HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 14:42.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 93 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 05 sij 2021, 14:08 
Online
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20466
Iz jedne drugačije perspektive ratovi u europi od rata za španjolsko prijestolje do ww1 su ratovi održavanja balansa moći. Prije rata za španjolsko prijestolje to su uglavnom bile dinastičke borbe natezanja vamo tamo ali nikad se nije uključila čitava europa nego samo pograniče zemlje. To je prvi rat gdje su se svi uključili zato što bi preuzimanjem španjolske od Burbonaca i pripajanje Francuskoj ili preuzimanje od austrijskih habsburga totalno promijenilo odnose. Tada je također prvi puta kristaliziran odnos gdje su dinastička prava sekundarma balansu snaga. 100 godina ranije svi bi rekli ok umro jedan habsburg doći će drugi kog briga...
Svi ratovi poslje su isti princip...

Ww2 je rat koji je nastao iz osvete, po prvi puta od antike. Nakon izgubljenog ww1 tko bi rekao da će se švabe opet kockati...

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 05 sij 2021, 14:10 
Offline

Pridružen/a: 28 srp 2020, 18:32
Postovi: 890
Ako ćemo realno Rat za španjolsko prijestolje prvi je pravi svjetski rat. Vodio se na svim kontinentima, u Americi, Europi i u Indiji.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 05 sij 2021, 14:46 
Online
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20466
Orion je napisao/la:
Ako ćemo realno Rat za španjolsko prijestolje prvi je pravi svjetski rat. Vodio se na svim kontinentima, u Americi, Europi i u Indiji.

Upravo tako, u tom ratu se ratovalo na više frontova nego u ww1 i na većem geografskom području.

U biti kad bi tako računali ima bar 10 ratova kroz 18. 19. 20. stoljeće koje bi se mogli kategorizirati kao svjetski.

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 06 sij 2021, 05:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 31 svi 2020, 15:38
Postovi: 4966
ikmandvaradtist je napisao/la:
Germanska plemena je potisnula Hunska stihija.


Gote da no ti Goti su kompletno genetski eliminirali prethodne Sarmate. Sarmatska haplogrupa R1a Z93 je apsolutno dominirala do pojave Gota i onda su te iste Gote potirali Huni. Potom su Goti upropastili Rim. Jedan od razloga zasto su spanjolski domoroci objerucke prihvatili Arapsku vlast je vlast Gota bila posebno teska. Recimo Nijemci u Pruskoj su kompletno istrijebili kulturu i vjeru lokalnih ljudi.
ikmandvaradtist je napisao/la:
Angli, Sasi i ostali su bežali od loših uslova za život ili klimatskih promena (nije još definitivno)

To doba se zove Germanic Iron Age i poznato je bas po tom sta je bogatije od onog sta je uslidilo. No cak i da su MORALI ICI svejedno su pokorili druge i/ili bili vladajuca kasta.
ikmandvaradtist je napisao/la:
ti kako si krenuo, još ćeš i Nemce koji su bežali od gladi pa ih je Ekatarina naselila oko Volge - proglasiti Imperijalnim Kolonizatorima... ne može to tako.


Itekako moze. Katarina je Nijemica i dovela je Nijemce koji su kroz soc Darwinizam prosirili svoj etnicki teritorij. Imperijalizam je nejednakost+etno nepotizam. Obe kategorije zadovoljava bas bas taj primjer. Prica i gladi je korisna propaganda da izazove suosjecanje ko i za Sirice. Svejedno istiskuju postotno domace ljude.

ikmandvaradtist je napisao/la:
Mi Sloveni smo imali startnu poziciju teritorije današnje Belorusije, severa Ukrajine i zapadne Poljske. Danas smo na 60 % Evrope i pola Azije. Ispadosmo, po tebi, neverovatni Imperijalisti.


Ka sta rekoh Rusiju iskljucujem a za ovo ostalo je iznimno kontraverzno jer po brojnim dokazima elementi Slavenstva su bili domicilni tj danasnji koncept Slavenstva je samo misanje Balkanskog i Bjeloruskog domorodackog stanovnistva. No cak i tu, prvu Slavensku drzavu vodi Samo German Franak, Bugare vode Turkcki klanovi, Hrvati su vazali Franaka, Srbi Bizanta, Poljaci neka jadna plemena koja nikad nisu postala bitna, istocni pod Vikinzima.

