Stvarno ne znam kojom logikom ste Gacko poplavili.

To ti govori koliko je "dobar" sustav

Svaka predikcija vrijedi za neko vrijeme, takvi (pomalo nelogični) rezultati su ti oznaka da se model srušio.

E sad, o tehnikalijama
Broj Hrvata 1971. je dole bio 15.
Broj Hrvata 1991. je dole bio 29.

To ti je skoro duplo, recimo da je svakih 30 godina (s obzirom da su takvi bili razmaci) rast od 150%.
Množiš s 2,5.

Hrvati rastu, a kako je to iseljeničko područje, svi ostali padaju
U dovoljno krugova....

Pa pogle Šehoviće

Ozbiljniji model bi bio malo kompleksniji, gledao bi starosnu strukturu, natalitene podatke i područje doseljavanja.
Ovaj nije gledao ni gastarbajtere.

Ista stvar, što ideš dalje u budućnost, to ti mogućnost greške raste.
Da se složilo da je mogućnost greške u prvom razdoblju 3%, u drugom bi bilo 6, u trećem 9....
I tak

Oni bi sad najradije da sve opituras u zeleno da se nasladjuejmo

Ceha izmislio sustav kojim poklapamo, ne pitaj ništa nego gledaj i divi se.

Evo gledam, i jedva čekam 2201. godinu.

Imalo bi i to smisla

Da sad idem raditi novi sustav preko podataka iz 2013. i 1991., ne bi bilo tak
Pali smo s 29 na 15, samo bi padali...
Da idem raditi sustav preko podataka iz 2013. i 1971., stalno bi bili na tih 15

A model
Koeficijent Hrvata u Gacku je 2,9 svakih 30 godina, geometrijska progresija.

Dakle;
2021 nas je trebalo biti 84, a ne 15 kao po popisu iz 2013
2051 nas je trebalo biti 243
2081 nas je trebalo biti 707
2111 nas je trebalo biti 2.051
2141 nas je trebalo biti 5.948
2171 nas je trebalo biti 17.249
2201 nas je trebalo biti 50.024

Gacko sveukupno ima 9-10 tisuća ljudi.
Do tog broja su procjene realne, nakon njega

Džepni Mostar u Fazlagića Kuli
Iako sam očekivao da će to muslimani prvo zazelenit

Dobro, šta je ovo, ljudi?

Po vama Muslimani za 300 god ne bi preuzeli Čajniče i Rudo iako su činili pred rat skoro 38 % i skoro 36 % ? Ne bi nikad nabili još 15 jebenih % i zavladali? Seriously?


Znači:

- veliki mortalitet Srba
- veliko vangranično iseljavanje Srba
- veliko unutargranično iseljavanje Srba
- očajan Natalitet Srba

ne bi im donelo ni za 3 veka Moskvu i Hercegovinu?

A ovo uz Savu gde su držali gradove a okolo Srbi najtanju većinu? Zajebavate, nemoguće...

Moramo, po svoj prilici, napraviti Konzilijum Kartografa-Demografa na ovoj Temi kako bi se jednom za svagda razrešilo šta bi oni imali u "war never happened" Alternativnom svemiru!

Ajde lijepo uzmi kartu vojvodine iz 1918. i danas, i lijepo vidiš koliko traje poklapanje od 1/3 Srba do 100% Srba.

Prošlo je 100 godina i uz sve negativne trendove manjina i dalje niste 90% stanovništva a držite svu vlast. Tako bi Bošnje poklapale čitavu BiH doslovno 200-300 godina.

https://hr.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cajni%C4%8De
To ti je takva selendra da su od tamo i Muslimani iseljavali.
Muslimani su 1971. bili većina u Čajniču, do 91. su je izgubili...

To su 2 različita procesa.
Jedno je ukupni broj, a drugo je njegova raspodjela.
100 Hrvata može držati 10 kraških općina, tamo neće skoro nitko doseliti....

Omjeri su ovi;
Ukupno 1,10 1,19 0,93 0,94 2,91
Dakle, BiH raste za 10%, muslimani za 20%, Srbi padaju za 7%, a Hrvati za 6%....
To je za 71-91.
Da se takva stopa nastavila, imali bi, svakih 20 godina povećanje muslimana za 5%.
Stavio sam ostale na istu stopu, njihov rast je bio prevelik.

43,48%
49,34%
55,21%
60,92%
66,33%
71,33%
75,85%
79,84%
83,30%
86,27%
88,77%
90,85%
92,57%
93,99%
95,14%
96,08%
96,84%
97,46%
97,95%
98,35%
98,67%

2011 bi došli oko 50%, 2031 bi došli do 60%, a 2051 bi prešli 2/3.


Srbi bi;
31,19%
27,60%
24,07%
20,71%
17,58%
14,74%
12,22%
10,03%
8,16%
6,58%
5,28%
4,21%
3,35%
2,65%
2,09%
1,65%
1,29%
1,02%
0,80%
0,62%
0,49%

2011 bi bili na 27%, 2031 na 24%, a 2051. na 21%...

Mi bi;

17,29%
15,41%
13,55%
11,74%
10,04%
8,48%
7,08%
5,86%
4,80%
3,91%
3,16%
2,54%
2,03%
1,62%
1,29%
1,02%
0,81%
0,64%
0,50%
0,40%
0,31%

2011. na 15%, 2031 na 14%, 2051. na 12%...


Do 2131 bi Srbi pali na 10%, mi na 6%, a Muslimani bi skočili na 80%....

A prostorno bi se događalo ovako

Ceha šta misliš koliko bi nama u Hrvatskoj trebalo za pohrvatiti sve manjine da se nikada nije raspala AU, već da je oformljen trijalistički ustroj, dakle nema jugoslavija, nema ratova 90-ih, nema ww2 u Hrvatskoj ( pod pretpostavkom da AU nekako ostane neutralna u tom sukobu)

Mi smo krajem 19. početkom 20. stoljeća imali 1/3 manjinaca, Hrvata oko 65% u Hrvatskoj i još kad bi se dodala Bosna gdje je Hrvata Bilo tek 22%...

Dođemo do brojke da bi Hrvata u toj Hrvatskoj bilo jedva 51% uz ogromnu Srpsku manjinu od 25%, Muslimansku od 12%, i još po negdje 2% Nijemaca i 2% Mađara.

To bi bome teško prožvakali. Prvo bi sredili Mađare i Nijemce pa onda dijelomično ove "krajiške Srbe" ali moje neke prognoze, danas bi nas bilo možda 60-tak posto maksimalno bi nagurali 65%. Možda bi uspjeli i više ovisno o tome kakve bi bile migracije i politika države ali bi sigurno i danas imali bar 30% manjina.

1/3 manjinaca je u Banskoj Hrvatskoj, to ti je Hrvatska sa Zemunom i Novim Beogradom, milijunom srijemskih Srba

Ok, bez kJ ih je manje.

Mislim da ne bi bilo problema.
Načelno, ovisi o granicama.
Banska Hrvatska od Zemuna do Rijeke i Bara je sigurna.
Što je s Istrom i Kvarnerom?
Da li to dolazi nama?
Pogotovo zapadna Istra.
Što s Kranjcima?
BiH je slabo naseljena pustošija, mislim da tu ne bi bilo većih problema.
Muslimana ima 30%, s time da se taj postotak smanjuje.
Srbi bi bili teoretski problem.
Što je s Međimurjem?
Što s Vojvodinom?
Baranjom?

E sad, 2 su nivoa gdje se treba paziti na događanja.
Prvi je vanjski, čisto zbivanja koja se događaju u susjedstvu.
Drugi je unutrašnji, upravni.

Počet ćemo s drugim.
Glavni problem "Zvonimirove krune" i trijalizma u monarhiji su bili Mađari.
Oni su si par dana prije prestanka ww1 išli izravno pripajati BiH

Ajmo prvo izabtazi točku račvanja.
Ako je 1867., na samom početku, prilikom stvaranja Austro-Ugarske, Habsburzi "dolaze pameti" i sređuju zajednicu 3 zemlje, ne 2.

Moguća točka račvanja bi bila i 1853, odnosno Krimski rat.
Da su Austrijanci tada pomogli Rusima, ne bi izgubili protiv Prusa 13 godina kasnije.
No tada ne bi ni Prusija ujedinila Njemačku, samo njen sjever.
I to ako, jer su većinu sjevera činili austrijanski saveznici.

Ako bi bio Krimski rat, u slučaju austro-pruske pomoći Rusima, Rusi bi već 1853. otkinuli dobar komad Otomanskog Carstva.
Armeniju sigurno, a vjerojatno i Bugarsku.
Postojao je stari dogovor o podjeli sfera na liniji Solun-Dunav, zato i je Austrija davala svome savezniku Srbiji da se širi na jug.
No time bi dobili još jaču Austriju, koja ne bi pristajala ni na dualizam, a kamoli trijalizam.
Ako je Francuska dobila po piksi u Krimskom ratu, dobila bi i Sardinija, imao bi Austrijsku hegemoniju od Rajne i Nice do Soluna.
Mislim da je bolje da nejdemo toliko daleko

Nego 1867, austrija je oslabljena, dogovor je u trijalizmu.
Hrvatska ima i Međimurje, ne i Baranju, Srpska Vojvodina ostaje Mađarskoj.
20 godina kasnije se stvara i Vjenceslavova kruna koja obuhvaća Češku, Moravsku, austrijski dio Šleske, a i Galiciju.
Hrvatskoj se pripaja i Kranjska, Istra i Gorica (Talijane nitko ne šljivi ni pol posto), te dijelovi Štajerske. Maribor je li-la, Koruška je austrijska, a Prekmurje ostaje mađarsko.

Dakle...
Austrijanci su manji kreteni tu.
Ne svađaju se toliko s Rusima, surađuju.
Nema toliko napetosti.

Hrvatska 1868. ukida vojnu granicu, županije se crtaju po RL granicama, Međimurje pripada Varaždinskoj županiji.
U Dalmaciji se osnivaju 3 županije;
*Dubrovačka, koja obuhvaća Dubrovnik, Boku i Korčulu (ne i Neretvu
*Zadarsko-Šibenska, koja obuhvaća Zadar i Šibenik
*Splitsko-Hvarska, koja obuhvaća ostatak Dalmacije
(Au je imala sličnu podjelu, samo su Dubrovnik i Kotor bili posebno).

U većini županija su Hrvati većina, u Lici i Srijemu ima dosta Srba.
Nijemaca i Mađara ima malo više na sjeveru i istoku, u gradovima današnje osječko-baranjske (tada virovitičke) županije, i istoku Srijemske, Mađara ima zanemarivo malo.
Kreće kroatizacija, nema Hedevarya, Srbi nikad nisu ni blizu političkog naroda u HR.

1878. AUH uzima BiH.
Rusija dobija veći komad Armenije (recimo Willsonovu), Bugarska je odmah s istočnom Rumelijom, no Makedonija je autonomna.
AUH odmah aneksira BiH, nema okupacije.
Muslimani masovnije sele.
BiH se ne dijeli po 6 turskih okružja/distrikta, već se odmah stvaraju županije.
Gaze se stare granice.
1867


1878

Pogledaj si malo granice;

1887


Pogledaj si malo granice.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... roatia.svg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... godine.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... lmatia.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... of_Croatia

Mislim moglo bi biti drugačije, pokušao sam spojiti Imotski s Grudama i Posušjem i Vrgurac s Ljubuškim, ali nije išlo.
Imotski je previše u Cetinu uvučen, a Vrgorac je Zabiokovlje.

Istru sam isto po randomu nacrtao, možda je jednostavno trebala Rijeci pripasti.
Ili napraviti neku regiju s Pulom u sredini, koja ide do Krka?
Rab je tada dio Dalmacije, ovako sam složio "veliku Rijeku".

U zapadnoj RH su tri županije; Varaždin, Zagreb i Bjelovar/Križevci, na njih se samo nakalemila Požega, tu je frankopanski Modruš, a dole su Lika, Sana, Vrbas/Glaž
Na istoku su Virovitica, Srijem/Vukovar i Brod.

Dubrovnik se širi na istok, Mostar dolaz na more, pitanje je tu granice oko Zabiokovlja.
Mislim da je oko Dubice dobro riješeno, iako je dole Prijedor opet li-la.

Pliva ide od Žepča, rijeke Bosne do Dinare, možda bi to išlo i drugačije , pogotovo za Bobovac i Fojnicu, ali...
Vrhbosna je istočni ostatak.

Hrvati su ti manjina u Psetu, Sani, Vrbasu, Soli/Usori i Vrhbosni.
Oni se jače koloniziraju.
Nijemci i Mađari se kroatiziraju, pogotovo radi vjere.

Srbi isto.
Moguća je i drugačija linija, ona u kojoj bi Srbi dobili Podrinje 1878.
Ali i druga u kojoj bi AU uzela Srbiju.



U sloveniji bi hr. vjerojatno bila manja.
Ali opet...

Ne znam kakva bi zastava bila;
https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... gRegQIARBP
Vjenceslav/česi su isto crven-bijeli, plava je dodana da se razlikuju od Poljaka.
To su slavenske boje.

Uglavnom, do rata ne bi došlo, eventualno bi 1905. došlo do sukoba radi objedinjavanja Makedonije i Bugarske.
Taj rat bi Srbija izgubila, a AUHČ vjerojatno ne bi intervenirala.
1905. Rusija gubi i rat s Japanom.

Kasnije nema ni balkanskih ratova, Makedonija je Bugarska, ona je novi hegemon na istoku Balkana.
Solun ide Bugarima, Grci idu više u Malu Aziju...

Uglavnom, balkan nije bure baruta, a Hrvati rastu u BiH.
Srbi i Muslimani iseljavaju.
Hrvati grade nove gradove, kao i drugi austrougari.
Mislim da bi nas do 1940 bilo 80% na tom prostoru (bez Slovenije)

Mislim da bi se ostali brzo asimilirali.
Mađara je ionako bilo malo, Nijemci bi se udomaćili, a Srbi...
Bila bi proaktivna asimilacija.
Nemoj zaboraviti da tada ne postoji SPC tu

Bome si optimističan, ali ja sam mislio da je trijalizam uspostavljen nakon ww1 ili tijekom ww1 uz uvjet da AU preživi, drugi uvjet da sve zemlje od Istre do Bara te od Međimurja do Zemuna i Drine ostaju Hrvatske.

Mogli bi sklepat neku mapu koja bi bila funkcionalan prikaz podjele na županije tako da nema osmanse Rh BiH neprirodne granice.

Bi, bio sam radio i nešto slično tome
Neki nastavak ovoga;
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... s_1358.png

Dakle Frankopani idu s Krka do Bihaća (a drže i dobar komad Like)...


Priča nakon ww1 je naravno gora, ovo je 50 godina plusa i "pravih korijena".
Nakon ww1 bi se išlo na obračun sa Srbima...

Sutra stavim svoju kartu...

Može

Ne priznajem ništa bez Bačke, Subotice i Novog Sada

Ideš po općinskim granicama, a to je greška.
Grahovo je pola livanjskog polja, ne bi ni imalo općinu da od tamo nije Princip i da nije bilo yuge.
Granice oko Imote bi bile drugačije.
Za Istru, li-la, Cazin bi bio sa slunjem, a rab sa rijekom.
Senj, možda.

Zagreb prelazi Unu, a da nema Turaka, granica je na Psunju, ne na Ilovi.
Požega kao i zg.

Derventa i Modriča idu Brodu.
Usora, Soli, srednja bosna li-la.

Budem stavio karte

Kakve veze ima, Srbi su jedva 55 % , što znači samim našim padom za tričavih 6 % bi oni praktično bili nadomak uzimanju...





Porediš babe i žabe.

Mi smo imali samo nađe useljavanje i njihovo iseljavanje. Oni u BiH imaju isto to + još svoj jači Natalitet + naš katastrofalan Mortalitet!





Šta, može još? Pa, kolika je najveća Velika Hrvatska, Boga ti poljubim?

A oni nama prebacuju Mitomaniju...

naravno da je isto, iki, svi ste legli pod muslimansku propagandu da poklapaju nemilice, a poklopili bi ko vi vojvodinu tek za 100% godina i tek do 66% posto.

U Podrinju u tim selendrama vas ne bi poklopili zato što su se oni više selili, ako nam ne vjeruješ u procjenama što nas pitaš za iste?

Ovoj Weaselovoj slici dodaš Bačku i alpske Hrvate (Slovence), i to ti je to

Pečuh i Trst.
Vi ste crtali do vkk i soluna, ybg.

U Čajniču su Srbi sporije padali id muslimana....

Pečuh i Trst.
Vi ste crtali do vkk i soluna, ybg.

U Čajniču su Srbi sporije padali id muslimana....