HercegBosna.org

BBC

Hrvatski Dodrinaši i "desnica" pojma nemaju koliko su mentalno bliski komunistima i "ljevičarima".

mijat_tomic · **Pridružen/a:** 12 svi 2021, 00:52 **Postovi:** 1762

Mislim da je MZ odigrala tu pogresno sto je jos 90tih obecala ukidanje RSa, onda se samostalnoscu Kosova njima jos vise digao moral uvjereni da ce stat na njihovu stranu i bez vojne intervencije im napravit gradjanski drzavu. Zaboravili su pritom jednu stvar, da kosovski albanci imaju fantasticne odnose s HR i da ne nosaju palestinske zastave nego vire iz americkog dupeta

Srpsčanin

mijat_tomic je napisao/la:

Srpsčanin je napisao/la:

Da ali kao sto su danas ozlojedjeni odnosno bijesni zbog nekih koji hoće da " sruše ili podijele cjelovitu i nedjeljivu Bosnu" istog su raspolozenja bili u 19 vijeku kad su se na teritoriji cjelovitog i nedjeljivog kalifata počeli da pojavljuju gepolitički entiteti Srbija,Grčka... Za njih je to bila strašna trauma i neshvatljiv gubitak a pošte se proces oslabađanja balkanskih naroda nije odvijao isključivo kroz ratne napore nego i diplomatskim pritiscima sila izvan Balkana,i sultana su znali da optužuju za izdaju vjere i tako to.
Nije prošlo tako mnogo kad su i bejha muslimani prestali da govore o Beogradu,Atini,Solunu i dr.kao muslimanskim mjestima.
Brzo će oni navići na onih 23 % kao na svoj okvir cim prestane spoljna podrška ekspanzionizmu koja sad ipak postoji u određenoj mjeri od samoproklamovane medjunarodne zajednice.
Kad više ne bude ratnog cilja nestaće i potreba za islamom kao agresivnom ideologijom.

Mislim da je to naivno razmisljanje. Da su imalo pametni oni bi se okanili RSa jos davno, okrenuli se zapadu i s hrvatima isli gradit federaciju u dva kantona i danas bi vjerojatno bili u EU. Ali pamet i musliman su kontradiktorni pojmovi.

Oni vjerovatno intimno nisu ljubitelji EU kao nemuslimanske asocijacije država ali razumiju da bi od clanstva u EU imali koristi medjutim smatraju da je to nesto sto moze pricekati a da je priritetno pitanje pitanje drzave odnosno teritorije .Sve dok imaju podrsku SAD ili SAD i jos nekoliko drzava oni nece odustati od ugrozavanja susjeda i vas i nas.Mozda bi odustali u slucaju ogromnog demografskog sunovrata sto je malo izgledno a i u tom slucaju dejtonska formula o udjelu u vlasti u zajednickim institucijama od 2 prema 1 u korist Federacije ide im u prilog.

Jiv

BBC je napisao/la:

Hrvatski Dodrinaši i "desnica" pojma nemaju koliko su mentalno bliski komunistima i "ljevičarima".

Blizanci.

Lutorčina · **Pridružen/a:** 27 kol 2019, 02:53 **Postovi:** 4085

Lars Dietrich je napisao/la:

Lutorčina je napisao/la:

Pa dobro sasvim razumljivo i logično sa stanovištva današnjeg modernog čovjeka. Otomansko carstvo je otišlo odavdje prije 142 godine. Prošla je davno ta opasnost od turskih silovatelja. Nego zanima me zašto niste već odbacili islam 1880 godine. Ipak je islam religija bivšeg okupatora koji je sprovodio silovanje žena i djece. Je li tako ? ! Tako si napisao . Kakva je to logika da sačuvate kulturu, način života i religiju onoga ko je širio tu vjeru pod prijetnjom silovanjem ? Ako je prihvatanje islama počelo tako da se sačuva porodica,u čemu je logika da vi danas smatrate da ste pravi put izabrali i da je islam danas istina ? Ako je to istina koja stiže na konjanicima sa dignutim penisom sprovodeći perverzije kakva je to religija ; mira ili nemira ? Časti,dostojanstva kako ti navodiš ili besčasti ?

