HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 15 vel 2025, 23:52.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 253 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Sljedeća

Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ
1. Hrvati 57%  57%  [ 25 ]
2. Srbi 43%  43%  [ 19 ]
Ukupno glasova : 44
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 10:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
zec je napisao/la:
Boku gdje je katolička većina izgubljena nakon prvog svjetskog rata


Boka je imala pravoslavnu većinu i na Austro-Ugarskom popisu iz 1910.
Katolici su tu bili manjina i pre stvaranja Jugoslavije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 10:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 22:58
Postovi: 21050
Vujadin je napisao/la:
Orion je napisao/la:
Međimurje je bilo pod Hrvatskom.


Nije istina. Međimurje nije spadalo pod ugarsku pokrajinu Hrvatska&Slavonija, već direktno pod samu Ugarsku.

Lažeš kao pas, Međimurje je dulje bilo dio Hrvatske nego Mađarske, druga stvar što su oni između 1868. i 1918. to okupirali.

_________________
#Zoki 2024

Apartmanđije, uhljebi i kradeze = grobari Hrvata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 10:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
weasel je napisao/la:
Vujadin je napisao/la:

Nije istina. Međimurje nije spadalo pod ugarsku pokrajinu Hrvatska&Slavonija, već direktno pod samu Ugarsku.

Lažeš kao pas, Međimurje je dulje bilo dio Hrvatske nego Mađarske, druga stvar što su oni između 1868. i 1918. to okupirali.


Cela Hrvatska je bila uboga mađarska provincija, a Međimurje direktno pod Mađarskom upravom.

1799.

slika


1855.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 12:57 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25066
Ajmo redom.

Prvo, Istra je veći dio povijesti dobrim dijelom dio Hrvatske.
Do 12.stoljeća istočna i dijelovi središnje, zatim središnju preuzimaju Habsburzi, a obale Mletci.
U 19.stoljeću, pod Napoleonom, je središnja Istra dio Hrvatske. Ostatak je druga Ilirska pokrajina.
Imao si romansku većinu u Rovinju (ime dolazi od Ruvigno, ruševina), Puli, Poreču, par km uz more na zapadu i na sjeveru u unutrašnjost do Motovuna, no i tu je bilo miješano, šahovsko polje etnika po selima.
Ostatak je bio etnički hrvatski.
https://lh3.googleusercontent.com/proxy ... jnnUvSm1TA

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... s_1910.PNG


Drugo, Baranja je bila dio hr. pod Braslavom (čovjek je vladao do Bratislave). Priključena je kJ jer je činila ekonomsko zaleđe Osijeka, a izvan nje je ostalo gro baranjskih Hrvata, oko Pečuha.
Da ne spominjem bačke, iz bajskog trokuta.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... raslav.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... border.png

Treće, Međimurje je većinu povijesti hrvatsko. Tamo Mađara nije ni bilo.
Dio je Ljudevitove i kasnije Braslavove kneževine.
Vjerojatno je i dio države Trpimirovića.
Od 1094. je dio zg biskupije (kao i danas slovensko Prekmurje).
Županijski je priključeno Zali, a ne Zagorju i tu je razlika.
Nešto slično kao i cisdravski dio baranjske županije (potez oko Osijeka).
U 16. stoljeću njime vladaju Zrinjski, kao hrvatski banovi.
Međutim, oni su i zalski župani, pa postoji zanimljiva pozicija.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... A&usqp=CAU
https://www.google.com/amp/s/povijest.h ... malom/amp/

Četvrto, karta banovine nije bila gotova. Iako smo mi pristali da se u novo pridruženim kotarima (Ilok, Šid, Travnik, Fojnica, Derventa, Gradačac i Brčko) mogu i izdvojiti srpska sela, u ostatku BiH i vojvodine se trebao održati referendum.
HSS je tražio Pounje i sve ispod Mrkonjića (slično liniji HVa iz 95) ako se ne dijeli, a granicu na rijeci Bosni i Bobovcu, ako se dijeli Bosna.

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Sporazum_Cvetković–Maček

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Sporazum_Cvetković–Maček#/media/Datoteka%3ANegotianions_about_creation_of_Banovina.png

Peto, Boka je imala hr većinu do ww1.
Do ww2 kotor ima hr.većinu, a Tivat do 91.
Nisu je potraživali jer je ostavljena kao srpski izlaz na more.

Šesto, ona karta sa srpskim Osijekom i Suboticom je fejk.

To je za karte.

Makedoniju i CG su Srbi izgubili u ww2.
Vojvodinu su dobili na lijepe oči i pod nekim ograničenjima, a u BiH se stvarala nova nacija.
91.su muslimani činili 2/3 živorođenih, lokalni Hrvati su kolonizirali Zagreb i Njemačku, a lokalni Srbi Zagreb (činili su 50% policije i 30% administracije u srh), beograd i vojvodinu...

BiH se fino trebala podijeliti po rijeci Bosni (+banovinske granice i du zaleđe), ako smo se već odrekli subotice, trebali smo dobiti bl, neka Srbima tuzla i Sarajevo.
A muslimanski natalitet je trebai plaćati netko drugi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 19:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2020, 22:28
Postovi: 3749
Lokacija: Nizza, Naissus,Nis
Ceha, pdf sa mitomanijom je na sledećem katu.

Otužni su ti Braslav, nema groba, trubiš za netko zaleđe Oseka sa Mađ većinom, Istra, Međi...

Sve ste to dobili preko naših leđa u 2 rata.

Evo kuca 3.ći uskoro... pa će analizirao dali će biti + ili -.

_________________
Borac protiv ropstva i pampers pelena, koje poklanja AV, uz najjeftinije roblje

Na "sudaru" sa americkim ambasadorom Skotom https://www.youtube.com/watch?v=-FKa8RE6f-o&feature=emb_title


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 19:50 
Offline

Pridružen/a: 28 srp 2020, 19:32
Postovi: 862
Vujadin je napisao/la:
Orion je napisao/la:
Međimurje je bilo pod Hrvatskom.


Nije istina. Međimurje nije spadalo pod ugarsku pokrajinu Hrvatska&Slavonija, već direktno pod samu Ugarsku.

Nije točno Jelačić je Međimurja pripojio Međimurje i Rijeku Hrvatskoj nakon rata sa Mađarima 1848. godine. Zaguglaj uostalom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 20:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
Orion je napisao/la:
Vujadin je napisao/la:

Nije istina. Međimurje nije spadalo pod ugarsku pokrajinu Hrvatska&Slavonija, već direktno pod samu Ugarsku.

Nije točno Jelačić je Međimurja pripojio Međimurje i Rijeku Hrvatskoj nakon rata sa Mađarima 1848. godine. Zaguglaj uostalom.


Zaguglaj sam. Međimurje nije bilo u sastavu ugarske provincije Hrvatska&Slavonija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 20:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
K:M je napisao/la:
Ceha, pdf sa mitomanijom je na sledećem katu.

Otužni su ti Braslav, nema groba, trubiš za netko zaleđe Oseka sa Mađ većinom, Istra, Međi...

Sve ste to dobili preko naših leđa u 2 rata.

Evo kuca 3.ći uskoro... pa će analizirao dali će biti + ili -.


Ma kakvi crni izmišljeni Braslavi? :ucelo

Kralj Milutin vlada čitavom južnom Dalmacijom i zapadnom Hercegovinom, od Omiša do Lješa u severnoj Albaniji.
Car Dušan vlada sve do Peloponeza uključujući celu Albaniju, Makedoniju i Tesaliju.

Ako ćemo da se pozivamo na nekakve Braslave, zašto ne na stvarne vladare, koji su istorijski postojali?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 20:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2018, 11:42
Postovi: 10566
Ko je sad taj Braslav ? Prvi put čujem !
Ili je to iz cehine istorijske knjige ?

_________________
Što nam prijete silom,pa neka izvole
nisu Srbi turci,da alaha mole


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 21:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 15:18
Postovi: 8374
Dr. Van Nostrand je napisao/la:
weasel je napisao/la:
slika
Ova karta ne valja, otkuda ti to?
Kao prvo, prema toj karti ispada da nije u cijeloj FNRJ nije bila niti jedna općina bez apsolutne većine (>50%)?

Sjever Vojvodine nije imao srpsku većinu 1953, to bi bila Subotica, Senta, Kanjiža, Bačka Topola itd.
Daruvar sigurno nije imao apsolutnu srpsku većinu, a nije ni Pakrac. Ona crvena općina kod Osijeka, što je to?
Baranja (općina Beli Manastir) nije imala apsolutnu hrvatsku većinu.

Ovakva karta puna velikih grešaka radi više štete nego koristi.


Evo tačna karta sa sledećeg popisa, 1961:

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 21:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2020, 22:28
Postovi: 3749
Lokacija: Nizza, Naissus,Nis
Graničar18 je napisao/la:
Ko je sad taj Braslav ? Prvi put čujem !
Ili je to iz cehine istorijske knjige ?

Ni tebe, te bajke o Brasi, Lajolini jezuiti u sjemenistu nisu ucili.
---------------------------------------------------------------------------------

Cehopovjesti je zanimljiv, osebujan lik, nesumljivo inteligentan, ali je MAG, ali za ALTERNATIVNU POVJEST.

Neka pokaze GROBOVE, a ne ko da pricamo o Vikinzima, koji spale svoje.

_________________
Borac protiv ropstva i pampers pelena, koje poklanja AV, uz najjeftinije roblje

Na "sudaru" sa americkim ambasadorom Skotom https://www.youtube.com/watch?v=-FKa8RE6f-o&feature=emb_title


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 21:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2416
Lokacija: Negdi na granici svitova
Vujadin je napisao/la:
Dr. Van Nostrand je napisao/la:
Ova karta ne valja, otkuda ti to?
Kao prvo, prema toj karti ispada da nije u cijeloj FNRJ nije bila niti jedna općina bez apsolutne većine (>50%)?

Sjever Vojvodine nije imao srpsku većinu 1953, to bi bila Subotica, Senta, Kanjiža, Bačka Topola itd.
Daruvar sigurno nije imao apsolutnu srpsku većinu, a nije ni Pakrac. Ona crvena općina kod Osijeka, što je to?
Baranja (općina Beli Manastir) nije imala apsolutnu hrvatsku većinu.

Ovakva karta puna velikih grešaka radi više štete nego koristi.


Evo tačna karta sa sledećeg popisa, 1961:

slika


Točno se vidi koliko su Srbi neprirodnk tu i koliko su tu došli dolaskom Osmanlija.

_________________
Čujem iz daljine glas domovine, čuvaj Tuta Mostar nikom ne daj me!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 21:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2416
Lokacija: Negdi na granici svitova
Inače rješen je taj bolni problem srpske mrlje u srcu hrvatske i hrvatskih i muslimanskih mrlja u Bosni koje sijeku Srbe zapadno od Brčkog sa onima u Srbiji i istočnoj Bosni.

_________________
Čujem iz daljine glas domovine, čuvaj Tuta Mostar nikom ne daj me!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 23:43 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25066
K:M je napisao/la:
Ceha, pdf sa mitomanijom je na sledećem katu.

Otužni su ti Braslav, nema groba, trubiš za netko zaleđe Oseka sa Mađ većinom, Istra, Međi...

Sve ste to dobili preko naših leđa u 2 rata.

Evo kuca 3.ći uskoro... pa će analizirao dali će biti + ili -.

Nema 3., BiH se raspada

Pitao si za povijest

Jbg, hrvatska je starija od Srbije 300 godina
Mi smo bili kraljevina u 10.stoljeću, dok ste vi bili skup bugarsko-bizantskih županija.
Jbt pa poglavar vam je bio "Veliki župan" dok Bizant nije i te županije ukinuo i sveo vas na običnu provinciju....
Tek su Nemanjići, koji su po legendi potijeklom Hrvati, obnovili Srbiju nakon propasti Bizanta u 4 križarskom ratu.

Kaj smo dobili preko vaših leđa?
Istru, pola Rijeke, Zadra i 3 otoka su vratile dalmatinske brigade.
Ako to ne gledaš, Banovina je bila za 15 tisuća km 2 veća od SRH.
A trebaka je biti još veća.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 23:45 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25066
Vujadin je napisao/la:
Orion je napisao/la:
Nije točno Jelačić je Međimurja pripojio Međimurje i Rijeku Hrvatskoj nakon rata sa Mađarima 1848. godine. Zaguglaj uostalom.


Zaguglaj sam. Međimurje nije bilo u sastavu ugarske provincije Hrvatska&Slavonija.

Nego je bilo dio Hrvatske.

Bila je i cijela Zala za Matije Terezije.
Zar si toliko neobrazovan da baš ništa ne znaš?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 23:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25066
Graničar18 je napisao/la:
Ko je sad taj Braslav ? Prvi put čujem !
Ili je to iz cehine istorijske knjige ?

Knez Donje Panonije, stolovao u Sisku.
Franci mu povjerili današnju zapadnu Mađarsku kad su mađari dolazili, vladao tamo par godina dok Mađari nisu prešli Dunav, dobili par bitaka i ubili ga.

Današnja Bratislava je imenovana po njemu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 23:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 stu 2010, 11:50
Postovi: 10078
Lokacija: Banja Luka
weasel je napisao/la:
Mislim da ovo pitanje zaslužuje zasebnu temu s obzirom da se često provlači teza kod Srba da je Tito osakatio Srbiju na 4 republike kao mesar.

Hrvati pak zamjeraju komunistima amputaciju Srijema, Boke Kotorske i Bosne.

Zanemarimo sada tko je što unjeo u prvu jugoslaviju 1918. zato što je u ww2 došlo do ponovnog miješanja karata.

Svaki novi sukob i tektonske promjene u svijetu donose nova pravila i principe prema kojima se vuku granice.

Komunisti su na neki čudan način uzeli kombinaciju etničkih, povijesnih i ratnih načela.

Mislim da su se naviše vodili čistom pragmatikom i lekcijama koje su naučili iz grešaka koje je napravio kralj.

Početne pozicije su ova karta iz 1939. gdje je Jugoslavija podijeljena na tri između tri naroda koja su je realno stvoria.
Slovenci i Hrvati su dobili više manje sve svoje etničke prostore dok su Srbi dobili ostatak Jugoslavije, što su si uzeli za pravo kao primarni stvaratelji iste, odnosno oni na čijim je leđima država stvorena. Zato su si i uzeli za pravo čitavu vojvodinu, Makedoniju, Crnu Goru i dobar dio Bosne. To je u datom političkom orkuženju bilo i pošteno i realistično.

slika

Ratna razgraničenja Nedičeve Srbije, NDH i svih drugih okupacijskih granica za ovu temu nisu važna, zato što su svi saveznici proglasili te nasilne promjene ništavnim, stoga je zadnje relevantno stanje upravo pozicija Banovina.


U Hrvatskom slučaju su na već postojeće granice iz prethodne Jugoslavije izrezali komadić Srijema, šidski kotar i Petrovaradin dok su nam za uzvrat dali Baranju koja nikada u povijesti do tada nije bila dio Hrvatske države.

Pitanje Boke Kotorske su kompletno izignorirali i priznali stanje na terenu od 1918. godine

Tu se vidi čisti pragmatizam i komunistička filozofija, reži i sjeci kako te volja a narod neka se seli...

To su bile "sitne korekcije" kojima smo mi izgubili dva povijesna kraja i dobili jedan nepovijesni.

Pitanje je koliko su Hrvatski komunisti mogli ižicati više s obzirom da se te 45. Hrvati nisu nalazili baš na visoku glasu.

Od velikih korekcija granica naravno imamo poništavanje Banovinskih granica u Bosni i vraćanje na stanje prije ww1.
Dakle guranje preko pola milijuna Hrvata van Hrvatske je najveća šteta koju su komunisti napravili Hrvatima.

Što se tiće Srba komunisti njih nisu uopće oštetili sitntijim korekcijama granice poput ovog što su napravili Hrvatima ali su ih na drugi način oštetili.

Kao prvo, stvorili su na prostoru Makedonije i Crne Gore dvije zasebne republike.

Po skromnom osobnom mišljenu to su učinili kako bi zadovoljili Makedonce koji su dali svoj doprinos u NOB-u i kako bi ih pacificirali. Ljudi često zaboravljaju da nisu samo Hrvati radili probleme u prvoj Jugi. Makedonci su također non stop bučili i ispaljivali otrovne strelice prema Beogradu.

Na ovaj način komunisti su valorizirali borbu Makedonaca, izbrisali su njihovo nezadovoljstvo i separatističke težnje, ojačali samu novonastalu državu i što je još važnije gurali su novi identitet kao protuttežu Bugarima koji su ih svojatali i Srbima koju su ih asimilirali. Dakle od porblematične regije su stvorili mirnu i dosadnu pokrajinu zadovoljnu svojim položajem u federaciji.

Crna gora je opet priča za sebe, Crnogorci su nasilno bili uvučeni u Srbiju i zatim Jugoslaviju i unatoč tome što je njihov identitet nejasno određen prema Srbima velik broj njih se protivio snažnoj centralizaciji. Zbog navedenih razloga ali i zbog negiranja Crnogorske državnosti u prvoj Jugoslaviji komunisti i njima dodjeljuju republiku.

Vojvodina i Kosovo kao dva područja koja nisu imala dovoljnu povijesnu ili etničku zasebnost za republike komunisti ostavljaju Srbiji doduše ne kao integralni dio te zemlje već kao AP. Time smiruju srbijance koji bi se pobunili da su im i to uzeli ali i sve manjine u tim etnički šarolikim područjima koja su dobila određenu autonomiju.

I na samom kraju, zaglavni kamen te bivše države, usudio bih se čak reći i zaglavni kamen čitavog ovog prostora.... BiH.

Zaista je neobično što i tu nisu napravili neki kompromis, ako su već pravili republike svim narodima logično bi bilo da su i tu napravili jednu za naše komšije iz Sarajstana.

Na drugi pogled, u svim etnički mješanim područjima oni nigdje nisu donjeli definitvnu odluku nego su samo problem pogurali pod tepih (čitaj Vojvodina, Čitaj Kosovo, Čitaj BiH) .

Kad se sve zbroji i oduzme, manje narode su nagradili što je više moguće dok su dva centralna naroda okaštrili.

Hrvati su možda bolje prošli igrom slučaja, no to je čisto zbog manje raspršenosti.

Zbrojimo rezultat....
Hrvati su izgubili 2-3% teritorija,
1/4 Hrvata je ostala van granica Hrvatske ponajviše u BiH
Dobili smo uteg rušitelja jugoslavije i krimen Jasenovca.

Srbi nisu na prvi pogled izgubili ništa, još su i dobili koji komadić od Hrvata.. no
Izgubili su ratni plijen iz balkanskih ratova i ww1 koji nije bio etnički srpski ( Makedonija i CG)
Vojvodinu i Kosovo su kao etnički miješane regije dobile autonomiju.
Preko milijun Srba je ostalo preko Drine van Srbije.

Ovo je karta FNRJ iz 1953. godine nakon popisa. Kad se usporedi s onom kartom gore iz 1939. dolazi se do par zaključaka...

slika

Srbe je 45-te više lupila realnost nego komunisti. Godinama su u prvoj Jugoslaviji otezali federalizaciju i onda kada je ona došla na naplatu lupilo ih je kao brzi vlak. Da su ranije to napravili mogli su crtati granice kako su sami htjeli ovako se pitalo i druge manje narode.

Drugim riječima, nisu Srbi izgubili toliko svojih etničkih prostora koliko su izgubili svoj ratni plijen iz ww1. Nije naš problem što oni to sve gledaju jedako.


Ulaženjem u ''brak''(Jugoslaviju , sve varijante ) Srbi su izgubili najvažnije - jasnu državnu ideju .
U taj brak su unijeli dvije države , dok svi ostali supružnici nisu imali ni jednu . Ali su u nju unijeli snove ( neki tisućljetne) o svojim državama , a neki ni to.
Juga ( jedna po jedna) im je pomogla da ih ostvare.
Karađorđevići(koje bi Aleksije opet na tron) su im započeli pravljenje a Broz završio .
!974. je sve bilo nacrtano , čekao se samo pravi trenutak za finalizaciju posla.
Teško je sad reći ,da li smo sa mnogim vidljivim i nevidljivim neprijateljima ( i svjetskim moćnicima) mogli bolje ?

Prava pitanja su da li smo napokon shvatili šta nam se desilo ,zašto prosušmo grdnu energiju ni za šta, i nađosmo li tu državnu ideju ponovo ?
Ili ćemo dozvoliti da se srpski etnički prostori i dalje budu ''švedski sto''.

_________________
Sunce izlazi na Istoku . Ništa nije moćnije od ideje čije je vrijeme stiglo .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 23:50 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25066
Vujadin je napisao/la:
Dr. Van Nostrand je napisao/la:
Ova karta ne valja, otkuda ti to?
Kao prvo, prema toj karti ispada da nije u cijeloj FNRJ nije bila niti jedna općina bez apsolutne većine (>50%)?

Sjever Vojvodine nije imao srpsku većinu 1953, to bi bila Subotica, Senta, Kanjiža, Bačka Topola itd.
Daruvar sigurno nije imao apsolutnu srpsku većinu, a nije ni Pakrac. Ona crvena općina kod Osijeka, što je to?
Baranja (općina Beli Manastir) nije imala apsolutnu hrvatsku većinu.

Ovakva karta puna velikih grešaka radi više štete nego koristi.


Evo tačna karta sa sledećeg popisa, 1961:

slika

Ta je bolja, da.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 20 lis 2020, 23:55 
Online
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 25066
K:M je napisao/la:
Graničar18 je napisao/la:
Ko je sad taj Braslav ? Prvi put čujem !
Ili je to iz cehine istorijske knjige ?

Ni tebe, te bajke o Brasi, Lajolini jezuiti u sjemenistu nisu ucili.
---------------------------------------------------------------------------------

Cehopovjesti je zanimljiv, osebujan lik, nesumljivo inteligentan, ali je MAG, ali za ALTERNATIVNU POVJEST.

Neka pokaze GROBOVE, a ne ko da pricamo o Vikinzima, koji spale svoje.

https://dalmatinskiportal.hr/hrvatska/jelena/36436
U Klisu ili Solinu?

Gdje su vaši grobovi iz 10. i 11. stoljeća?

Nema ih, jer ste tada bili bugarska ili bizantska provincija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 21 lis 2020, 00:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 22:04
Postovi: 4937
Vujadin je napisao/la:
zec je napisao/la:
Boku gdje je katolička većina izgubljena nakon prvog svjetskog rata


Boka je imala pravoslavnu većinu i na Austro-Ugarskom popisu iz 1910.
Katolici su tu bili manjina i pre stvaranja Jugoslavije.

Popis 1910. o kojem pričaš odnosi se na kotar Kotor koji je obuhvaćao mnogo šire područje od onoga što je povijesno hrvatsko i katoličko. Uključivanjem Herceg Novog i ostalih izrazito pravoslavnih područja napuhuje se broj pravoslavaca.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 21 lis 2020, 10:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 15:23
Postovi: 3605
Lokacija: Clown World
Dobro, bre, Hrvati... nije svak' koje je Katolik automaCki i Hrvat.

Mnogo ljudi je imalo zađevice i frke sa Turcima pa su bežali na druge treritorije i vere... a Mleci su večno bili u potrazi za novim mesom (bilo na lađama bilo kao rajom bilo kao najamnom vojskom)... i nudili su razne privilegije za transfer na Katoličanstvo...

Prema Azijatskim Muslimanima, sigurno su običnom svetu delovali kao nama današnja Norveška. I ja bih, da sam u žešćoj frci, razmišljao: "Pa, i to je vera Hristova... malčice drugačija ali, u suštini je to - to... uvek mogu da se vratim kad se iščupam!"

Crna Gora je bila možda i najsiromašnije područje Evrope te su Mlečanske obalne teritorije bile odmah tu a bleštale primamljivim "svetlima velegrada"... tako da je potpuno logično da je priličan broj ljudi ušao u Katoličanstvo zarad boljeg života i budućnosti... kao što bi i dan danas određeni % ljudi menjao veru za lagodan i udoban život... to je prosto tako, Život je težak...

Moj predak je iz centralno-zapadne CG prešao u istočnu Hercegovinu i zato nije morao da menja veru. Da se spustio na obalu (da mu je ona bila bliža verovatno i bi) ja bi danas možda bio Katolik.

Drugo: naseljavalo se i dosta Mletaka u Boki, i ta prezmena koja vi svojatate zvuče neuporedivo više Mletački nego Hrvatski (Božo Dentali, Đuro Michielli, Andrija Barbetta, Vicko Buccarin, itd). Španaca (šta mislite zašto se tvrđava u HN zove "Španjola"?). Čak ima onaj Stevan Faddy, crnogorski pevač, čiji je predak bio Škotski krstaš a prezime se zadržalo do danas.

Tako da - batalite svojatanje. Verovatno je bilo Hrvata tamo, ali je odvratno hrvatizovati ce prostore zbog Katoličanstva kad se zna ko je ekšli držao te prostore (mora da je Vladivostok srpski - čim su Pravoslavci većina tamo... doduše, Smirnov ne zvuči baš kao srpsko prezime ali - nema veze :clown )...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 21 lis 2020, 11:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 22:04
Postovi: 4937
Da išta znaš o talijanaštvu u Istri i Dalmaciji znao bi da su ljudi talijanizirali imena i prezimena po potrebi. Pogledaj zastupnike u Dalmatinskom Saboru - na jednim izborima izađu u autonomaškoj stranci pod talijanskim imenom i prezimenom, na idućim izborima prebjegnu u narodnjake i izađu pod hrvatskim imenom i prezimenom. Dobar dio zadrtih Talijanaša priznavao je da nisu talijanskog porijekla. Talijanaši nisu Talijani isto kao što Bošnjaci nisu Turci.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 21 lis 2020, 11:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 svi 2020, 12:40
Postovi: 5093
ikmandvaradtist je napisao/la:
Drugo: naseljavalo se i dosta Mletaka u Boki, i ta prezmena koja vi svojatate zvuče neuporedivo više Mletački nego Hrvatski (Božo Dentali, Đuro Michielli, Andrija Barbetta, Vicko Buccarin, itd). Španaca (šta mislite zašto se tvrđava u HN zove "Španjola"?).
Prezime Buccarin pretpostavljam da je dobiveno po nekom pretku iz Buccarija. Znaš li koji je grad Buccari? Nije mletački...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 21 lis 2020, 11:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 36472
Srbi, Hrvati i Slovenci.
Ostali izmišljeni hibridni narodi su profitirali (Crnogorci, Sjeverni Makedonci i Muslimanci).

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Tko je više zakinut krojenjem granica FNRJ?
PostPostano: 21 lis 2020, 11:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2020, 22:28
Postovi: 3749
Lokacija: Nizza, Naissus,Nis
Ceha je napisao/la:
K:M je napisao/la:
Ceha, pdf sa mitomanijom je na sledećem katu.

Otužni su ti Braslav, nema groba, trubiš za netko zaleđe Oseka sa Mađ većinom, Istra, Međi...

Sve ste to dobili preko naših leđa u 2 rata.

Evo kuca 3.ći uskoro... pa će analizirao dali će biti + ili -.

Nema 3., BiH se raspada

Pitao si za povijest

Jbg, hrvatska je starija od Srbije 300 godina
Mi smo bili kraljevina u 10.stoljeću, dok ste vi bili skup bugarsko-bizantskih županija.
Jbt pa poglavar vam je bio "Veliki župan" dok Bizant nije i te županije ukinuo i sveo vas na običnu provinciju....
Tek su Nemanjići, koji su po legendi potijeklom Hrvati, obnovili Srbiju nakon propasti Bizanta u 4 križarskom ratu.

Kaj smo dobili preko vaših leđa?
Istru, pola Rijeke, Zadra i 3 otoka su vratile dalmatinske brigade.
Ako to ne gledaš, Banovina je bila za 15 tisuća km 2 veća od SRH.
A trebaka je biti još veća.

SR je starija, ali nije očuvana i pohranjena u arhivama.

Županije od Nemanje ste uzeli i u RH tako zovete okrugle.
I sad ja kažem Vi ste djeca Nemanjina... A plemstvo i puk u se mišali migrirali

Dobili ste zap teritor zbog srpskog opanka generalno. Tko je operativno oslobodio 2 do 3 tisuće tifusara je manje bitno. Bitna je PARADIGMA i NOSITELJ BORBE.

Srbi.

_________________
Borac protiv ropstva i pampers pelena, koje poklanja AV, uz najjeftinije roblje

Na "sudaru" sa americkim ambasadorom Skotom https://www.youtube.com/watch?v=-FKa8RE6f-o&feature=emb_title


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 253 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Jean Luc Picard i 5 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO