Nikakvi pregovori nece uspjeti, propalo je na to 25 godina. Samo betoniranje pozicija, raseljavanje muslimana, naoruzavanje Hrvatske i Srbije, i strpljivo cekanje prilike na razlaz.

Zanimljivo je da su se sudionici emisije slozili da BiH ima izmedju 2.5 i 2.8 milijuna stanovnika.

Bude to jos znacajno reducirano iza 3.1.2020.

Puste zelje.

Hrvatski delegat u Domu naroda kupuje glasove. "Ha evropske i graDŽanske metode izbora delagata u DN, demokratija moj ti, jah"



Amiđa, amiđnica, dajđa, dajžinca... i dobiju Hrvati delagata u Dom naroda.



E moji Muslimani ruši vam se sve ko kula od karata...
I one zadnje budale iz MZ što su vas podržavale će vas prestati podržavati.

Nešta je presamouvjeren. Kakav izborni zakon možemo očekivati?

Najvjerojatnije nikakav.

Možda eventualno dobijemo novi optimistični rok od sljedeća 3 mjeseca.

Bošnjački SDP odustao od jedne i jedine BiH, sad je za SDP FBiH država


Bošnjački sekularni nacionalisti koji vole popisti odustali od RS-a, sada štite cjelovitost i nedjeljivost državice Federacije BiH.

Jebe te Bosno jebem te ja Federacija je naša domovina!

Mujo je krenuo okolo.
Umjesto odmah i sad sve! Cijela BiH namah!
Ide okolo. Prvo FBiH pa onda BiH.
Al neće da može.
Kao što možete da vidite uključuje se i Mile u FBiH. Davno sam ja na ovom forumu rekao da je FBiH ključ za uništenje BiH. Kad Mujo izgubi iluziju da će preuzeti FBiH tad će biti daj šta daš. Zbog toga ovakvo pjenjenje i čupanje kose sa glave zbog Čovića. Dira im u ono što su mislili da je završena priča.
FBiH je glavni problem Muji. A Mujo oko tog problema kruži ko kiša oko Kragujevca. Peljeski most, ANP, revizije, pičeke materine, Republika Sarajevo... nema čime ne pokušavaju skrenuti pažnju sa činjenice da Vlada FBiH ne postoji i da je FBiH u rasulu.
Njihova FBiH...

IDPI Mostar prijedlog izbornog zakona za izbor člana predsjedništva

A varijanta- koje ne traži promjene ustava




B varijanta



Koeficijent izbornih bodova

Koeficijent izbornih bodova je srce IDPI-jevog prijedloga.

Svaki kanton u FBiH i Distrikt Brčko dobivaju određeni Koeficijent izbornih bodova za „jednog Hrvata“ (KIB-H).



Hrvatski član Predsjedništva BiH („jedan Hrvat“) je onaj kandidat koji osvoji najviše izbornih bodova (IB) uz korištenje sljedeće formule:





∑ Koeficijent izbornih bodova izborne jedinice * (glasovi za hrvatskog kandidata A (ili B ili C) u toj jedinici / ukupan broj glasova za sve hrvatske kandidate u toj izbornoj jedinici)

o IDPI-jevom modelu Dragan Čović bi nakon izbora 2018. godine postao hrvatski član Predsjedništva BiH s 56.92 posto glasova.


Primjer rezultata izbora iz 2010. po modelu B



Po rezultatima za bošnjačkog člana Predsjedništva BiH vidi se da su rezultati gotovo isti te da je volja Bošnjaka u potpunosti ispoštovana.

Prijedlog B

Prijedlog B omogućuje da svi glasuju za svakoga pa tako i, primjerice, Srbi iz Federacije BiH mogu glasovati za srpskog člana Predsjedništva BiH.

Dom naroda Parlamenta FBiH

Član stručnog tima IDPI-a, Milan Sitarski, je predstavio i dva načina izbora izaslanika u Dom naroda Parlamenta BiH. Također, model A podrazumijeva izmjene Izbornog zakona BiH dok model B podrazumijeva izmjenu Ustava BiH.

Suština izjave kandidata za izaslanika u Domu naroda je da predstavlja konstitutivni narod koji ga je izabrao.

IDPI prijedlog Doma naroda PFBiH A model

„Kandidiram se za izaslanika u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamenta FBiH“ i izjavljujem da ću biti predstavnik Hrvata iz Federacije BiH“

IDPI prijedlog DN PFBiH B model

„Kandidiram za izaslanika u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamentarne skupštine BiH i izjavljujem da ću biti predstavnik Hrvata te grupe ostalih naroda i građana“



Koeficijent izbornih bodova

Svaki kanton u FBiH dobiva određeni Koeficijent izbornih bodova za izbor izaslanika u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamenta FBiH (KIB-H).

Kantoni: KIB-H = (broj Hrvata po Popisu 2013 u kantonu / broj Hrvata po Popisu 2013 u FBiH) x 100.



Veliki izborni kolegij i izračun mandata

Svi zastupnici pojedinačnog konstitutivnih naroda ili grupe Ostalih iz svih kantonalnih skupština glasaju u Velikom izbornom kolegiju za sve izaslanike tog konstitutivnog naroda ili grupe Ostalih u Domu naroda, neovisno u koje kantonalne skupštine su izabrani ti zastupnici.

Proporcionalno predstavljanje Bošnjaka, Hrvata, Srba i Ostalih je zagarantirano bez obzira gdje žive u FBiH (hrvatski glasač u Goraždu ili Sarajevu ima u potpunosti jednaku vrijednost glasa kao hrvatski glasač u Mostaru, Livnu ili Širokom Brijegu – isto važi i za bošnjačke, srpske i Ostale glasače) i zasnovano je na postotku Hrvata, Bošnjaka, Srba i Ostalih koji žive u svakoj od izbornih jedinica u odnosu na ukupan broj Hrvata, Bošnjaka, Srba i Ostalih u FBiH. To znači da Hrvati u većinski bošnjačkim ili srpskim područjima (i obratno) imaju jednaku vrijednost glasa kao Hrvati u većinski hrvatskim područjima, i da oni također mogu postati izaslanik u Domu naroda FBiH.

Svaki od deset kantona će imati četiri koeficijenta izbornih bodova (B, H, S i O) koji se dobiju temeljem udjela (postotkom) određenog konstitutivnog naroda ili Ostalih u pojedinom kantonu u odnosu na ukupan broj određenog konstitutivnog naroda ili Ostalih na razini Federacije BiH, sukladno podacima sa posljednjeg službeno važećeg popisa stanovništva.

Koeficijenti izbornih bodova (KIB) pojedinog kantona dijele se s brojem izabranih B, H, S i O izaslanika u tom kantonu. Na primjer, B koeficijent izbornih bodova Kantona Sarajevo dijeli se s brojem izabranih bošnjačkih izaslanika u skupštini tog kantona, tako da svaki bošnjački izaslanik u Skupštini KS-a ima isti iznos izbornih bodova.



Predstavljač prijedloga Milan Sitarski tada je kazao da je mogući prigovor da se krši odredba Ustava FBiH koja glasi „U Domu naroda bit će najmanje jedan Bošnjak, jedan Hrvat i jedan Srbin iz svakog kantona koji imaju najmanje jednog takvog izaslanika u svom zakonodavnom tijelu“ kosi se s činjenicom da je u pitanju entitetski Ustav FBiH, a Izborni zakon je na državnoj razini, te je stoga višeg ranga. Pored toga, Ustavni sud BiH je također osporio odredbe Izbornog zakona zbog nesuglasnosti s državnim, a ne entitetskim Ustavom.

D’Hondt-ov Model (dijeljenje s 1, 2, 3, 4, 5….) uvodi se umjesto Sainte-Lague-ovog Modela (dijeljenje s 1, 3, 5, 7….) obzirom da Sainte-Lague-ov Model dodatno favorizira manjine, koje su već favorizirane unutar pojedinih naroda (što ima realnog političkog efekta unutar Kluba Hrvata) time što je za izbor izvršne vlasti FBiH nužna, pored apsolutne većine izaslanika cijelog Doma naroda, tek trećina, a ne polovica izaslanika unutar svakog od klubova naroda. Ako se ta nužna većina vrati na apsolutnu, onda se može koristiti SainteLague-ov Model.



Model B za izbor izaslanika u Doma naroda Parlamenta BiH

Predstavljajući “Specifični demos“ za izbor izaslanika u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamentarne skupštine BiH Sitarski kaže da ga čine:

– Svi Hrvati iz FBiH + svi Hrvati iz RS + svi Hrvati iz Distrikta Brčko
– Ostali iz FBiH + RS + DB koji odluče glasati za izaslanike u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamentarne skupštine.

“Kandidiram za izaslanika u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamentarne skupštine BiH i izjavljujem da ću biti predstavnik Hrvata te grupe ostalih naroda i građana”, bio bi sadržaj izjave kandidata za Klub Hrvata Parlamenta BiH.

“Svi građani BiH se mogu kandidirati za izaslanika u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamentarne skupštine BiH bez obveze nacionalnog izjašnjavanja i svi mogu sudjelovati u izboru „izaslanika u Hrvatskom klubu u Domu naroda Parlamentarne skupštine BiH bez obzira u kojem entitetu imaju prebivalište”, rekao je Sitarski pojašnjavajući da se ovime implementiraju presude Konstitutivnost, Ljubić, Čolak, S-F, Zornić, Šlaku, Pilav, Pudarić.

Ok, pročitao sam sve stranice. Nešto sam i probno računao kod izbora za člana Predsjedništva.
Međutim u tom modelu vidim zamku, ako ste stalno uzima zadnji popis. A to je, da bi se Muslimani na slijedećem popisu mogli
lažno predstaviti kao Hrvati i taj koeficijent (KIB) ti po njihovim kantonima naglo skače i dovoljno je da npr. NS
legalno uvali hr svog virtualnog kandidata.
Recimo lažno se izjasni u 5 njihovih kantona plus ŽSB 242k da su Hrvati i zbir koeficijenta im je tada 56,8
u odnosu na 36,4 ako ih zajedno promatramo prema popisu iz 2013.

U tom primjeru nisu stavili sve kantone da se vidi koliko je Komšić dobio gdje, a oni
to znaju, a pošto je Fed. jedna izborna jedinica za izbor člana pred. iz Federacije, ne znamo
koliko je u kojoj županiji/kantonu dobio. Ali i bez toga, jasno je da bio s lažnim Hrvatima
pobjedio.

Ako bi se zacementirala 2013. za računanje KIB-a, onda bi se nešto moglo napraviti.

KIB model je također i za izbor članova Doma naroda, tako da je isto.

Zašto misliš da bi ikad više pristali na popis s etničkim izjašnjavanjem?

Ne kontam što hoćeš reći.

Popis stanovništva se donosi zakonom, tko kaže da će Hrvati ikad više pristati da postoji pitanje o etničkoj pripadnosti? Možda su podaci iz 2013. i zadnji ikad.

Dobro to još ne znamo. Iako mislim da je to teško sprovodivo. Zbog EU, oni to isto traže!
Ovaj model s 2013. koji bi trajno ostao bi mogao biti neka osnova.
Ali, ako nije, muslimani bi masovno ovo iskoristili, jer ih to praktički ništa
ne košta a donosi potpunu kontrolu. To je samo jedna kućica na popisnom
listiću. Naštancali bi Hrvata u 5-6 kantona i priča završena.
Oni će lažirati uvijek i svugdje gdje god postoji i najmanja mogućnost!

10-12% ih se ako uzmemo zadnji popis, u njihovim kantonima izjasni da su "Hrvati"
i dva izborna ciklusa su mirni itd. Treba se samo sjetiti one mega kampanje 2013.
"Bošnjak, Islam, bosanski". 10-12% se može bez problema ostvariti.

Ok, iz matematičarskih krugova sam doznao da bi se
2013. godina trebala zacementirati, kao što je u Belgiji s njihovim modelom.

Sve ove modele prekrižite ako će se nacionalnost moći mijenjati ko čarape.
Ako se ne varam u Belgiji je pripadnost jezičnoj zajednici ne može mijenjati minimalno 10 godina.

S ovim to odpada.

Ove gornje dudu slike lijepo pokazuju:
npr. 2018.:

66.931 glasova za Komšića u KS donose mu 2,9 boda
29.730 glasova za Čovića u ZHŽ donese mu 15,4 boda

To sve naravno zbog omjera Hrvata po popisu u ta dva kantona.

Pobjednik je naravno onaj tko ima više bodova.

S ovim modelom se može posve legalno animirati i Srbe iz Federacije da biraju
nekog hr člana za Predsjedništvo, a za uzvrat im hr pobjednička stranka
da neku ministarsku poziciju... itd.

17 mjesta / 81,704 (lista hr stranaka) x 100 = 13,89 tj. zaokruženo 14.
Od ova 3 preostala mogao bi se također pridobiti SNSD da uđe u kooperaciju
i njima ponudi mjesto u Hrvatskom klubu. Dobilo bi se najmanje 1, jer Srba
u HBŽ ima više nego Muslimana.

Moram reći da mi se ova kombinacija nakon početnog pregleda
sve više sviđa. Ovaj betonski KIB ima dobru funkciju.

IZETBEGOVIĆ RAZOČARAO ČOVIĆA: "Nisam uvjeren da će BiH dobiti Izborni zakon"! (VIDEO)

Zašto samo SDA i HDZ vode pregovore o Izbornom zakonu? Šta je sa ostalim strankama? Da li je došlo do tajnog dogovora? Jesu li prioritet odluke međunarodnih i domaćih sudova ili Čovićeve izmjene Izbornog zakona? Ko se od građanskih stranaka primiče Čoviću i zašto? Šta je odgovor na prijetnje Hrvatske? Građanska ili etnonacionalna država? Na ova i druga aktuelna pitanja za Mrežu je odgovarao predsjednik SDA Bakir Izetbegović.

Izetbegović je kazao kako nije uvjeren da će BiH dobiti Izborni zakon, a da za vakcine zaista misli da će ona konačno doći u prvoj polovini marta.

O najavama SDA i HDZ-a da ćemo rješenje za Vladu FBiH dobiti u narednih mjesec dana kaže da namjeravaju ispuniti preduslov SDA da nastavi razgovarati o modalitetima promjena Izbornog zakona.

"To je uspostavljanje nove strukture vlasti na federalnom nivou, imenovanje predsjednika i zamjenika FBiH, a zatim i prijedlog novog saziva Vlade FBiH. Pitanje je da li u ovome času uopšte imamo za to koalicioni kapacitet jer je došlo do nekih slabljenja pozicija SDA u Domu naroda. Pitanje je da li imamo prolaznost za to da krenemo temeljito u imenovanje novog saziva. To ćemo morati provjeriti. Ako nemamo dovoljno ruku u Domu naroda za imenovanje novog predsjednika onda ćemo morati rekonstruirati sadašnju Vladu, prije svega dopuniti dva nedostajuća ministarstva, za boračka pitanja i za obrazovanje. Dakle dvije pozicije koje je SDA imala. I onda nastaviti sa pregovorima i sa traganjem za tom većinom koja bi mogla u sljedećim mjesecima zaista imenovati novi saziv."

Ističe da može doći do imenovanja novim ministara u Vladi FBiH i da će to biti inicijalni uslov.

"Ako ne možemo kompletnu Vladu imenovati, onda ćemo morati makar taj korak napraviti. Dakle dva nedostajuća ministarstva, da bi se uopšte upustili u priču o Izbornom zakonu. SDA ne može pregovarati i dogovarati u jednoj situaciji u kojoj je ona ucijenjena. Ne želimo uopšte takvu atmosferu, ne želimo da na takav način ulazimo u pregovore."

Pozicije SDA i HDZ-a su vrlo udaljene

Tvrdi da još nije došlo do dogovora oko Izbornog zakona.

"Mislim da će se nažalost jako teško doći do dogovora, s obzirom na vrlo udaljene pozicije SDA i HDZ-a. Pa i udaljene presude koje moramo implementirati. Presuda Ustavnog suda po apelaciji Ljubić na kojoj insistira HDZ i sve presude Evropskog suda za ljudska prava na kojima insistira SDA. Do približavanja će teško doći ali moramo pokušati."

Izetbegović navodi da SDA od početka stoji na tzv. građanskom principu koji je potvrđen kroz niz presuda Evropskog suda za ljudska prava.

"Zahtjev SDA je da svaki građanin na svakom pedlju ove zemlje ima jednaka prava, da može glasati za koga god hoće i kandidovati se za svaku poziciju. I bez toga neće biti prihvaćene izmjene Izbornog zakona. Zato nisam optimista da ćemo uopšte doći do dogovora, a naročito da ćemo lako doći do njega, ali moramo pokušati."

Kaže da je HDZ potpisao da će zajedno sa SDA naći model koji će implementirati sve ovo.

"HDZ ima svoje zahtjeve i oni se baziraju na presudama Ustavnog suda u kojima se zaista spominje legitimitet. Na tom balansu etničkog i građanskog je Bosna koncipirana u Dejtonu i eventualne dopune i promjene Izbornog zakona će biti koncipirane na tom balansu gdje SDA zagovara građanski princip i ono na čemu SDA posebno insistira je da se ukloni asimetrija funkcionisanja Vijeća naroda u RS-u i Doma naroda u FBiH, odnosno da se oslobodi kapacitet većine u Predstavničkom domu. U ovom času Dom naroda guši odluke i volju većine iz Predstavničkog doma. Dom naroda može štititi, kao u RS-u, isključivo vitalni nacionalni interes i to je taj kompromis koji SDA očekuje od HDZ-a. Ako je HDZ spreman to prihvatiti i implementaciju svih presuda Evropskog suda za ljudska prava, što nije lako, mislim da tada imamo šansu da napravimo neki rezultat."

Nećemo pristati na izborne jedinice

"Nećemo uopšte pristati ni na kakve nove izborne jedinice", kategoričan je Izetbegović.

Na pitanje zašto u pregovorima nema i građanskih stranaka kaže da bi tu trebale biti sve stranke, ali i jedna široka lepeza nevladinih organizacija, intelektualaca, eksperata.

"Svi moramo biti zainteresirani i svi imamo pravo baviti se takvim pitanjima. Ne samo HDZ i SDA. Mislim da je ovo jedan potpuno reducirani model protiv kojeg je bila SDA, ali mi smo od prijatelja iz međunarodne zajednice, konkretno SAD-a i Brisela, zamoljeni da napravimo prvi korak na kojem će kasnije interresorna grupa bazirati svoj rad. Ja uopšte nemam ambiciju postići definitivan dogovor sa Draganom Čovićem, ali oni od nas očekuju onako kako smo Mostar riješili."

Na optužbe da će od FBiH napraviti mostarizaciju odgovara: "Ako ću od Federacije napraviti ovo što sam napravio u Mostaru onda će to biti dobro."

Izetbegović kaže da je vidio prijedlog Izbornom zakona koji je Čović uputio međunarodnoj zajednici i da ne mislim da je takav prijedlog realan.

"Nije mi jasno na koji način se može učiniti da Sjedić ili Finci budu izabrani u državno Predsjedništvo u kojem je rečeno da to mora biti jedan Hrvat, jedan Srbin i jedan Bošnjak. Kako će Jevrej ili Rom ući u Predsjedništvo? To je isto kao da mi objašnjavate da se može hodati po vodi. Ne može se bez ustavne promjene, a ako do njih ne dođe neće biti novog Izbornog zakona. Ovdje se radi o zajedničkoj sudbini i neophodno je doći do kompromisa."

Neće Hrvatska odlučivati kako će BiH biti koncipirana

O prijetnjama Hrvatske kada je u pitanju Izborni zakon Izetbegović navodi da neće Hrvatska odlučivati o tome kako će biti koncipirana BiH.

"Bosna i Hercegovina će sasvim sigurno ići naprijed a to vodi ka jednoj normalnoj, građanski uređenoj državi. Hrvatska je prije par decenija napravila teške greške u odnosu na BiH tako da bih im preporučio da sve to uzmu u obzir i da se korektnije odnose prema BiH, jer svakako neće biti onako kako oni zamisle, nego onako kako se dogovore građani BiH."

"Povika je na vuka, a lisice se spremaju da meso nose"

Kaže da su srpske pozicije zakovane na oko, ali bilo je spremnosti kroz Aprilski paket da se ide na indirektno.

"I SNSD i SDS su bili spremni na to. Zašto ne bi bili ponovo spremni? Ako bi ih ohrabrile neke međunarodne snage. Mi ovo ne možemo sami iznijeti, bez jednog pozitivnog pritiska međunarodne zajednice. Potrebno je ohrabriti sve stranke da se ide ka kompromisu. Zanimljivo je da SDA brani građanski princip i interes građanskih stranaka. One treba da prodišu, da postanu jedan četvrti stub u ovoj državi. Dok one, u isto vrijeme, napadaju na SDA i lagano se približavaju HDZ-u. Kao da se zauvijek mire s tom situacijom u kojoj će biti 2:1. Srpska i hrvatska strana 2, a ovamo i bošnjačko i bosansko 1. Umjesto da naprave iskorak, da budu zaista multietničke stranke. Interes im je ići kuda je lakše. Lakše je tamo gdje se razvila demokratija, gdje je SDA, gdje su se razvili mediji. Teže je napraviti iskorak pa nešto uzeti od HDZ-a i SNSD-a. Ništa ne uspijevaju uzeti. Dapače, građanske stranke se svojim postupcima približavaju HDZ-u. Pogledajte te ustupke. Da Naša stranka nije upropastila šansu da imamo iz probosanskog fronta gradonačelnika u Mostaru, mogli smo ga imati. SDA je napravila situaciju da ga imamo. Oni su je upropastili. Konaković govori stvari koje će se sigurno svidjeti Čoviću. U Tuzli su uveli HDZ-ovca, a nema HDZ-a uopšte u Skupštini. SDP pomagao SNSD-u u Srebrenici. Zašto to rade, zašto im se približavaju na takav način? Da se u Novom Travniku nije kandidovao čovjek iz NiP-a mi bi tamo imali gradonačelnika. Ovako su ga dobili HDZ-ovci. Na mnogo mjesta vidite da se pruža ruka prema HDZ-u."

O optužbama da ima dogovor s Čovićem kaže da je "povika na vuka, a lisice se spremaju da meso nose".

https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/19 ... video.html

Ukratko SDA vidi NS i SDP kao svoj dodatni bazen glasova i sredstvo da dobiju i glasove ćafira za interese političkog islama.
Evo i Bakir jasno prizna da SDP i NS nisu zaista multietnične stranke.