Sasma razumljivo sa stanovišta i moderna i nemoderna čovjeka. Doći u patrijarhalnu sredinu i tako ponižavati ljude najveća je moguća uvreda. I nije lako prošlo. Brzo se zaboravlja da je prostor BiH od strane osmanskih Turaka osvajan 200 godina. Od bitke kod Bileće 1386, do pada Bihaća 1592. Bosna nije tihom pala, nego se borila do pet minuta iza dvanest. Utihnulo je tek kad je postalo jasno da pomoći izvana nema i da su Turci došli da ostanu. I ostali su 450 godina. Da su imali malo bolje puteve i organizaciju, kamen na kamenu ostao ne bi.
Istine radi treba reći da i Europi nije bilo puno bolje od 15 do 18 stoljeća. I tamo se ubijalo i silovalo, osobito sirotinju i kmetove, a i religijske neistomišljenike.

Islam je nakon faze prisile, prešao u fazu nagrađivanja novih muslimana posjedima i privilegiranom društvenom pozicijom koju je jedino kvarilo često ratovanje i gubljenje muških glava. Međutim tek će progoni muslimanskog stanovništva od 1689 naovamo učvrstiti tu religiju na Balkanu, kao što su progoni kršćana u starom Rimu učvrstili kršćanstvo.

Kad je Osmanska Turska 1878 otišla iz BiH, za muslimane je ostala osveta bivših sunarodnika kao i stranaca, svijest o progonima i zatvorena vrata kako to ovdje na forumu zorno pokazuju. :smajl006

Nije postojao neki program "odvikavanja" od Islama, nego ili smrt ili progon u Tursku.

I sad ti pitaš kako ljudi nisu napustili Islam. :wacko

Nije postojao okvir za napuštanje Islama do 1945, kada su komunisti počeli da grade sekularno društvo, silom zagušili razlike koje religija nameće i broj muslimana među Bošnjacima je pao na 20% koliko ih danas ima Islamska Zajednica +/- do 10% u sektama.

Sve religije imaju problema sa ekstremizmom i nasiljem, nisu otvorene za nove članove, i samo je sekularizacija u SFRJ mogla realno uspjeti, pa je i uspjela.
Sve je bilo politika, pa je tako sve do danas.

Neki pametniji i razumniji ljudi su mogli sve izbjeći, i prerasti nametnute razlike i religijske podjele, ali nije bilo ni volje, a niti takvih ljudi.
Nema ih u većini ni danas.

Pa dobro tad je bila masa benefita od strane sultana ko pređe u njihove redove,em nećete biti tucani em nećete plaćati porez. Mogli ste da uštedite za 400 godina,ne plaćanja poreza više no MMF.
Suma sumarum,kad sve saberete i oduzmete šta mislite kako ste prošli ? Sa današnje tačke gledišta,bolje ili lošije ? Je li se isplatilo konvertiranje na islam?

daramo

O čemu ovaj takija?
U AU su važile vjerske slobode i muslimani imali zagarantirana prava u BiH.

zbl · **Pridružen/a:** 28 sij 2021, 21:02 **Postovi:** 2012

Srpsčanin je napisao/la:

Ako bi doslo do raspada Bejha i stvaranja drzave bejha Muslimana na dijelu Federacije,brzo bi se muslimanska elita a sa njom i stanovnistvo odrekli sklonosti za ekspanzionizam koja ih danas tako izrazito karakterise..Muslimani bi konacno dobili priliku da se fokusiraju na svoje stvarne probleme - ekonomija,pravna drzava,iskorjenjivanje korupcije i sl a
islam kao ideologija mogao bi u takvom ambjentu samo da slabi.Ta drzava nikome ne bi bila prijetnja pa ni Hrvatima.

Tačno.
Zato su me uvijek nervirale teorije po kojima su bosanski muslimani umjereni, sekularni itd.ali samo ako žive u avnojevskim granicama BiH.
Ali po tim teorijama, ako bi im se dala država na dijelu BiH, isti ti muslimani postali bi islamski fanatici.
Užasno šuplja priča

Jiv

Bosnjacko drustvo bilo bi manje radikalno nego danas. Oni umjereniji poceli bi suzbijati i suprostavljati se radikalima. U zajednickoj BiH jedni drugima cuvaju ledja. Bas zato sto ih i najumjereniji medju Muslimanima toleriraju i stite (zbog visih ciljeva) broj radikala raste od rata do danas.
Nakon raspada proces bi isao u obrnutom smjeru. A Hamerika i EU bi bili u stanju da podupiru ne-islamiste. Dok god postoji BiH potpora SDP-u je isto sto i potpora islamistima. Nema razlike jer su im ciljevi isti. Unistenje Hrvata/Srba/Kjafira.

Lars Dietrich · **Pridružen/a:** 22 pro 2020, 21:34 **Postovi:** 1815

daramo je napisao/la:

O čemu ovaj takija?
U AU su važile vjerske slobode i muslimani imali zagarantirana prava u BiH.

AU nije bila sekularna država, već katolička država koja je od 1791 tolerirala Židove i protestante, te Muslimane od 1878. Nije bilo govora o sekularizaciji muslimana, jer bi se morali sekularizirati i katolici. O tome pričam.
Vi ste mala djeca po HB i Hrvatskoj kako žestoka katolička država je bila AU.

To nije bio okvir u kome bi ljudi počeli masovno napuštati Islam. Jedan dio elite se europeizirao i sekularizirao studirajuću u Beču i Pešti, ali to nije dotaklo mase naroda.
Tek od 1945 i skidanja zarova odn. zabrane pokrivanja glave ženama i prisilnog utjerivanja ženske djece u škole počinje sveobuhvatna sekularizacija muslimana u BiH.

Što ću ti ja kad ne znaš ni pučko-školsku povijest kako treba, a niti te je zanimala...

Lars Dietrich · **Pridružen/a:** 22 pro 2020, 21:34 **Postovi:** 1815

Izetbegović: Hrvati i Bošnjaci su nekada bili jedna nacija

https://www.bljesak.info/vijesti/politika/izetbegovic-u-mostaru-puno-smo-vise-zainteresirani-za-ostanak-hrvata-u-bih-od-jandrokovica/349216

Htio je reći narod, ali ne razlikuje narod i naciju.
U suštini je u pravu.

daramo

Opet o čemu ti takijaš?
Komunisti sekulariziraju i katolike i pravoslavce, koliko vas napustilo islam najbolje svjedoče popisi.
Upravo primjer komunista svjedoči da politički islam pod kontrolom možeš držati samo na jedan način, čvrstom silom i da je vas jedino moguće sekularizirati kao u Kini.

AU je toliko tolerirala Muslimane da im dopustila da imaju svoje predstavnike i osigurane pozicije bez da im kršćani koji su tada bili većina bista ne nameću.

daramo

Lars Dietrich je napisao/la:

Izetbegović: Hrvati i Bošnjaci su nekada bili jedna nacija

https://www.bljesak.info/vijesti/politika/izetbegovic-u-mostaru-puno-smo-vise-zainteresirani-za-ostanak-hrvata-u-bih-od-jandrokovica/349216

Htio je reći narod, ali ne razlikuje narod i naciju.
U suštini je u pravu.

Je li i njegov babo bio iste nacije kao Hrvati?

To možeš prodavati Perecima i lasici, tko živi kraj vas i komunicira s vama zna šta je htio reći.
Islamizirani Srbin Bakir Živković negira postojanje Hrvata u BiH i tvrdi da su katolici nekada bili Bošnjaci, na to je mislio kad je rekao da su Hrvati i Bošnjaci bili jedna nacija.
Ne samo to nego tvrdi da su trećina stanovnika Hrvatske ustvari Bošnjaci i da islamistima Hrvatska mnogo duguje jer su ih protjerali iz BiH kroz minula stoljeća.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 34054

Lars Dietrich je napisao/la:

daramo je napisao/la:

O čemu ovaj takija?
U AU su važile vjerske slobode i muslimani imali zagarantirana prava u BiH.

AU nije bila sekularna država, već katolička država koja je od 1791 tolerirala Židove i protestante, te Muslimane od 1878. Nije bilo govora o sekularizaciji muslimana, jer bi se morali sekularizirati i katolici. O tome pričam.
Vi ste mala djeca po HB i Hrvatskoj kako žestoka katolička država je bila AU.

To nije bio okvir u kome bi ljudi počeli masovno napuštati Islam. Jedan dio elite se europeizirao i sekularizirao studirajuću u Beču i Pešti, ali to nije dotaklo mase naroda.
Tek od 1945 i skidanja zarova odn. zabrane pokrivanja glave ženama i prisilnog utjerivanja ženske djece u škole počinje sveobuhvatna sekularizacija muslimana u BiH.

Što ću ti ja kad ne znaš ni pučko-školsku povijest kako treba, a niti te je zanimala...

Zabrana i prisilno da, tek onda počinju rezultati, ajde ti to objasni Weaselu da je zabrana i sila jedini način. On misli ne može ništa na silu.

Lars Dietrich · **Pridružen/a:** 22 pro 2020, 21:34 **Postovi:** 1815

daramo je napisao/la:

Opet o čemu ti takijaš?
Komunisti sekulariziraju i katolike i pravoslavce, koliko vas napustilo islam najbolje svjedoče popisi.
Upravo primjer komunista svjedoči da politički islam pod kontrolom možeš držati samo na jedan način, čvrstom silom i da je vas jedino moguće sekularizirati kao u Kini.

AU je toliko tolerirala Muslimane da im dopustila da imaju svoje predstavnike i osigurane pozicije bez da im kršćani koji su tada bili većina bista ne nameću.

Formalne predstavnike od 1911 kad se uvodi bosanski sabor, ali bez mehanizama koje ima HDZ danas. Građanska država sa monarhom na čelu. Odmah da potpišemo da vi dobijete naša prava iz AU. Gdje da potpišem?

Komunisti u BiH nisu trpali običan narod u logore niti su koristili grubu silu.
Uspoređuješ genocidnu Kinu i europski komunizam SFRJ.
Sekulariziralo se u javnom prostoru, a doma si mogao nastaviti raditi što si htio.
Velika razlika u odnosu na Kinu.
Sekularizacija u vrtiću, školi, sveučilištu, vojsci, tvrtkama, medijima itd.
Samo javni prostor.
To je taj model kojeg treba prilagoditi demokraciji.
Isto važi i za katolike.

Model komunističke Jugoslavije je uspio u urbanim sredinama.
Preko 90%.

teranova · **Pridružen/a:** 02 lip 2009, 01:05 **Postovi:** 13237

daramo je napisao/la:

Opet o čemu ti takijaš?
Komunisti sekulariziraju i katolike i pravoslavce, koliko vas napustilo islam najbolje svjedoče popisi.
Upravo primjer komunista svjedoči da politički islam pod kontrolom možeš držati samo na jedan način, čvrstom silom i da je vas jedino moguće sekularizirati kao u Kini.

AU je toliko tolerirala Muslimane da im dopustila da imaju svoje predstavnike i osigurane pozicije bez da im kršćani koji su tada bili većina bista ne nameću.

Aleksa Šantić je pesmu "Ostajte ovdje" posvetio upravo hercegovačkim muslimanima koji su, posle odlaska Turaka, počeli da se iseljavaju. Dakle, bili su optanti a ne ugrožena grupa.

Lars Dietrich · **Pridružen/a:** 22 pro 2020, 21:34 **Postovi:** 1815

daramo je napisao/la:

Lars Dietrich je napisao/la:

Izetbegović: Hrvati i Bošnjaci su nekada bili jedna nacija

https://www.bljesak.info/vijesti/politika/izetbegovic-u-mostaru-puno-smo-vise-zainteresirani-za-ostanak-hrvata-u-bih-od-jandrokovica/349216

Htio je reći narod, ali ne razlikuje narod i naciju.
U suštini je u pravu.

Je li i njegov babo bio iste nacije kao Hrvati?

To možeš prodavati Perecima i lasici, tko živi kraj vas i komunicira s vama zna šta je htio reći.
Islamizirani Srbin Bakir Živković negira postojanje Hrvata u BiH i tvrdi da su katolici nekada bili Bošnjaci, na to je mislio kad je rekao da su Hrvati i Bošnjaci bili jedna nacija.
Ne samo to nego tvrdi da su trećina stanovnika Hrvatske ustvari Bošnjaci i da islamistima Hrvatska mnogo duguje jer su ih protjerali iz BiH kroz minula stoljeća.

Ja bih te zamolio da nam ne objašnjavaš što je Izetbegović ovime mislio.
Da li ti možda čitaš misli?
Kad objasni znat ćemo.

daramo

Jugo komunisti su bili i mlaki jer je Tito koketirao s islamskim svijetom.
Bugarski i kineski komunisti puno konkretniji prema turskim kvislinzima.

Lars Dietrich · **Pridružen/a:** 22 pro 2020, 21:34 **Postovi:** 1815

Naša Kvačica je napisao/la:

Lars Dietrich je napisao/la:

AU nije bila sekularna država, već katolička država koja je od 1791 tolerirala Židove i protestante, te Muslimane od 1878. Nije bilo govora o sekularizaciji muslimana, jer bi se morali sekularizirati i katolici. O tome pričam.
Vi ste mala djeca po HB i Hrvatskoj kako žestoka katolička država je bila AU.

To nije bio okvir u kome bi ljudi počeli masovno napuštati Islam. Jedan dio elite se europeizirao i sekularizirao studirajuću u Beču i Pešti, ali to nije dotaklo mase naroda.
Tek od 1945 i skidanja zarova odn. zabrane pokrivanja glave ženama i prisilnog utjerivanja ženske djece u škole počinje sveobuhvatna sekularizacija muslimana u BiH.

Što ću ti ja kad ne znaš ni pučko-školsku povijest kako treba, a niti te je zanimala...

Zabrana i prisilno da, tek onda počinju rezultati, ajde ti to objasni Weaselu da je zabrana i sila jedini način. On misli ne može ništa na silu.

Pa nije to neka velika prisila. Odmjereno.
Skidaj šal sa glave, pogotovo nindža pokrivke i šibaj.
Idi u školu, ili otac u zatvor.

Civilizirano i odmjereno.
Prihvatljivo i poželjno.

A ne, udri i progoni u logore.
Ogromna razlika.

Može i malo kazni i prisile, ali to je sve u rangu civilnog prava i uvođenja reda, kao u slučaju prometnih kazni i propisa.

daramo

Lars Dietrich je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Je li i njegov babo bio iste nacije kao Hrvati?

To možeš prodavati Perecima i lasici, tko živi kraj vas i komunicira s vama zna šta je htio reći.
Islamizirani Srbin Bakir Živković negira postojanje Hrvata u BiH i tvrdi da su katolici nekada bili Bošnjaci, na to je mislio kad je rekao da su Hrvati i Bošnjaci bili jedna nacija.
Ne samo to nego tvrdi da su trećina stanovnika Hrvatske ustvari Bošnjaci i da islamistima Hrvatska mnogo duguje jer su ih protjerali iz BiH kroz minula stoljeća.

Ja bih te zamolio da nam ne objašnjavaš što je Izetbegović ovime mislio.
Da li ti možda čitaš misli?
Kad objasni znat ćemo.

Ma da, lako je takijati Perece kad ne razumiju jezik i takiju bosanskih Muslimana.

Lars Dietrich · **Pridružen/a:** 22 pro 2020, 21:34 **Postovi:** 1815

daramo je napisao/la:

Jugo komunisti su bili i mlaki jer je Tito koketirao s islamskim svijetom.
Bugarski i kineski komunisti puno konkretniji prema turskim kvislinzima.

Jesu od nesvrstanih i 1960tih. Dotada je bila stega i nije bilo pardona.
Sekularizacija je završena prije toga.

Eki, turski kvislinzi.
Pa ti si protiv svog naroda i zemlje samo ako nije tvoje vjere.
Što si ti onda?
Kako si ti bolji od njih?
Isti klinac, drugo pakovanje.

Lars Dietrich · **Pridružen/a:** 22 pro 2020, 21:34 **Postovi:** 1815

daramo je napisao/la:

Lars Dietrich je napisao/la:

Ja bih te zamolio da nam ne objašnjavaš što je Izetbegović ovime mislio.
Da li ti možda čitaš misli?
Kad objasni znat ćemo.

Ma da, lako je takijati Perece kad ne razumiju jezik i takiju bosanskih Muslimana.

Neka ga netko pita pa ćemo znati.
Formiranje moderne hrvatske nacije nije bilo linearno kakvim ga ti naknadno predstavljaš.

daramo

Lars Dietrich je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Jugo komunisti su bili i mlaki jer je Tito koketirao s islamskim svijetom.
Bugarski i kineski komunisti puno konkretniji prema turskim kvislinzima.

Jesu od nesvrstanih i 1960tih. Dotada je bila stega i nije bilo pardona.
Sekularizacija je završena prije toga.

Eki, turski kvislinzi.
Pa ti si protiv svog naroda i zemlje samo ako nije tvoje vjere.
Što si ti onda?
Kako si ti bolji od njih?
Isti klinac, drugo pakovanje.

Naravno, zato su katolici SS-ovci završili pod zemljom ili u Argentini a muslimanski amnestirani i odmah poslani da ratuju protiv Izraela, dobro neki završili i kao Titovi osobni prevoditelji.

Srpsčanin

zbl je napisao/la:

Srpsčanin je napisao/la:

Ako bi doslo do raspada Bejha i stvaranja drzave bejha Muslimana na dijelu Federacije,brzo bi se muslimanska elita a sa njom i stanovnistvo odrekli sklonosti za ekspanzionizam koja ih danas tako izrazito karakterise..Muslimani bi konacno dobili priliku da se fokusiraju na svoje stvarne probleme - ekonomija,pravna drzava,iskorjenjivanje korupcije i sl a
islam kao ideologija mogao bi u takvom ambjentu samo da slabi.Ta drzava nikome ne bi bila prijetnja pa ni Hrvatima.

Tačno.
Zato su me uvijek nervirale teorije po kojima su bosanski muslimani umjereni, sekularni itd.ali samo ako žive u avnojevskim granicama BiH.
Ali po tim teorijama, ako bi im se dala država na dijelu BiH, isti ti muslimani postali bi islamski fanatici.
Užasno šuplja priča

Naravno,Stvari stoje potpuno obrnuto.Deekstremizovali bi se tek kad bi i formalno bili svedeni na 23 % i bez ikakve perspektive širenja.

mijat_tomic · **Pridružen/a:** 12 svi 2021, 00:52 **Postovi:** 1762

Lars Dietrich je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Je li i njegov babo bio iste nacije kao Hrvati?

To možeš prodavati Perecima i lasici, tko živi kraj vas i komunicira s vama zna šta je htio reći.
Islamizirani Srbin Bakir Živković negira postojanje Hrvata u BiH i tvrdi da su katolici nekada bili Bošnjaci, na to je mislio kad je rekao da su Hrvati i Bošnjaci bili jedna nacija.
Ne samo to nego tvrdi da su trećina stanovnika Hrvatske ustvari Bošnjaci i da islamistima Hrvatska mnogo duguje jer su ih protjerali iz BiH kroz minula stoljeća.

Ja bih te zamolio da nam ne objašnjavaš što je Izetbegović ovime mislio.
Da li ti možda čitaš misli?
Kad objasni znat ćemo.

Sto onda ne kaze jasno i glasno: Svi smo bili hrvati ili svi smo bili bosnjaci. Ove fore moze pusiti samo idiot i naivac. Uostalom sta Zivkovic ima pricat o bosnjacima i hrvatima, on je cistokrvni srbin.

daramo

Lars Dietrich je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Ma da, lako je takijati Perece kad ne razumiju jezik i takiju bosanskih Muslimana.

Neka ga netko pita pa ćemo znati.
Formiranje moderne hrvatske nacije nije bilo linearno kakvim ga ti naknadno predstavljaš.

Šta ga imamo pitati kad svi znamo da mu se babo izjašnjsvao Srbinom.
Bome posve linearno u BiH, katolici narodnim preporodom krajem 19.st postali Hrvati a muslimani ostali ono što prije svega jesu muslimani do 1993. I Holiday ina.

HercegBosna.org

Vidimo se u Hrvatskoj

Online