_________________
Hrvati BiH tribaju uvest americke/ceske zakone o oruzju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 06 sij 2021, 05:19 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 31 svi 2020, 15:38
Postovi: 4966
ikmandvaradtist je napisao/la:
Škoti? Šta onda reći za Irce - eno ih čine 1/5 populacije USA, eeeej! Umirali od gladi u Milionima pa pobegli na nekim krševima od brodova i sad su šta, Imperijalisti? Kolonijalna sila?


Vecina Americkih Bilaca su Scotch Irish (Skoti i Sjeverni Irci Protestanti sve) i Njemackog podritla, oni su unistili Indijance, Meksiko, objavili cak i Kanadi rat 1812, zauzeli Floridu, Teksas itd. Oko pola Americkih predsjednika su Scotch Irish, cak i Washington je od klana Dunkeld, Trump je doslovno polu Scotch i Nijemac. Irci Katolici su se izmisali ali nema 60m Iraca u SADu, vec su to ljudi kojima je dida ili prabaka Irkinja. Oni su prisutni no nemaju imperium, vaznost u institucijama im je masu manja, ugl su demokrati.

ikmandvaradtist je napisao/la:
Nije to tako. Kad narod beži od gladi i loših uslova života, to nije Imperijalizam ni Kolonizacija.


Fundamentalno ne kuzis sta je imperij. Nebrojeno puta izbjeglice prvernu postojeci bogati imperij, snize razinu zivota za svih no ostvare dominaciju, bilo politicku, bilo birokratsku, bilo kulturnu, bilo genetsku. Neki to rade 'prsa o prsa' ratom, neki parazitskim naseljavanjem, neki subverzijom i financijama itd. Franci su ostvarili imperium (dominaciju i kolonizaciju) nad bogatim i naprednim ostatcima Rimske drzave i spustili sve to skupa na 80% svog nazadnog standarda. Isto su uradili Goti Rimljanima, Arapi Perziji onda Turci Arapima, onda Mongoli Turcima. Najcesce to pocinje imigracijom jadnika siromasnih. Huni su prvo dosli na zapad ko potrosna roba placenici, isto ko Angli Hengist i Horsa na Britaniju, prvi 'Englezi' siromasni imigrantski klan koji je preuzea sve. Arapi prije osvajanja Levanta od Bizanta i Perzije su bili placenici i pomocne vojne jedinice u vojskama istih... bas zato su i znali kako ih porazit. Posli kako su se Arapi obogatili i postali ugojeni i zadovoljni poceli su zaposljavati sirotinju Tursku da su im placenici i onda su ih i preuzeli. Sad su vecina zastitarskih kompanija u Njemackoj Muslimani i ako ides napravit svoju, rivalsku, dobijes malo mafijaskog maltretiranja. Zalosljavaju samo svoje. Tako se pravi imperijum nebitno jeli velik ili mali, jeli vlada diktator, oligarhija odredenog etnickog podritla, formalna aristokracija, teokracija itd. Uvik to bude slicnog rezultata.

ikmandvaradtist je napisao/la:
Nemci su bili rasuti u milion Grofovija i Državica i kasno su skupili snagu u jednu pesnicu pa tako i kasno krenuli u Imperijalizam i Kolonijalizam.


Nebitno. Nijemci, njihovi geni, aspekti kulture i obicaja ka i financijsko stanje tih ljudi koji su Njemackog etnickog podritla su se sirili i dominirali. Di god ih je bilo 5% bili bi 20% elite, di bi ih bilo 15, 20% bili bi skoro pa citava visa klasa. Eto ti imperij bez obzira kako se drzava zvala.

Michael Woodley of Menie, skotski aristokrat i Ed Dutton potomak baruna od Durhama (oboje bi bili Scotch Irish skupina u Americi) su o ovome govorili i spominjali izvore i di god san provjeria, istina je. Tek oko 1950 se sve minja i dobijas neka neobicnija imena.

_________________
Hrvati BiH tribaju uvest americke/ceske zakone o oruzju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 06 sij 2021, 05:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21292
Flamel je napisao/la:
Ceha je napisao/la:
Beč je mađarsko ime.
Becs.
Znači blago.
Mislim da ga Slovenci zovu Dunaj.
Ne znam od kuda je njemačko ime Wien.


Wien je nastao od latinske Vindobone,rimskog naselja koje je bilo na tom mjestu.

Ima smisla, tnx :zivili


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 06 sij 2021, 06:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12
Postovi: 21292
weasel je napisao/la:
Iz jedne drugačije perspektive ratovi u europi od rata za španjolsko prijestolje do ww1 su ratovi održavanja balansa moći. Prije rata za španjolsko prijestolje to su uglavnom bile dinastičke borbe natezanja vamo tamo ali nikad se nije uključila čitava europa nego samo pograniče zemlje. To je prvi rat gdje su se svi uključili zato što bi preuzimanjem španjolske od Burbonaca i pripajanje Francuskoj ili preuzimanje od austrijskih habsburga totalno promijenilo odnose. Tada je također prvi puta kristaliziran odnos gdje su dinastička prava sekundarma balansu snaga. 100 godina ranije svi bi rekli ok umro jedan habsburg doći će drugi kog briga...
Svi ratovi poslje su isti princip...

Ww2 je rat koji je nastao iz osvete, po prvi puta od antike. Nakon izgubljenog ww1 tko bi rekao da će se švabe opet kockati...


To ima smisla.
Ali onda se treba uzeti da to počibje od mira u Utrechtu,50ak godina ranije, kada je ta ravnoteža dogovorena.
Do pada Napoleona su to obično ratovi protiv Francuske, Krimski je protiv Rusije, a ratovi za ujedinjenje Njemačke (i Italije), oni protiv Austrije i Francuske (Danska je nebitna) su skršili taj balans i uspostavili Bismarkov, slom kojega je rezultirao ww1.

Bilo je još ratova osvete (pogledaj koliko je bilo napoleonskih npr) i za njemce se znalo da će ići u kontru.
Angloameri su ih i puntali na Rusiju.

20.st se da usporediti s Peloponeskim ratom.
Ameri su Perzija, Njemačka Atena, a UK Sparta :D.
Da se Ameri nisu umješali Njemačka bi dobila ww1.
Kao sto su Oerzijanci izfinancirali Spartu.
Po svim drugim karakteristikama (militarizam, kopnena/pomorska sila) vrijedi obratno, uk bi bila Atena, a Prusi Sparta :D

Samo što je nakon Peloponeskog rata Sparta propala, zamijenili su ju njeni saveznici, prvo Teba, pa Makedonija, Atena nije imala snage za još jedan uspon, a Perziju je na kraju pokorio ex spartanski saveznik Makedonija...
U ww2 se Njemačka (Atena) digla još jednom, omogućila konačno iscrpljivanje Sparte i njenih saveznika, pa je pola europe dobila Amerika (Perzija je dobila Joniju odmah nakon Peloponeskog rata)
drugu polovicu su dobili 45 gid kasnije nakon sloma SSSRa.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 08 sij 2021, 20:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
Velebit je napisao/la:
ikmandvaradtist je napisao/la:
Škoti? Šta onda reći za Irce - eno ih čine 1/5 populacije USA, eeeej! Umirali od gladi u Milionima pa pobegli na nekim krševima od brodova i sad su šta, Imperijalisti? Kolonijalna sila?


Vecina Americkih Bilaca su Scotch Irish (Skoti i Sjeverni Irci Protestanti sve) i Njemackog podritla, oni su unistili Indijance, Meksiko, objavili cak i Kanadi rat 1812, zauzeli Floridu, Teksas itd. Oko pola Americkih predsjednika su Scotch Irish, cak i Washington je od klana Dunkeld, Trump je doslovno polu Scotch i Nijemac. Irci Katolici su se izmisali ali nema 60m Iraca u SADu, vec su to ljudi kojima je dida ili prabaka Irkinja. Oni su prisutni no nemaju imperium, vaznost u institucijama im je masu manja, ugl su demokrati.

ikmandvaradtist je napisao/la:
Nije to tako. Kad narod beži od gladi i loših uslova života, to nije Imperijalizam ni Kolonizacija.


Fundamentalno ne kuzis sta je imperij. Nebrojeno puta izbjeglice prvernu postojeci bogati imperij, snize razinu zivota za svih no ostvare dominaciju, bilo politicku, bilo birokratsku, bilo kulturnu, bilo genetsku. Neki to rade 'prsa o prsa' ratom, neki parazitskim naseljavanjem, neki subverzijom i financijama itd. Franci su ostvarili imperium (dominaciju i kolonizaciju) nad bogatim i naprednim ostatcima Rimske drzave i spustili sve to skupa na 80% svog nazadnog standarda. Isto su uradili Goti Rimljanima, Arapi Perziji onda Turci Arapima, onda Mongoli Turcima. Najcesce to pocinje imigracijom jadnika siromasnih. Huni su prvo dosli na zapad ko potrosna roba placenici, isto ko Angli Hengist i Horsa na Britaniju, prvi 'Englezi' siromasni imigrantski klan koji je preuzea sve. Arapi prije osvajanja Levanta od Bizanta i Perzije su bili placenici i pomocne vojne jedinice u vojskama istih... bas zato su i znali kako ih porazit. Posli kako su se Arapi obogatili i postali ugojeni i zadovoljni poceli su zaposljavati sirotinju Tursku da su im placenici i onda su ih i preuzeli. Sad su vecina zastitarskih kompanija u Njemackoj Muslimani i ako ides napravit svoju, rivalsku, dobijes malo mafijaskog maltretiranja. Zalosljavaju samo svoje. Tako se pravi imperijum nebitno jeli velik ili mali, jeli vlada diktator, oligarhija odredenog etnickog podritla, formalna aristokracija, teokracija itd. Uvik to bude slicnog rezultata.

ikmandvaradtist je napisao/la:
Nemci su bili rasuti u milion Grofovija i Državica i kasno su skupili snagu u jednu pesnicu pa tako i kasno krenuli u Imperijalizam i Kolonijalizam.


Nebitno. Nijemci, njihovi geni, aspekti kulture i obicaja ka i financijsko stanje tih ljudi koji su Njemackog etnickog podritla su se sirili i dominirali. Di god ih je bilo 5% bili bi 20% elite, di bi ih bilo 15, 20% bili bi skoro pa citava visa klasa. Eto ti imperij bez obzira kako se drzava zvala.

Michael Woodley of Menie, skotski aristokrat i Ed Dutton potomak baruna od Durhama (oboje bi bili Scotch Irish skupina u Americi) su o ovome govorili i spominjali izvore i di god san provjeria, istina je. Tek oko 1950 se sve minja i dobijas neka neobicnija imena.



Ne možemo tako gledati, Imperija je svestan napor nekog naroda da ovlada, izbeglice koje prelaze Dunav su očajnici koji spasavaju živu glavu. Činjenice!

Po tebi su onda Albanci imperijalan narod (vidi kartu Italije koju sam već stavio).

Germani su uz Slovene i Romane najveći skup naroda a na Zapadu i Najveći - i zato su i imali toliko vladara u toliko Dinastija. Kao i npr. Španci i Italijani koji su davali svoj višak Aristokratije drugima... logično...

Neki ljudi su znali da je Stari Poredak na izmaku i samrti i da bi ga jedan dobar Rat srušio ksko bi omogućio uspostavljnaje Novog u kome će ratom neokrnjeni a resursima, populacijom i površinom veliki zauzeti čelno mesto...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 12 sij 2021, 23:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
To što je Hitler poživeo do sredine 1945. je samo po sebi dokaz nečega.

Čovek koji je objavio rat USA (koja je imala DUPLO veći BDP od Nemačke, Japana i Italije ZAJEDNO!), ma sa skoro celim svetom:


slika


... temeljno uništava Nemačku a pokušaji atentata su smešni. Kako?

Uostalom, sam Hitler je pisao pre rata da je "USA uspavani Gigant neograničenik Kapaciteta koji će verovatno zavladati svetom". I onda im on bez razloga objavi rat. GIGANTU NEOGRANIČENIH KAPACITETA. Kog ne možeš ni da dokučiš sve i da ti se sam preda pa treba samo da umarširaš. Really?

Ne, pred ovaj rat je buktalo gomila Ideologija, Pokreta, Pobuda, Sukoba, Oružanih inicijativa,... a posle rata: samo 1. Uprošćavanje!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 13 sij 2021, 13:43 
Offline

Pridružen/a: 14 vel 2012, 22:16
Postovi: 250
ikmandvaradtist je napisao/la:
To što je Hitler poživeo do sredine 1945. je samo po sebi dokaz nečega.

Čovek koji je objavio rat USA (koja je imala DUPLO veći BDP od Nemačke, Japana i Italije ZAJEDNO!), ma sa skoro celim svetom:


slika


... temeljno uništava Nemačku a pokušaji atentata su smešni. Kako?

Uostalom, sam Hitler je pisao pre rata da je "USA uspavani Gigant neograničenik Kapaciteta koji će verovatno zavladati svetom". I onda im on bez razloga objavi rat. GIGANTU NEOGRANIČENIH KAPACITETA. Kog ne možeš ni da dokučiš sve i da ti se sam preda pa treba samo da umarširaš. Really?

