iseljavanje u Njemačku, ali ne sumnjam kako će BiH to nadoknaditi u drugoj polovici 2020 i 2021

Citat:

Iz Srbije je u prvih šest mjeseci ove godine u Njemačku doselilo 10.263, a iz Bosne i Hercegovine 8.522 osoba. To za Srbiju u usporedbi s istim razdobljem prošle godine znači pad od 29,1 a za Bosni i Hercegovinu 37 posto

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/pandemi ... ta-1435237 - http://www.vecernji.hr

Što se tiče RH odselilo se 13 159, a doselilo iz Njemačke u RH 10 866, dakle saldo nam je samo -2273

U Njemackoj su Hrvatice iz Hrvatske prosle godine rodile 1800 dice, 55% s Hrvatskim ocevima, 20% s Njemcima.

Ako uzmemo u obzir da je emigracije vise muske i da je ona manje uspjesna no da imaju isti broj dice oko 1800 to nam daje da se Hrvata moralo rodit oko 3600 vise u Hrvatskoj sta bi nas problizilo natalitetu Slovacke.

Inace etnicka grupa s najboljom demografijom su Estonci koji imaji ruralnih 2.2 i urbanih 1.8 no Estonija vodi otvoreno rasisticku i nacionalisticku demografsku politiku koju brane na intervjuima s zapadnim medijima, gradi digitalnu ekonomiju s jedne strane a ima vitalna i modernizirana sela s druge strane. Tamo nema da im stranci uzimaju nekretnine, da strani fondovi uzmu zemljiste da stoji u aktivi kompanije niti turisticko vikendasenje koje je doslovno smrt za natalitet.

divizija je napisao/la:

Uglavnom, argument ad comunismus ne stoji na temi o demografiji.

Poanta je da drustveni inzinjering bilo idejama bilo materijalnim nacinima DJELUJE na natalitet. Istocna Njemacka je jedina imala eugenicnu selekciju. Danas to imaju Danska i Hrvatska.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 33774

Velebit je napisao/la:

Znaci kulturna ili ajmo rec socioloska propaganda koja se dozivljava kao GENUINE tj autenticna zajednici (domaci TV showevi) ima enorman uticaj na zene i kako one porede svoje prioritete. Da su na televiziji iskljucivo domace emisije u kojima protagonistice imaju 4 dice svaka mozes bit doslovno siguran da bi broj trudnoca skocia drasticno jer bi zene, ma kako to paternalizirajuce i neugodno zvucalo, prihvatile narativ koji im se servira.

Recimo u Gruziji kad je lokalni biskup obeca krstit i bit kum svakom trecem rodenom ditetu od iste mame doslovno im se preko noci diga fertilitet. Skocili su sa 1.5 na 2.3. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demogra ... a_(country)
Ljudi su banalna stvorenja.

To je to. Nije bitan ni novac, ni dječji doplatak, nego ljudi samo i iznad svega pa i života, žele biti cool.

Način na koji se zadovoljava taj osjećaj osobne važnosti, definira i kakva je netko osoba.

Planina

Promatrač je napisao/la:

Što se tiče RH odselilo se 13 159, a doselilo iz Njemačke u RH 10 866, dakle saldo nam je samo -2273

RH ukupni migracijski saldo:

2013. -4 884
2014. -10 220
2015. -17 945
2016. -22 451
2017. -31 799
2018. -13 486
2019. -2 422

Naizgled dobro, kao stanje se stabiliziralo, ali pogledajmo sada RH ukupni migracijski saldo samo hrvatskih državljana:

2013. -8 315
2014. -14 725
2015. -21 772
2016. -27 099
2017. -37 447
2018. -27 817
2019. -22 556

Zaključak, Hrvatska se puni strancima.

2013.- 2019. smo izgubili 160k hrvatskih državljana. (samo migracijama)
Edit: evo gledam, i oko 100k gubitka negativnim prirodnim priraštajem.

U 7 godina izgubili 1/4 milijuna. Mašala braćo Hrvati.

Planina

Velebit je napisao/la:

Inace etnicka grupa s najboljom demografijom su Estonci koji imaji ruralnih 2.2 i urbanih 1.8 no Estonija vodi otvoreno rasisticku i nacionalisticku demografsku politiku koju brane na intervjuima s zapadnim medijima, gradi digitalnu ekonomiju s jedne strane a ima vitalna i modernizirana sela s druge strane. Tamo nema da im stranci uzimaju nekretnine, da strani fondovi uzmu zemljiste da stoji u aktivi kompanije niti turisticko vikendasenje koje je doslovno smrt za natalitet.

Može neki link na Estonce? Svaka čast ako je tako, primjer za ugledati se.

MRSHO

Na prioritetnoj listi za socialne stanove Grada Ljubljana, od 165 prijavljenih, 43 Muslimani. 26%! I čisto da dobijete osječaj na listi samo 1 Hrvat.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Planina je napisao/la:

Promatrač je napisao/la:

Što se tiče RH odselilo se 13 159, a doselilo iz Njemačke u RH 10 866, dakle saldo nam je samo -2273

RH ukupni migracijski saldo:

2013. -4 884
2014. -10 220
2015. -17 945
2016. -22 451
2017. -31 799
2018. -13 486
2019. -2 422

Naizgled dobro, kao stanje se stabiliziralo, ali pogledajmo sada RH ukupni migracijski saldo samo hrvatskih državljana:

2013. -8 315
2014. -14 725
2015. -21 772
2016. -27 099
2017. -37 447
2018. -27 817
2019. -22 556

Zaključak, Hrvatska se puni strancima.

2013.- 2019. smo izgubili 160k hrvatskih državljana. (samo migracijama)
Edit: evo gledam, i oko 100k gubitka negativnim prirodnim priraštajem.

U 7 godina izgubili 1/4 milijuna. Mašala braćo Hrvati.

Dobro je da se i kod hr državljana saldo popravio, tj. izgleda da smo 2017. dotakli dno.

Taman kad su Bošnje dotakle svoj vrhunac....

Ono što je također dobro, među hr državljanima koji emigriraju je izgleda natprosjećan udio nehrvata.

Velebit · **Pridružen/a:** 31 svi 2020, 16:38 **Postovi:** 4270

Planina je napisao/la:

Velebit je napisao/la:

Inace etnicka grupa s najboljom demografijom su Estonci koji imaji ruralnih 2.2 i urbanih 1.8 no Estonija vodi otvoreno rasisticku i nacionalisticku demografsku politiku koju brane na intervjuima s zapadnim medijima, gradi digitalnu ekonomiju s jedne strane a ima vitalna i modernizirana sela s druge strane. Tamo nema da im stranci uzimaju nekretnine, da strani fondovi uzmu zemljiste da stoji u aktivi kompanije niti turisticko vikendasenje koje je doslovno smrt za natalitet.

Može neki link na Estonce? Svaka čast ako je tako, primjer za ugledati se.

Moze, naravno. https://news.err.ee/1111731/feature-est ... e-they-can

Citat:

The total fertility rate jumped from 1.37 in 2003 to 1.72 in 2008. In other words, closer to two children per woman.
For ethnic Estonians, the average number of children amounts to 1.90. (Around one third of Estonia's population consists of Russian-speaking immigrants and their descendants, who have somewhat lower fertility rates.)

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Ovakvi ko Estonci i Gruzijci uljevaju nadu....

Robbie MO

Nagorno Karabah ima natalitet 15 promila, duplo vise rodjenih od umrlih, imaju oko 2000 rodjenih i 1000 umrlih.

Planina

Robbie MO je napisao/la:

Nagorno Karabah ima natalitet 15 promila, duplo vise rodjenih od umrlih, imaju oko 2000 rodjenih i 1000 umrlih.

Znači dobro bi nam došao kakav rat.

Velebit · **Pridružen/a:** 31 svi 2020, 16:38 **Postovi:** 4270

Planina je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Nagorno Karabah ima natalitet 15 promila, duplo vise rodjenih od umrlih, imaju oko 2000 rodjenih i 1000 umrlih.

Znači dobro bi nam došao kakav rat.

Uzrocno poslidicna konekcija tu je malo zbrkana. Nije da rat dovodi do nataliteta (umanjuje ga) nego etnocentrizam dovodi do visokog nataliteta i do ratobornih stavova.

https://www.jstor.org/stable/20164749?seq=1

We show that area-level fertility is a function of nationalist support and the area standard of living, and that once these are controlled the effect of religiosity is insignificant. We therefore conclude that the statistical association between fertility and religiosity in Israel is spurious, and that much of the religiosity recorded in fertility surveys is an expression, in consciousness and in the mode of daily living, of a strongly felt nationalist sentiment.

Istrazivanje je pokazalo da kombinacija solidnih materijalnih uvjeta i jaki stavovi prema onom sta je esencijalno geni grupe i njihovi interesi su direktan prediktor visokog nataliteta. Ljudi kojima je cesto 'nacionalna stvar' na pameti su skloniji radit dicu.

Vjerojatno najbolja metoda da se pomogne ljudima kojima je stalo za Hrvatski stvar da imaju dicu je bit matchmaker i (pogotovo kod muskih) pomoc im razvit vjestine komunikacije s suprotnim spolom. Takoder orjentirat njihove strasti dalje od sportskih klubova i vise prema ozbiljnim temama.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Ljudi koji osjećaju ugrozu imaju jači etnocentrizam. Zato su Hercegbosanci etnocentričniji od nas pereca, kod nas je to popustilo otkad jasno vidljive ugroze nema.

karadzic · **Pridružen/a:** 01 stu 2018, 14:47 **Postovi:** 2793

divizija je napisao/la:

Ljudi koji osjećaju ugrozu imaju jači etnocentrizam. Zato su Hercegbosanci etnocentričniji od nas pereca, kod nas je to popustilo otkad jasno vidljive ugroze nema.

Zato je Podgorica, na granici sa Albanijom, srpskija od Nikšića, zato su Brđanska plemena u CG (prvi susedi Muslimana i albanskih plemena) mahom srpska, dok se Starocrnogorci (naseljeni sa Kosova) i Hercegovci u CG (od kojih poreklo vuče najveći broj Srba) montenegrinišu i separatišu.

Anti-Zlobnjak · **Pridružen/a:** 23 sij 2019, 16:02 **Postovi:** 909

Planina je napisao/la:

Što se tiče više generacija pod jednim krovom zapadna Europa to odavno ne prakticira pa ne vidim nešto da bujaju od fertiliteta, svatko ima svoju jazbinu pa ih se pola ******** i drogira a pola živi sa 4 kera i 10 mačaka i eventualno jedno dijete naprave.

Istini za volju, konzervativniji dijelovi Europe ne prave više djece od njih.

Anti-Zlobnjak · **Pridružen/a:** 23 sij 2019, 16:02 **Postovi:** 909

karadzic je napisao/la:

divizija je napisao/la:

Ljudi koji osjećaju ugrozu imaju jači etnocentrizam. Zato su Hercegbosanci etnocentričniji od nas pereca, kod nas je to popustilo otkad jasno vidljive ugroze nema.

Zato je Podgorica, na granici sa Albanijom, srpskija od Nikšića, zato su Brđanska plemena u CG (prvi susedi Muslimana i albanskih plemena) mahom srpska, dok se Starocrnogorci (naseljeni sa Kosova) i Hercegovci u CG (od kojih poreklo vuče najveći broj Srba) montenegrinišu i separatišu.

Ima li kakvih pouzdanih izvora za to porijeklo starocrnogoraca?

O tome se moglo čuti svega, od toga da su oni drevni izvor i Srba Hercegovine, pa posljedično i mase raseljenih po svuda, pa sve do tvrdnji da ni nisu iz Crne Gore, odnosno da su iz starog jezgra Srbije i/ili čak slavizirani Albanci, makar djelomično. To bi ostavilo dilemu gdje se nestali oni stari, jer povijesno je koliko toliko očuvano jezgro njihova teritorija, a Srbi su su razbacani po svuda, i malo gdje nisu porijeklom od doseljenika. A albanska tvrdnja ako je i djelomično točna, još je više albaniziranih Slavena u sjevernoj Albaniji.

tucepi · **Pridružen/a:** 08 kol 2020, 21:26 **Postovi:** 1635

https://www.nezavisne.com/novosti/drust ... ama/624187

STANJE od prošle godine:
2019/2018 -4679 manjesrednjoškolaca , 112796 ukupno
PROCJENA trenutnog stanja ???
2020/2019 -9000 minus 300 razreda godišnje???

Interesantno kako statistika kasni
Bosna izgubi 187 razreda godišnje, Hrvatska 200 razreda u 5 godina i to u Hrvatskoj katastrofa..

Nebula

Izašli najnoviji podaci o broju osiguranih lica u TK:
https://www.zzotk.ba/wp-content/uploads ... i-2020.pdf

405.814 na dan 30.06.2020-te

To znači da se pad itekako smanjio. Hvala corona

Pad broja stanovnika Tuzlanskog kantona tacno po datumima:

30.06.2016. ----- 439.783
31.03.2017. ----- 432.570
30.06.2017. ----- 431.085
31.03.2018. ----- 427.502
30.06.2018. ----- 425.520
31.03.2019. ----- 419.602
30.06.2019. ----- 415.993
31.03.2020. ----- 406.074
30.06.2020. ----- 405.814

K:M

@Neb....kak komentiraš onda Robijeve postove sa Tuzlarija gde se demografski raspadate i dramatično padate. Na tjednoj razini.

Nebula

K:M je napisao/la:

@Neb....kak komentiraš onda Robijeve postove sa Tuzlarija gde se demografski raspadate i dramatično padate. Na tjednoj razini.

Pa vidiš da je 10.000 ljudi manje u zadnjih godinu dana. Prije toga isto 10.000 za godinu dana.

Od 30.06.2018-te do 30.06.2020 imamo 20.000 manje ljudi u TK. U zadnje 4 godine 34.000 ljudi manje. Sve su to mladi ljudi naravno koji prave djecu.

OptimisticniVeSeljak · **Pridružen/a:** 16 srp 2019, 22:04 **Postovi:** 4937

Nebula je napisao/la:

K:M je napisao/la:

@Neb....kak komentiraš onda Robijeve postove sa Tuzlarija gde se demografski raspadate i dramatično padate. Na tjednoj razini.

Pa vidiš da je 10.000 ljudi manje u zadnjih godinu dana. Prije toga isto 10.000 za godinu dana.

Od 30.06.2018-te do 30.06.2020 imamo 20.000 manje ljudi u TK. U zadnje 4 godine 34.000 ljudi manje. Sve su to mladi ljudi naravno koji prave djecu.

Vjeruješ da TK ima natalitet 8,5 promila? Vjerojatnije je da je prijavljeni broj osiguranika netočan.

HercegBosna.org

1995.-2025. Demografska Santa Barbara

Online