Da ne trolamo više temu o izdaji Bosanskih Muslimana u Posavini post1417375.html#p1417375

Možda se neki mislite lako ti se sada pametovati i biti general poslije bitke, i mnogi ćete i dalje sve pravdati mogućim američkim sankcijama itd.,
ali mislim da su ovo neke ključne greške i propusti Tuđmanove administracije što se tiče HB i BiH Hrvata koje su nas dobro zavalile u BiH:

- prvo naivnost prema Muslimanima, vjerovalo se da stvarno mogu biti nekakvi saveznici, čak i nakon noža u leđa u Srednjoj Bosni pomagalo im se na razne načine i više nego što je bilo nužno zbog potencijalnih sankcija zapada, no tamo do pred kraj sukoba sa Muslimanima krajem 93. i početkom 94. je i lud vidio s kime imamo posla, uglavnom konkretan propust tu bi bio što se nije barem povezalo Lašvu i Lepenicu sa Ramom, nešto ovako npr, označeno žutom;



jedan brdski put ide iz Rame preko Hera, Kuta, Šćipa preko onih naših sela na sjeveru Konjica dalje za Dusinu, Fojnicu, Kreševo,
drugi ide iz Rame preko Uskoplja i Bistrice za Sebešić, dalje se opet spušta za Fojnicu a moglo je se izaći i direkt za Vitez i Busovaču jer je Vranica pitoma planina, također je tu naravno imalo smisla i spojiti Lašvu i Lepenicu direktno tj. osloboditi Bilalovac i Kaćune. Uglavnom otprilike tako nešto.

Ako se već nije moglo i htjelo oslobađati Bugojno, Travnik, Mostar, Konjic, onda je trebalo barem to izvući i spojiti se sa našim glavnim enklavama preko tih nenaseljenih i relativno pitomih brda Vranice.


- druga stvar kad već to nismo spojili nego se stalo u Herama i opet vezalo zastave sa Muslimanima u Vošingtonu onda se barem u Dejtonu trebalo izvući Šipovo i Jajce sa Liskovicom, Majdanom, Dobretićima koje smo mi oslobodili u našu županiju (ako se već išlo na kantone i ukidanje HB), dakle otprilike ovakav HBŽ, označeno žutom;



Takav HBŽ bi i dalje imao 2/3 hrvatsku većinu jer su tu Srbi bili očišćeni a takvo modificirano Jajce vjerojatno nikad ne bi dobilo muslimansku većinu i vlast te bi cesta i potez Posušje- TG- Kupres- Šipovo- Jajce bila hrvatski stup i kičma u BiH, ispod hrvatskog temelja na potezu Posušje- Široki- Mostar.
Ovako pušiona teška, HBŽ devastirani iseljeni planinski okrajak, RS na kupreškom polju, Jajce muslimansko, te neki potencijalni muslimanski koridor od Vakufa i Jajca prema Ključu i Bihaću sada ovisi isključivo o srpskoj dobroj volji i potencijalnom dogovoru sa Muslimanima, nas se tu pita koliko i Paragvaj, uglavnom promašaj sa svake strane.

Bilo je tu još nekih stvari, povukli smo se iz naših sela Koteza, Prhinja, Mišljena, onda Komušine i okolna naša sela su također ostavljene Srbima (nisu bile pod našom kontrolom ali Bože moj, nije bi Bočac na Vrbasu bio pod srpskom tada), granica u Posavini je doslovno vučena posred naših sela itd...

Ne spojimo ključne enklave, bacimo mrkonjićki džep (5% teritorija BiH), i ove preostale ogrizline i okrajke uvalimo u miješane kantone i to bez ikakvih etničkih općina (samo je u Žepču bilo nekih korekcija par godina poslije ali je to Muslimanima naplaćeno tako što im je dat dobar komad Drvara u Bihać, prebačeno u njihov kanton, tu smo mi opet pušiona jer je i jedno drugo bio HVO hrvatski teritorij...)

I naravno nakon svega toga događa se naš demografski potop prvenstveno u tom i takvom SBK sa miješanim općinama u kojem danas imamo 22-23% rođenih, povratak u muslimanski dio HNKa nepostojeći, u Mostaru se nismo makli milimetra, itd itd. Baš ono promašaj teški sve ovo u HB.

U najidealnijem scenariju oslobodili bi cijeli SBŽ i HNŽ
u drugom najboljem bi povezali enklave
u trećem bi barem Šipovo i Jajce izvukli
u četvrtom, ako već nismo ništa od toga, barem bi tražili nove etničke općine ili neki qrac
u petom, imamo ovo što imamo, ogrizline unešene u miješane općine, miješane kantone, ********

Nakon svega što su nam Muslimani i Zapadnjaci napravili 90ih, ovako se zavaliti u njihove ralje, muka mi je.

1300 pregleda teme nitko da stane u obranu Franje, razočaran sam drugovi.

Može li itko zamisliti Tuđmana gdje odlikuje Miloševića nakon što je isti zavio u crno toliko hrvatskih majki? E pa ovo odlikovanje Izetbegovića ni po čemu nije bolje, više je Hrvata u BiH stradalo od islamističke vojske kojom je upravljao Alija Izetbegović nego li od Srba.
Lik postrojava mudžahedine koji potom odu ritualno sijeći glave našima u Srednjoj Bosni i za to dobije od Tuđmana Velered kraljice Jelene s lentom i Danicom ("odlikovanje Republike Hrvatske koje zauzima drugo mjesto u redu hrvatskih odlikovanja. Ono se dodjeljuje visokom funkcionerima za poseban doprinos cjelovitosti i ugledu države").

Možda je i to bilo da se spriječe zapadne sankcije? Hm...

Ako se ne varam u Dejtonu je čak bila predviđena i nekakva konfederacija te i takve FBiH sa RH, kakva bi tek to katastrofa bila da se ostvarilo, 1.5 mlijuna džamijaša (ili tko zna koliko u tom scenariju) na grbači RH, slobodno seliti se raditi parazitirati i razmnožavati na hrvatskoj grbači.
U to vrijeme nitko nije znao da će i Muslimani puknuti demografski (iako se i danas odlično drže gdje god ima Hrvata uokolo koji ih zapošljavaju) te je uopće spominjanje ikakve konfederacije suludo, prema islamistima koji su te do jučer klali se diže zid a ne gradi zajednica.
Čak i danas kad je poznato da su i muslimanski demografski trendovi loši tko bi to primio 1.3 milijuna ili koliko ih već danas ima Muslimana u neku konfederaciju sa Hrvatskom? Tko bi garantirao da neće opet buknuti a i bez toga tko je normalan željan Muje i Hase koji su te do jučer klali?

Isto se pitam zašto su nakon svega spašeni Muslimani Bihaća (okupiranog hrvatskog glavnog grada) od potencijalnog srpskog pokolja? Nakon klaonice koju su nam priredili u Srednjoj Bosni, Sjevernoj Hercegovini, Mostaru, nakon izdaje u Bosanskoj Posavini i svega ostalog, isto radi usranih sankcija? Pa dobro jebemu mater jel se isplatilo toliko saginjanje pred zapadom, šta smo dobili nakon svega toga? Ah da, tenkove u Hercegovačku Banku, "Visoke Predstavnike" i sve ostalo.

Iz moje ratne perspektive najveći propust je bio katastrofalno loš nivo naoružanosti Hrvata. Naime, možda to neki ne znaju, ali u Središnjoj Bosni je pred početak sukoba bilo oružja za manje od 50% vojnosposobnih Hrvata. Negdje je taj procent išao malo više a negdje manje. U nekim općinama je razina naoružanosti kada se uzme u obzir i lovačko i trofejno naoružanje), bio ispod 25%.
Osobito je loše stanje bilo sa kvalitetnijim i težim naoružanjem. Iz tih razloga je snaga HVO 1993, bila bar duplo a vjerojatno i trostruko manja od one realno moguće. 10.000 pušaka, nekoliko desetaka topničkih oruđa i nekoliko tenkova je moglo učiniti BiH zemljovide drukčijim nego danas.

Netko će reči, e moj Bobovac, nije ni Hrvatska u to vrijeme imala oružja koliko ti misliš pa da pošalje. Možda, ali u drugoj fazi Muslimansko-Hrvatskog sukoba se ispostavilo da to oružje postoji i da ga samo treba doturiti, ali se u mnoga mjesta više nije moglo niti imalo komu dostaviti.

Uvijek se može naići na muslimansko takijanje kako je HVO "oteo" ArBiH more naoružanja koje im je dolazilo od saveznika, minimalno tri oklopna korpusa po njihovim izvorima. Nažalost, istina je potpuno drukčija.
Izvadak iz Balkan battlegroundsa tvrdi da je cijeli HVO imao manje teškog naoružanja od jedne oklopne brigade VRS.

https://imgur.com/a/ZzI4U7I

Spašeni nisu zato što su zaslužili, daleko od toga, pamtimo svi što su napravili generalu Šantiću.

Tuđman i HV su njih spašavali dva puta iz čiste vojne nužde, Srbi su imali plan čišćenja svih muslimanskih enklava van Trokuta i kad bi to obavili išli bi u konačan obračun sa Hrvatima. Pet korpus je vezao dobar dio srpskih snaga u "krajini" s obije strane Dinare, bez toga bi svi oni navalili na nas.

Napdali bi nas di smo najtanji, kod Šibenika ili Zadra ili kod Karlovca, da smo gledali kako ih osvajaju napravili bi sami sebi ogromnu štetu.

Ti vjerojatno misliš da smo pustili Srbe da ih genocidišu, to bi poslje u Oluji uzeo HV, ali pitanje je dali bi tada bilo moguće izvesti Oluju...

Napravljeno je toliko grešaka da je to nemoguće sve pobrajat. Istaka bi negativnu selekciju kadrova, Tuđman je sta izravno šta neizravno (toleriranjem) u hercegbosni izgurao u vrh podkapacitiran kadar. S takvim ljudima se nije moglo puno.

Skupo nas je kostala naivnost oko muslimana, to je baš povijesni promašaj.

Najveći propust mu je opraštanje njegovim starim komunističkim drugovima i tome što se nije ozbiljno angažirao u H-B, bitan mu je bio strateški "hrvatski trbuh", a vlaške vukojebine po tkz. RSK je trebalo naseliti. Moglo se probit do srednje Bosne uz određene žrtve i jače angažiranje ljudstva. Ali ako bi na kraju opet završili u federaciji sa Muslimanima pitanje je koliko je imalo smisla slat mlade živote u smrt zarad spajanje sa Lepenicom i Lašvom, a Žepče, Usora i Jajce ostaju izvan toga.

Tri stvari

1. @Planina super analiza, evo par savjeta da bude bolja;
a) Označi Donji Vakuf (minus Prusac i 2 hr sela na jugu općine) i većinu travničke općine (minus krug oko grada), te JZ dio Bugojna) svjetlozelenom bojom. To su držali Srbi, iz Donjeg Vakufa su se povukli, jer smo im ga odsjekli, to područje je isto naš dar Muslimanima.
Kao i cijeli USK zapadnood Une i sjeverno od Cazina.
n) kada uzimaš Plivu/Šipovo, ucrtaj i Vitorog i Mliništa, oni su danas u Šipovu, a prije su bili u Glamoču.
c) žuto područje je veći dio Novog Travnika.

Cesta ke trebala iću TG-Rama-TG-Rama-Fojnicaj.
d) tu se onda lijepo vidi koliko je malen travničko-bugojanski džep.


2. daje Bihać pao, srbi bi imali gubitke po džepu. Ali bi dobili teritorij.

3. Treba priznati i da je Tudman trebao to sve srefiti.

Da smo recimo mi uzeli taj srpski Donji Vakuf, zapad Travnika i dio Bugojna to je praktički već debela većina SBŽa (u slučaju da se prethodno uzela Vranica sa Uskopljem i Fojnicom nakon Hera i spojilo Lašvu i Lepenicu sa Ramom kao što je opisano gore), uglavnom u tom scenariju bi Muslimani ostali u par džepova unutar SBŽa, bila bi obrnuta situacija od ovoga danas, i mogao bi komotno proglasiti HRHB svaki dan u tjednu bez da se treseš kako ćeš do enklava, bili bi u komotnoj poziciji za pravljenje novih etničkih općina, imali bi čime trgovati itd.
Iako poznajući nas, sjebali bi mi i to sve kakvi su nas likovi vodili, razni Granići bi i to bacili u vodu, džaba bi naši momci ginuli. Evo pogledaj recimo i da se oslobodio cijeli SBŽ, kakva ti korist ako ukidaš HB i osnivaš Federaciju sa miješanim kantonima i miješanim općinama, džaba si ginuo. Stanje na terenu bi danas bilo donekle bolje ali daleko od toga da bi isti ovakav miješani SBŽ bio hrvatski kanton, jako daleko od toga.
Bez hrvatskog entiteta Herceg Bosne, ili barem bez izričito hrvatskih kantona i hrvatskih općina mi smo pušiona. Nismo mi Srbi koji imaju taj kodeks da neće zaposliti Muslimana i sve ostalo, mi u sred kritičnog SBŽa u kojem smo zavaljeni u živo blato do nosa imamo razne Gudelje koji zapošljavaju po par tisuća Muslimana, miješane općine i kantoni su za nas smrt, džaba da smo oslobodili i sve do Žepča ako bi Granić i Tuđman to opet uvalili Muslimanima.
Iako što se tiče spomenutog srpskog "kodeksa", lako im je sada voditi takvu politiku kada imaju svoju (etnički očišćenu) Republiku, znači opet se vraćamo na presudnu važnost Herceg Bosne...

Liskovica je ucrtana tu gore, možda ne najljepše ali prva izbočina na Mrkonjiću je Majdan druga Liskovica, a Vitorog je debelo unutar tog modificiranog HBŽa, planina na tromeđi Kupresa Glamoča i Šipova,
jedino je trebalo oko Mliništa uzeti više, tj. realno je trebalo ostaviti u HBŽ i jug Mrkonjića, jug Ključa i one ogrizline Istočnog Drvara i Petrovca sve u HBŽ, hrpa strateški bitne šume i planine koja je predana Srbima da bi se namirilo 51:49.

Možda nacrtam ponovno te neke varijante kasnije ali nebitno, možeš sad crtati što hoćeš, prošla baba s kolačima, sad ti je isto farbao Šipovo i Bugojno ili Novosibirsk i Omsk, i jedno i drugo imaju otprilike istu šansu biti Herceg Bosna.

To je to, bez Herceg Bosne nema smisla ništa...

Za početak bih se osvrnuo na to da po navodnim stenografima (koji mogu biti i potpuna mesićevska laž ali evo uzet ćemo da je istina) Tuđman konstantno ponavlja kako je "trebalo ovladati Bugojnom", a vrlo malo je iz Zagreba učinjeno da se zapravo ovlada Bugojnom. Šteta, to je bitka koja je odlučila rat po mom mišljenju, odnosno odlučila da su Hrvati danas na 25% rođenih u SBŽ i da se i dan-danas koprcamo s Muslimanima u blokiranoj usranoj Federaciji. Ali dobro isto tako je odlučila rat činjenica da oni nisu uspjeli zauzeti Lašvu i bili su u teškom položaju u Mostaru, zato smo dobili ovih famoznih 1/3 vlasti u BiH i 1/2 vlasti u FBiH (iako to nije baš istina).

Bugojno je baš moglo otići ili njima ili nama, dakle bilo je neizvjesno. Dok su realno sve ostale općine imale jasnu prevagu jednih ili drugih i gdje se linija vrlo malo pomicala.

Dakle masa, hrpa muslimanskih izbjeglica se sletila u Bugojno i Travnik i njima donijela potpunu prevagu i apsolutnu većinu u oba mjesta. Navodno je pokušan proboj kroz dio općine Uskoplje prema Bugojnu ali bezuspješno. Ništa, ja tu mogu samo čestitat Muslimanima, njihovima arapskim borcima i izbjeglicama koje su donijele prevagu. Ali trebalo je više učiniti. Naši bojovnici su bili blokirani u Bugojnu mjesecima prije izbijanja sukoba, je li tako?
Za utjehu, oni su držali bolje kote i položaje u cjelokupnoj općini svejedno. Potpuno suprotno od npr Rame di oni nisu imali nikakve šanse (samo su u gradu bili malo jači) i di su potpuno uhvaćeni na prepad.

Npr. sve hrvatske izbjeglice iz Jajca su bile u Duvnu. Dakle praktički svo hrv pučanstvo Jajca u Duvnu. Malo čudno u svakom slučaju. Nešto vjerojatno i po RH.

A upravo su te razne "krajiške" muslimanske brigade najopakije bile u SB da se dokopaju koje hrvatske kuće i zemlje.

Tuđman je Dayton morao poptisati, takvi uvjeti na terenu bili.
Ali bio je dovoljan i inteligentan i znao da ćemo se mi boriti. I tu smo, muslimani ne mogu metar pomaknuti u svojim namjerama. Bio je u pravu i poznavao je svoj narod.

Naš je najveći problem što nismo iskoristili ni blizu tu svoju pregovaračku dominantnu poziciju koliko smo trebali.

Omjer od 51% 49% je za Hrvate bio povoljan, mi smo mogli s time što smo držali ispregovarati 90% onoga što smo htjeli.

Ako nitko ne bi pristao na naše prijedloge mogli smo jednostavno reći da uzimamo sebi što držimo vojno na terenu i doviđenja, tada smo imali skoro 30% države u svojim rukama.

Ako znamo da je morao biti Dayton i Washington i da su morali biti kantoni i država s Muslimanima trebali su nas što bolje razgraničiti od njih.

Granić je prema vlastitu svjedočenju povukao Crtu prema Srbima kako danas stoji u DGG prema planinskim vrhovima i zatražio je sve posavske općine.

Dakle oni su u startu odsjekli i odrekli se puta prema Jajcu i ugurali ga u mješanu SBK, i još nismo dobili Posavinu...

Ne znam tko je taj Granićev prijedlog odbio ali mi nije jasno kako je itko od naših dopustio da ovo čega se odričemo van DGG baci u vijetar i da ne dobijemo baš ništa za to.

Muslimani bez nas nisu imali puno prostora za trgovanje, jedina opcija koju su mogli napraviti je da prepuste Srbima nazad čitava osvajanja 5. korpusa i vrate se na ratne linije u zamjenu za Srpsko Sarajevo. Na taj način bi Babini bili odsječeni od ostatka federacije, svi planovi o spajanju s trokutom bi propali a plus bi bila njihova 100% okrenutost prema Zagrebu, ne iz ljubavi nego iz potrebe.

Također mi bi tada imali i jasnu granicu na zapadu, mujage ne bi planirale koridore kroz Hrvatski DGG ili Jajce...

Ostale bi samo nerješene srednjebosanske enklave ali bi imali jasan paritet snaga, muajge taknu njih, mi im zatvorimo promet za Babine i 5. korpus pa nek im ameri bacaju konzerve.

Jasan dokaz da ni Tuđman sam nije bio zadovoljan ishodom svega je njegova izjava kako je Hrvatska rješena a za Bosnu to će se tek vidjeti.

Postoji velika vjerojatnost da smo mi bili ucjenjeni mirnom reintegracijom podunjavlja pa smo morali raditi ovakve ustupke.

Neki će reći da se time Hrvati u BiH stavljaju kao Hrvati drugog reda što je na žalost djelom točno ali Tuđman je tada znao da bi ga pekli na jelačić placu ako bi na bilo koji naćin propala reintegracija Vukovara koji je najbolnija točka rata. Svi pereci su već bili bjesni što se uopće to ide integrirati, očekivala se vojna akcija i čišćenje četnika.

U svakom slučaju naša pozicija u Daytonu bi bila 10 puta snažnija da smo oslobodidli čitavu Hrvatsku, ali što je tu je.

Zna se da su prijetili sankcijama, izolacijom i bombardiranjem + standardna destabilizacija režima preko opozicije i medija.

Hrvatsku je MZ stalno držala pod pritnjaman sankcijama. Nije to nagađanje, to je činjenica. Otvoreno se govorilo. Nisu nan ih proglasili, ali su ih sprovodili ka' tihe sankcije, jer službeno proglasit bia bi opasan precedans u međunarodnen pravu: sankcije napadnutoj državi zbog pokušaja oslobađanja od napadača.

Tu je i okupirano Podunavlje, i općenito pobunjenička paradržava. Ka vid pritnje Hrvatskoj, stalno je visia status paradržave. Cilo su vrime iz MZ bili prosrpski, propobunjenički. Mogli su ju priznat, ili nas pritiskat da in moramo dat niku državu u državi inače sankcije. I tako ciprizirat stanje. Ovo nije hipotetski scenarij, a dokaz je plan z4.

U MZ su godinama sanjali obnovu Jugoslavije. Godinama nakon našeg osamostaljenja visili su neažurirani zemljovidi po raznim TV kućama i tiskovinama s prikazon Europe di je Jugoslavija. Čak i s neovisnon Češkon i Slovačkon i postsovjetskin državama, a Jugoslavija u komadu.

Stalno nan je visilo nad glavon da bidu SCG-u mogli skinit ili značajno ublažit sankcije. Srbiji i Crnoj Gori nisu opalili sankcije zbog vršljanja po Hrvatskoj, nego zbog BiH. Iz Srbije su u Hrvatsku došli dobrovoljci i profesionalci kao "dobrovoljci", ka na Maslenici. U manjen udilu bilo je i u Oluji skupina iz Srbije i Crne Gore.

U Cazinskoj krajini primili su hrvatske izbiglice iz Slunja i istočne Like 1991. godine. Smistili su ih kod sebe i dali lažne isprave. Tako da otima Muslimanima ne možemo baš sve natrljavat. Ubojstvo Šantića im pak ide na teret. Tuđmanova administracija trebala je tražiti hrvatsku općinu od hrvatskih sela kod Bihaća. Ako ne daju općinu, onda nami nije priša žurit s razbijanjen srpskog obruča oko njih.

Da je HV uspia oslobodit čitavu Hrvatsku, pa makar i bez Podunavlja, onda bismo mogli naveliko pritiskat i pogađat se u BiH. Ali:
Hrvatsku nismo mogli ranije oslobodit zbog muslićke sabotaže. Ne zaboravimo da su muslićki vojni, državni vrh podritlon Srbi, i Srbogorci. Oni su upleteni u to da se Hrvatska nije uspivala oslobodit, što se jasno vidi počevši od Maslenice. Muslimani su sabotirali Hrvate. Umisto napast Srbe, oni su napali Hrvate u BiH. Dok je trajala operacija Gusar, umisto napravit dodatni pritisak na VRS, pa i SVK, oni nisu pomogli nego odmogli! Umisto napast VRS kod Donjeg Vakufa, Kupresa, Travnika, Bugojna, pa i Koridor, za napravit pritisak na srpske položaje i komunikaciju prima pobunjeničkoj paradržavi, oni napravidu suprotno! Iz Srbije kroz onaj koridor neometano prolazidu pojačanja iz Srbije! Pa tko je ovdi lud? Zašto oni nisu išli u proboj ka Karlovcu ili na Gračac, pa da napravidu pritisak na tkz. RSK? Ne, nego sve na leđa Hrvata.

Druga stvar bi bila da ako se riši Hrvatska, da onda ostaje pitanje hrvatske motiviranosti za bojevat u BiH. Bilo bi unutarnjih pritisaka, zašto ratovati po BiH, RH smo gotovo oslobodili - a to bi bilo krivo, jer VRS nije ositila poraz i moga se očekivat novi napad srpskih snaga na Hrvatsku. Uz postojeća stalna granatiranja i raketiranja iz Srpske. Valja imat na umu da oslobođeno u RH nije odmah bilo sigurno, misecima posli Oluje smo imali po tim područjima operacije čišćenja zaostataka terorista.

Tako je RH bila ucinjena situacijon u BiH. Talac stanja u BiH. Jer, mogla je Hrvatska reć da nas ni briga za BiH, da uzmemo svoje i zatvorimo se. No ondi smo imali Hrvate i triba se skrbit za njih. A zbog rata u BiH bili smo nesigurno područje u međunarodnin okvirima. Promet nije siguran. Granatirali su nas i raketirali iz Srpske.

1993. san se idia: "Zašto se bavimo s BiH? Zašto ne oslobađamo Hrvatsku pa da vidimo tko bi nas povlačia za nos." Nažalost onda nisan zna ovo šta znan danas, a dozna san puno godina posli, unatoč pomnon praćenju. Srbomuslići su nas zajebali.

Ne smatran da bi pad Bihaćke enklave bia koban za nas. Tkz. RSK nije imala toliko vojske, no isto dovoljno za žestoko se oduprit, i imala je srazmirno više opreme. Čak i da su joj pristigle pomoći iz Srpske, RH bi mogla oslobodit svoje, ali puno teže. Ka' i uvik, puno bi ovisilo o uključenosti SCG i prljavin nakanama iz MZ.

Npr: kad je bia Bljesak, naši (138. br. HV) su kod Otočca, pokušali i oslobodili jednu strateški važnu uzvisinu Konjsku glavu. Gnjide iz MZ su nas pritisnule i morali smo se povuć, pa su ga priuzeli unproforci. To oslikava šta smo mogli i smili. "Toleriradu" iz MZ Bljesak, ali samo na onon području. Nisu nan dali usudit se oslobodit išta drugdi.

Dosta toga je u smislu lako je biti general poslije bitke. Jasno da se sada vidi pogubnost Federacije, ali ona je izmijenjena kasnije silom visokog predstavnika, nije takva potpisana.

Recimo jedna od očiglednih grešaka je što nisu tražili više u Posavini u zamjenu za vraćanje teritorija ispod Banja Luke.

Ta priča mi dali teritorij u zamjenu da se deblokira Sarajevo je toliko glupa da bi nas trebalo biti stid svaki put kad se spomene. Odrekli se osvojenog teritorija da bi drugi neprijatelj ojačao, i još to brojimo u vlastite zasluge, kakvi smo mi debili.

Slažem se sa Planinom u vezi naivnosti prema muslimanima. Mogu sebe opravdati, ja sam bio mlad, ali naše vodstvo je moralo znati i ne vjerujem da nije znalo s kim imaju posla.

Velika greška Tuđmana je izbjegavanje rata sa muslimanima. Muslimani jedino priznaju silu i ne poštuju nikakvo pozivanje na razum. Da se agresivno reagiralo na prve provokacije, rata vjerojatno ne bi ni bilo.

Popuštanjem i izbjegavanjem su muslimani dobili dojam da se agresija isplati i htjeli su sve više. Na kraju krajeva rat sa muslimanima je završio tek kad su počeli gubiti kod Uskoplja. To se moglo uraditi odmah i rata ne bi ni bilo.

Loše kadroviranje u Herceg-Bosni. Često potkapacitiran kadar na visokim/odgovornim vojnim i civilnim pozicijama.
Svi znamo da su se u Zagrebu najviši kadrovi birali i amenovali.

To je glavna stavka, kad vidiš vodeći vojni i civilni kadar hercegbosne okrene ti se želudac. Realno to su bili podkapacitirani i nestručni ljudi koje je HDZ gura.

U vojsci je strašno nedostajao obučen časnički i dočasnički kadar, previše je tu bilo raznoraznih pustolova i harambaša.

Za sankcije znam da su bile realnost i jasno mi je da se vjerojatno zbog zapadnjaka nije moglo baš pomesti Muslimane do Ivan Sedla i Zenice čak i da smo imali dovoljno ljudstva, naoružanja i motivacije za ginuti. Iako navodno jest postojao plan za oslobađanje cijelog SBŽ i HNŽ...

Ali je nakon svih muslimanskih čistki nad nama trebalo barem spojiti Lašvu i Lepenicu sa Ramom, to je jednostavno bila nužnost nakon pada Bugojna i Travnika, jer moralo se razmišljati analitički, što ako propadne Federacija tj. Vošington (ako se već mora ići u Federaciju sa Muslimanima)? Što ćemo izvući, kako ćemo izaći iz te Federacije ako unesemo 10 enklava?

Kasnije se na isti način moralo razmišljati u Dejtonu, što ako propadne Dejton? S čime izlaziš? Ili dođe do nekog novog kusuranja, što imaš za trgovati, u kakvoj ćeš poziciji biti? Ispada da se ni o čemu nije razmišljalo nego je samo bilo Mate daj da ovo u ovoj usranoj Bosni što prije završimo pa kako god, a kasnije koga briga, nek se koprcaju tamo, bitno da se lijepa naša Hrvatska u svetim avnojskim komunističkim granicama 100% oslobodi. Pa je onda čika Mate ovo napravio, bacio mrkonjićki džep za apsolutno ništa:







Mislim da je nakon pada Bugojna i Travnika spajanje Lašve i Lepenice sa Ramom bilo ključno, uz kasnije spajanje Jajca preko Šipova sa Kupresom.
Da smo to odradili i oslobodili i isposlovali još neke stvari u pregovorima pa da sad recimo možemo iznijeti ovako nešto, to bi bilo sasvim OK:



Nikakve totalno nerealne stvari.

Eventualno se moglo i npr. u Hercegovini uzeti do Neretve pa bi imali ovako nešto:

Zaboravljaš jednu ključnu činjenicu a to je kako u to vrijeme SAO Krajina je još uvijek u predgrađima Karlovca, Gospića, Zadra i Šibenika. Ključni grad (Kupres) za hrvatsko preuzimanje Bugojna nalazi se u rukama Srba. U to vrijeme neke od najborbenijih hrvatskih postrojbi (4. gardijska, SP, 1. gardijska, 7. gardijska, 9 gardijska i sl. ) nalaze se u osiguranju prostora zauzetih akcijom Maslenica i pripremom za akciju Medački džep. Na bi me začudilo da je Hrvatska riskirala sankcije i poslala glavninu svojih snaga na deblokadu Srednje Bosne i zauzimanje Mostara, da bi pobunjeni Srbi uz podršku specijalnih snaga iz Srbije i RS odlučili zauzeti Zadar i Šibenik te tako presjeći Hrvatsku na dva dijela i definitivno tako učvrstiti svoju državu u Hrvatskoj. Šansa za zauzeti Mostar i povezati se sa Srednjom Bosnom propuštena je u razdoblju od travnja 1992. do lipnja 1992. U tom razdoblju su Srbi zauzeli 90% teritorija koje se danas nazivaju RS.

Vošingtonski sporazum potpisan je 18.3.1994., sve do tada se moglo uraditi nešto... Iako shvaćam tvoju poantu, Kupres nije smio pasti, trebalo se utvrditi u SBŽ i HNŽ odmah na početku rata, itd.....

Povijest HRHB, moglo se trebalo se moralo se...