Ne, pred ovaj rat je buktalo gomila Ideologija, Pokreta, Pobuda, Sukoba, Oružanih inicijativa,... a posle rata: samo 1. Uprošćavanje!


Svatko sa zrnom soli u glavi zna da je Njemačka izgubila rat onaj trenutak kad ga je zapravo i počela. Taj rat ona nije mogla dobiti ni pod kakvim uvjetima.

Pitanje je samo čiji je igrač Hitler bio, zna se da je financiran od strane britanskih i američkih banaka.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 17 sij 2021, 14:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
iprodano je napisao/la:
Svatko sa zrnom soli u glavi zna da je Njemačka izgubila rat onaj trenutak kad ga je zapravo i počela. Taj rat ona nije mogla dobiti ni pod kakvim uvjetima.

Pitanje je samo čiji je igrač Hitler bio, zna se da je financiran od strane britanskih i američkih banaka.




slika


A nama se i dalje uporno serviraju nesvarljive budalaštine koje u školama deca bubaju napamet jer su im predstavljene kao ČINJENICE:

- "Rajh za malo pobedio i osvojio CEO SVET" :smijeh
- "da samo nije bilo ruske zime, Nemci bi u Vladivostok umarširali" :ucelo
- "Hitler je na raspolaganju imao NAJVEĆU vojnu mašineriju u istoriji koju je sručio na skoro nenaoružanu Rusiju" :smajl010
- "niko u Evropi ni najblažeg pojma nije pojma imao da Hitler gradi vojnu silu, skroz ih je iznenadio" :dragobojic
- "Sile Osovine su napravile vojni savez i zajedno delovale" :sega

- itd, itd...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 23 sij 2021, 21:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
O kolikoj sprdnji mi pričamo najbolje se vidi iz ove slike:


slika



A šta su im uradili se vidi ovde:


slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 23 sij 2021, 22:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Sve mi se cini da se protiv njemacke spremala nekakva politika isusivanja,izolizranja od svijeta i guranja u vijecnu stagaciju do izumiranja.Slicno kao sa onim planom da se njemce unisti demografski naseljavanjem migranata.Zaboravio kako se zove taj plan.

Nisu oni imali izbora nego da si izbore veci zivotni prostor kako bi mogli bez kolonija imati resurse s kojima bi ostali relevantni pored anglosaxonacai rusa.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 02 vel 2021, 00:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
Heero je napisao/la:
Sve mi se cini da se protiv njemacke spremala nekakva politika isusivanja,izolizranja od svijeta i guranja u vijecnu stagaciju do izumiranja.Slicno kao sa onim planom da se njemce unisti demografski naseljavanjem migranata.Zaboravio kako se zove taj plan.

Nisu oni imali izbora nego da si izbore veci zivotni prostor kako bi mogli bez kolonija imati resurse s kojima bi ostali relevantni pored anglosaxonacai rusa.




Da!

Japancima su Ameri već ukinuli snabdevanje naftom i diktirali kako smeju i kako moraju da se ponašaju.

Nemcima je već u Belorusiji logistika krenula da puca po šavovima. Posle Smolenska je rasulo postalo zastrašujuće a pred Moskvom su im partizani uveliko zarobljavali gorivo, naftu i municiju. Dakle, sve i da su ušli u Moskvu - skoro sve je već odavno bilo prebačeno iza Urala i van njihovog domašaja. Evo, ova karta je velika, kliknite da je uvećate te na njoj vidite koliki put ih je čekao do Urala (Kamčatku da i ne pominjemo)... nisu bili ni na pola puta do tamo:



slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 06 vel 2021, 15:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
An Unwinnable War – Germany on the Eastern Front



The German war machine, while formidable in 1941, was unprepared for war on the Eastern Front. The Axis armies that crossed into the Soviet Union on June 22, numbered 3.8 million men. The Soviet Red Army that same day numbered 5,373,000 men, scattered across the entirety of the Soviet Union. About 2.5 to 3 million of them were stationed in West Russia, the Baltic, the Ukraine, Belarus, and Soviet Poland. By August 31, after having had whole field armies disappear into the German Blitzkrieg, the Red Army numbered 6,889,000. It had grown. By the end of 1941, after losing armies at Kiev, Minsk, Odessa, Sevastopol, and Smolensk, the Soviet Army would number over eight million men. The German Army, by contrast, would only get smaller from this point to the end of the war.


Much has been made of the German superiority in tanks, but in 1941 this was simply not the case. The Wehrmacht marched into the Soviet Union with 3,505 tanks. Of these, thirty-four percent were considered obsolete by the High Command. The Soviets, by contrast had in 1941 23,767 tank. Nearly 15,000 of them were considered obsolete as well, but over 5,000 of these were the T-34, and KV-1 model tanks. Both of these tanks were immune to German anti-tank weapons in 1941, and the Eastern Front was dominated by tank warfare. On top of all of this, the Soviet Union produced more war material than Germany from January 1, to June 22, 1941, and then – after losing industrial regions in Poland, Ukraine, and West Russia – produced more war material than Germany from June 22 to December 31, 1941.


The German Air Force was not immune to the effects of the Soviet juggernaut. To support their 3.8 million men, and 3,500 tanks, the Germans had 2,255 fighters and bombers to support them. However, there were so few bombers, that Army Groups North and South had no bombers to support their advances (see map above). The Soviets, by contrast had 7,000 planes stationed in the western military districts, which would constitute the Eastern Front, with thousands more in their interior. Even when taking into account the fact that Soviet aircraft tended to be less reliable than their German counterparts, this is a staggering imbalance of forces. And again, Soviet war production continually outpaced that of Nazi Germany.


Hitler and German High Command knew most of this, or at least had a rough idea of what they were going to be in for in the East. However, whenever they faced gaps in their strategic calculations, the Nazi administration would fill the gaps with party racial doctrines on how the National Socialist, German fighting man was superior to the Slavic, Bolshevik peasant. In the end, the Germans were defeated on the Eastern Front, by an enemy that could only have lost if the Germans had waged a perfect war (which they did not) and the Soviets failed in totality, which was impossible – even for Stalin.



https://theramblingintellectual.wordpre ... ern-front/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 06 vel 2021, 19:07 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
ikmandvaradtist je napisao/la:
iprodano je napisao/la:
Svatko sa zrnom soli u glavi zna da je Njemačka izgubila rat onaj trenutak kad ga je zapravo i počela. Taj rat ona nije mogla dobiti ni pod kakvim uvjetima.

Pitanje je samo čiji je igrač Hitler bio, zna se da je financiran od strane britanskih i američkih banaka.
..


Izgubili su ga kad su napali SSSR. Dotad su dobivali.

Njemci i Rusi će biti vječiti luzeri dok ne prestanu biti u sukobu.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 08 vel 2021, 17:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
divizija je napisao/la:
Njemci i Rusi će biti vječiti luzeri dok ne prestanu biti u sukobu.



No, ako nekome to ne odgovara... :001_rolleyes


idemo dalje:


"In June 1941. Germans still used horses to transport artillery, Soviets had achieved almost full mechanization of the transport. Soviets had long-range bombers capable of bombing Berlin already in 1939 as well as dropping paratroopers in masses. Soviet tanks like BT-7 and T-26 if used as massive attack force could have been effective strike force."


https://www.numbers-stations.com/articl ... 1939-1941/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 08 vel 2021, 18:48 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
ikmandvaradtist je napisao/la:
divizija je napisao/la:
Njemci i Rusi će biti vječiti luzeri dok ne prestanu biti u sukobu.



No, ako nekome to ne odgovara... :001_rolleyes


idemo dalje:


"In June 1941. Germans still used horses to transport artillery, Soviets had achieved almost full mechanization of the transport. Soviets had long-range bombers capable of bombing Berlin already in 1939 as well as dropping paratroopers in masses. Soviet tanks like BT-7 and T-26 if used as massive attack force could have been effective strike force."


https://www.numbers-stations.com/articl ... 1939-1941/



SSSR je pušio u početku iz dva razloga:

efekta šoka, zbog Staljinovog pouzdanja u dogovor sa Švabama

Staljinovog rasturanja oficirskog kadra crvene armije u godinama prije rata.

No jasno je da dugotrajni rat Njemci tu ne mogu dobiti, jer to više nije bila Rusija iz 1914., morali su dobiti brzo ili nikako.

No Hitler je time naprasno narušio partnerski odnos i osudio sebe i svoje na propast.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 08 vel 2021, 18:57 
Online
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20466
@divizija reich vjerojatno nikad ne bi mogao ostvariti apsolutnu pobjedu nad SSSR-om kao nad Francuskom ili Poljskom ali bi mogli ostvariti pobjedu. Rusi nikad ne bi postali takva sila bez američkog land krase programa gdje su im hrpu tvornica, oružja i potrepština dovezli konvojima.

Crvena armija bi otišla u kontranapad i odbacila Nijemce od Moskve ali nikad u Berlin ušli ne bi.

Nastao bi neki status Quo, napucavali bi se po Ukrajini i Bjelorusiji bez da ijedna strana odnese pobjedu i onda bi potpisali mir.

Nijemci bi zadržali zapad Ukrajine dio Bjelorusije i baltičke zemlje...

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 08 vel 2021, 19:15 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
weasel je napisao/la:
@divizija reich vjerojatno nikad ne bi mogao ostvariti apsolutnu pobjedu nad SSSR-om kao nad Francuskom ili Poljskom ali bi mogli ostvariti pobjedu. Rusi nikad ne bi postali takva sila bez američkog land krase programa gdje su im hrpu tvornica, oružja i potrepština dovezli konvojima.

Crvena armija bi otišla u kontranapad i odbacila Nijemce od Moskve ali nikad u Berlin ušli ne bi.

Nastao bi neki status Quo, napucavali bi se po Ukrajini i Bjelorusiji bez da ijedna strana odnese pobjedu i onda bi potpisali mir.

Nijemci bi zadržali zapad Ukrajine dio Bjelorusije i baltičke zemlje...


Land lease je Rusima bio potreban kao interventa infuzija u kritičnom momentu šoka, sve poslije ljeta 1942. je bukvalno njihov posao, digli su industrijsku proizvodnju i kvantitetom preyebali Švabe.

Njemci dugi rat s njima dobiti nisu mogli, samo blitzkrieg, da su im oduzeli njihov
industrijski i populacijski heartland kako su planirali u ranoj fazi.

Sve drugo je bila osuda na poraz, SSSR je bio industrijski i populacijski gigant. Njemci su to znali i Hitler nije vjerovao u status quo, on je vjerovao da je taj sukob kad tad neizbježan, bojao se da će Brko prvi njega udarit. da su Njemci mislili da je status quo moguć, ne bi ni napadali, ionako su držali praktički čitavu Europu. A zapravo je taj status quo bio dugoročno potreban i jednima i drugima. Brko je to razumio, Hitler nije. zato je dobro pitanje, za koga je zapravo radio....?

Jedini tko je vjerovao u status quo bio je Staljin, i to čak i par dana nakon 22.6.1941., ali jednom kad je rat izbio to je moralo ići do istrage vaše ili naše.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 08 vel 2021, 19:23 
Online
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20466
1 na 1 sssr protiv njemačke bi bilo nerješeno, podlegao si mitu o sovjetskim tvornicama gdje se misli da su štancali 100 tenkova dnevno, u stvarnosti su oni bili jako slabi i većinu logistike im je davala Amerika i Britanija. Imali su loše i neučinkovite socijalističke tvornice. Imaš odličan serijal war factories baš na tu temu gdje su raskrinkali neke uvriježene mitove. Nikad ali doslovno nikad ne bi pobijedili Njemačku bez saveznika. Ostali bi švabe u Ukrajini dan danas.

Reich je također bio ogroman vojni gigant ova današnja kastrirana Njemačka mu nije ni blizu po moći.

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 08 vel 2021, 19:40 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
weasel je napisao/la:
1 na 1 sssr protiv njemačke bi bilo nerješeno, podlegao si mitu o sovjetskim tvornicama gdje se misli da su štancali 100 tenkova dnevno, u stvarnosti su oni bili jako slabi i većinu logistike im je davala Amerika i Britanija. Imali su loše i neučinkovite socijalističke tvornice. Imaš odličan serijal war factories baš na tu temu gdje su raskrinkali neke uvriježene mitove. Nikad ali doslovno nikad ne bi pobijedili Njemačku bez saveznika. Ostali bi švabe u Ukrajini dan danas.

Reich je također bio ogroman vojni gigant ova današnja kastrirana Njemačka mu nije ni blizu po moći.


Nisam ja nikakvom mitu podlegao, Ameri nisu snabjedvali ni 3% sovjetske armije. Ameri su bili ključni samo u početku kad je SSSr bio u staju šoka i kd su prebacivali proizvodnju na istok.

Socijalističke tvornice uopće nisu bile neefikasne, tu si isto u zabludi. Komunizam nije propao zbog neefikasnosti proizvodnje, već zbog neprilagođenosti iste zahtjevima potrošača. Recimo SSSR je u trenutku raspada imao 3 godišnje proizvodnje šarafa na lagerima, a falilo im je cipela. To nije problem u kvantiteti, komunizam je kvantitativno bio jako efikasan, posebno u ratno doba.

Američki serijal o ww2 nikad nije odličan, to uopće ne gledam, jer je to ustaljena propaganda. Nikad ništa osim laži od tamo ne izlazi. Što god da si gledao, moraš znati da oni OTVORENO LAŽU, računajući na to da je većina publike lakovjerna i ne provjerava podatke. Uzmi ozbiljnu literaturu i statistike pa vidi koliko se stvarno proizvodilo, nisu katyushe ni municija ni tenkovi dolazili iz SADa.

Osim toga, moraš shvatiti da u tom sukobu nerješeno nije mogući ishod, taj sukob, ako i ww1., bi trajao dok jedna strana ne bi postala preiscrpljena. Zato Njemci u dugom sukobu nisu mogli izdržati jer nisu KVANTITETOM mogli pratiti sve druge. A nisu ni sam SSSR, koji ih je već 1943. po outputu šišao. Rusi su letjeli u svojim avionima, vozili svoje tenkove i svoje kamione, pusti američke glupave serije. Sama činjenica da ih gledaš me čini zabrinutim za tebe. Opet ćeš neku glupost popasti ko ono o globalnom zatopljenju.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 09 vel 2021, 00:56 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 tra 2020, 14:23
Postovi: 3685
Lokacija: Clown World
weasel je napisao/la:
Nikad ali doslovno nikad ne bi pobijedili Njemačku bez saveznika. Ostali bi švabe u Ukrajini dan danas.




Grešiš.

Već u Poljskoj je Wermacht imao nestašicu municije, u Francuskoj logističke košmare, pred Barbarosu je otvoreno rečeno da imaju nafte za 3 meseca rata. Dakle, sve se svelo na Tajsonštinu: kreni svom snagom i obori ga u 1. rundi! Sve ostalo je značilo - PORAZ.

Već kod Smolenska je bilo save nategnuto, oni pred Moskvom a velike grupe Partizana im pustoše zalihe, ne mogu ni municijom da snabdevaju trupe a zbog tog snabdevanja trpi odeća, obuća, potrepštine...

SSSR je mogao ratovati 100 godina, Nemacima je svaki sekund značio milimetar dalje od Pobede.

Kratak pogled na kartu sve govori - njima pred Moskvom uveliko sve puca po šavovima a tek su na 1/3 puta do Urala (iza kojih su bezbedno ušuškani svi pogoni i fabrike):



slika



A kod Urala se front totalno širi (jer nema Kaspijskog mora lkoje ga sužava), sa većom posvojenom površinom partizanska aktivnost raste eksponencijalno, u Persiji su Britanci koji će podržati njihova dejstva i iz vazduha i kopneno, gore ka Jamalu su prirodni uslovi zastrašujući, u Africi gube i Italija visi,... ma, suludo kockanje, šta drugo... videli neka slaba Finska ih namučila pa mislili "lako ćemo"...

Sve je to neko lukavo odigrao i navučeni su na tanak led... :wink


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 10 vel 2021, 13:56 
Offline

Pridružen/a: 14 vel 2012, 22:16
Postovi: 250
ikmandvaradtist je napisao/la:

Sve je to neko lukavo odigrao i navučeni su na tanak led... :wink


Da, to je ključ svega. I Njemci i Rusi su navučeni na dugi i iscrpljujući rat.

Treba samo vidjeti tko je izvukao najveću korist od toga i tko zapravo danas vlada svijetom. Naravno Anglosasi...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: ikmandvaradtistove Hipoteze: Drugi Svetski Rat je bio najobičnije UPROŠĆAVANJE
PostPostano: 10 vel 2021, 18:23 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
iprodano je napisao/la:
ikmandvaradtist je napisao/la:

Sve je to neko lukavo odigrao i navučeni su na tanak led... :wink


Da, to je ključ svega. I Njemci i Rusi su navučeni na dugi i iscrpljujući rat.

Treba samo vidjeti tko je izvukao najveću korist od toga i tko zapravo danas vlada svijetom. Naravno Anglosasi...


Rusi nisu navučeni, Staljin se uredno držao dogovora s Hitlerom. Rusima je rat nametnut.

Njemci su ti koji uvijek odrade ulogu korisnih budala za Anglosase.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 93 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3, 4  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 65 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO