HercegBosna.org

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

Genocid vrše Bakir Živković i Sejdo Komšić
60,000 iseljenih, 1000 manje rođenih Muslimana godišnje

daramo

mirusvijetu je napisao/la:

Mi njegujemo ideju bosanske državnosti dok ste je vi i ovi drugi davno napustili.
Zato polažemo pravo na 100 % BiH.

Njegujete je služeći svakom okupatoru, trenutno OHR-u i potkralju Schmidtu.

Nemoj molim, neš ti državnosti i suverenista od onih koji preklinju kolonijalnu upravu OHR i visokog kolonijalnog upravitelja da ih ne napuštaju.

Za to vrijeme dječje vrtiće čuvari ideje državnosti nazivaju po okupatoru El Fatihu koji je Bosnu dojkračio državnosti pola tisućljeća.

Junuz Djipalo

Sto je loše u utapanju dijelova BiH u RH? Ili cijele?

Kao da bi Bosna prestala teći ili bi izgubila posebnost jer je u RH?!

Je li ijedan Dalmatinac manje Dalmatinac jer je u RH a ne u državi Dalmaciji. Isto je i s nama Bosancima. Posebni smo, dovoljno. :neznam

mirusvijetu

Vi ste ekspoziture susjednih država, svojevoljno ste preuzeli tu ulogu i trajno se odrekli ideje bosanske državnosti. Thank you very much na tome.
Mi tu ideju sa zadovoljstvom nastavljamo njegovati.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

mirusvijetu

daramo je napisao/la:

mirusvijetu je napisao/la:

Mi njegujemo ideju bosanske državnosti dok ste je vi i ovi drugi davno napustili.
Zato polažemo pravo na 100 % BiH.

Njegujete je služeći svakom okupatoru, trenutno OHR-u i potkralju Schmidtu.

Nemoj molim, neš ti državnosti i suverenista od onih koji preklinju kolonijalnu upravu OHR i visokog kolonijalnog upravitelja da ih ne napuštaju.

Za to vrijeme dječje vrtiće čuvari ideje državnosti nazivaju po okupatoru El Fatihu koji je Bosnu dojkračio državnosti pola tisućljeća.

OHR je tu zbog vas remetilačkih faktora. U protivnom bi zapucalo, nažalost.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

mirusvijetu je napisao/la:

Vi ste ekspoziture susjednih država, svojevoljno ste preuzeli tu ulogu i trajno se odrekli ideje bosanske državnosti. Thank you very much na tome.
Mi tu ideju sa zadovoljstvom nastavljamo njegovati.

Šta ti imaš njegovat? Da nije Bosna pala pod Turke nebi postojao danas. Ima da slaviš pad Bosne uz SDA

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6518

Hrvati i Srbi bi vam i dali oko 22% teritorije, ali OHR i ambasade ne dozvoljavaju. Ne moze nista, nemilosrdni su.

Prolaznik · **Pridružen/a:** 09 kol 2021, 13:49 **Postovi:** 501

mirusvijetu je napisao/la:

Vi ste ekspoziture susjednih država, svojevoljno ste preuzeli tu ulogu i trajno se odrekli ideje bosanske državnosti. Thank you very much na tome.
Mi tu ideju sa zadovoljstvom nastavljamo njegovati.

Kad bi to bilo istina ja bih se izjasnio kao Bošnjak.

U stvarnosti vi nikakve kulturološke veze nemate s kraljevinom Bosnom. Pa slijedom toga nema ni zrna iskrenosti u vašem pozivanju na nju. Obična pljačka povijesnog naslijeđa.

mirusvijetu

Robbie MO je napisao/la:

mirusvijetu je napisao/la:

Mi njegujemo ideju bosanske državnosti dok ste je vi i ovi drugi davno napustili.
Zato polažemo pravo na 100 % BiH.

Vi ste prihvatili ono što vam je bilo neprijateljsko i strano, kao politički potez da pokušate osigurati više teritorija za muslimansko stanovništvo.

Vi njegujete islam.

A definirani ste originalno u 20. stoljeću kao jugoslavenski Muslimani, nevezano za Bosnu. U Bosni vas je sasvim slučajno samo najviše. Da su Turci uspjeli malo više islamizirati Srbiju bili bi Srbi i pokušali bi taj identitet kidnapirati umjesto bosanskog.

Vas zanima teritorij, ne zanima vas kultura srednjovijekovne bosanske države.

Da vas zanima kultura davali bi djeli imena po bosanskim kraljevima, kao što Albanci rade.

Do 1990 godine u inozemstvu niste imali čak ni jednu udrugu, ili objekt, koji se nazivao po bošnjačkom imenu. U Kanadi npr. džamija nosila naziv hrvatska.

Izlizan i glup vam je taj argument "ne dajete djeci bosanskih kraljeva".

Hagresor · **Pridružen/a:** 05 lis 2019, 14:55 **Postovi:** 5381

mirusvijetu je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Vi ste prihvatili ono što vam je bilo neprijateljsko i strano, kao politički potez da pokušate osigurati više teritorija za muslimansko stanovništvo.

Vi njegujete islam.

A definirani ste originalno u 20. stoljeću kao jugoslavenski Muslimani, nevezano za Bosnu. U Bosni vas je sasvim slučajno samo najviše. Da su Turci uspjeli malo više islamizirati Srbiju bili bi Srbi i pokušali bi taj identitet kidnapirati umjesto bosanskog.

Vas zanima teritorij, ne zanima vas kultura srednjovijekovne bosanske države.

Da vas zanima kultura davali bi djeli imena po bosanskim kraljevima, kao što Albanci rade.

Do 1990 godine u inozemstvu niste imali čak ni jednu udrugu, ili objekt, koji se nazivao po bošnjačkom imenu. U Kanadi npr. džamija nosila naziv hrvatska.

Izlizan i glup vam je taj argument "ne dajete djeci bosanskih kraljeva".

To ti je ustvari sami značaj nečega što se kolokvijalno naziva identitetom. Daješ imena po ono što cijeniš i po onomu što ta imena simboliziraju, nešto s čim se identificiraš. Tako je kod Hrvata često ime Tvrtko ili Katarina, dok je kod nekih drugih češća identifikacija sa Mustafama i El Fatihom. Jednostavno, zar ne?

mirusvijetu

Hagresor je napisao/la:

mirusvijetu je napisao/la:

Izlizan i glup vam je taj argument "ne dajete djeci bosanskih kraljeva".

To ti je ustvari sami značaj nečega što se kolokvijalno naziva identitetom. Daješ imena po ono što cijeniš i po onomu što ta imena simboliziraju, nešto s čim se identificiraš. Tako je kod Hrvata često ime Tvrtko ili Katarina, dok je kod nekih drugih češća identifikacija sa Mustafama i El Fatihom. Jednostavno, zar ne?

Pa nije baš tako jednostavno. Kod nas je jako izražen i islamski identitet, zato i imena koja nose muslimani.
Ali puno važnije je privrženost državi. Vama je Bosna teritorij koji želite pripojiti nekim drugim državama. Vama je grb srednjovjekovne Bosne nešto prema čemu ste ili indiferentni ili neprijateljski raspoloženi.
Vi se samo uhvatili imena ko pijan plota.

Prolaznik · **Pridružen/a:** 09 kol 2021, 13:49 **Postovi:** 501

Niste vi obiteljskom grbu Kotromanića privrženi jer on ima neke veze s kraljevinom Bosnom, već zato što je to bila oznaka islamske vojske u zadnjem ratu, što su pod tim znakovljem ubijani kršćani.

Junuz Djipalo

Niste vi privrženi državi BiH, jer mi ne bi imali problema.

Vi ste privrženi viziji države BiH u kojoj turska kopilad vladaju.

To je ogromna razlika.

Živjeli ******** i liberalna vizija Trokuta.

Tankosic · **Pridružen/a:** 08 lip 2021, 16:54 **Postovi:** 5371

Ne moze nas sredonjvekovni grb da cini nas indiderentnim, to sto ste ga vi trenutno kidnapovali, pa se kao muslimani kurcine grbom Bogorodice, samo pokazuje koliko ste umnobolni i zatucani, i nece niko da pripoji nista, nama savrseno pasuje nezavisna Republika Srpska, a za vas i vasih uskoro 18,5% nas ne interesujete.

daramo

mirusvijetu je napisao/la:

Hagresor je napisao/la:

To ti je ustvari sami značaj nečega što se kolokvijalno naziva identitetom. Daješ imena po ono što cijeniš i po onomu što ta imena simboliziraju, nešto s čim se identificiraš. Tako je kod Hrvata često ime Tvrtko ili Katarina, dok je kod nekih drugih češća identifikacija sa Mustafama i El Fatihom. Jednostavno, zar ne?

Pa nije baš tako jednostavno. Kod nas je jako izražen i islamski identitet, zato i imena koja nose muslimani.
Ali puno važnije je privrženost državi. Vama je Bosna teritorij koji želite pripojiti nekim drugim državama. Vama je grb srednjovjekovne Bosne nešto prema čemu ste ili indiferentni ili neprijateljski raspoloženi.
Vi se samo uhvatili imena ko pijan plota.

To uopće nije grb srednjovjekovne Bosne jer države u srednjem vijeku nisu imale grbove i zastave.

Nadalje Bosna i jeste samo teritorij oko rijeke Bosne odnosno regija države Bosne i Hercegovine.

Hagresor · **Pridružen/a:** 05 lis 2019, 14:55 **Postovi:** 5381

mirusvijetu je napisao/la:

Hagresor je napisao/la:

To ti je ustvari sami značaj nečega što se kolokvijalno naziva identitetom. Daješ imena po ono što cijeniš i po onomu što ta imena simboliziraju, nešto s čim se identificiraš. Tako je kod Hrvata često ime Tvrtko ili Katarina, dok je kod nekih drugih češća identifikacija sa Mustafama i El Fatihom. Jednostavno, zar ne?

Pa nije baš tako jednostavno. Kod nas je jako izražen i islamski identitet, zato i imena koja nose muslimani.
Ali puno važnije je privrženost državi. Vama je Bosna teritorij koji želite pripojiti nekim drugim državama. Vama je grb srednjovjekovne Bosne nešto prema čemu ste ili indiferentni ili neprijateljski raspoloženi.
Vi se samo uhvatili imena ko pijan plota.

Ne znam kako da ti ovo objasnim. Ne možeš se u isto vrijeme identificirati sa nekim tko je posljednjeg bosanskog kralja skratio za glavu i sa onim koji ga je dekapitirao. Ne možeš slaviti Povelju Kulina bana pa izbacivati njezin početak jer ne ide uz tvoj trenutni identitet. Mislim možeš ako si šizofren. Ali to je već onda slučaj za medicinu.

Srednjovjekovni grb Bosne je nešto što nema veze s današnjim Bošnjacima. Po meni bi idealnije pasala zelena zastava sa polumjesecom i zvijezdom, ali ta je izbačena jer se nije uklapala u narativ koji su muslimani htjeli predstaviti svijetu. Neuspješno. Da nacrtam bukvalno. Npr može se mačka omaciti u štali, ali to je ne čini kravom. Kao što ni kićenje stiliziranim kršćanskim simbolom ljiljana ne čini nekoga nasljednikom povijesne Bosne.

Robbie MO

mirusvijetu je napisao/la:

Vama je Bosna teritorij koji želite pripojiti nekim drugim državama.

Ne drugim državama (strancima), nego sebi. Isto kao što i vi taj isti teritorij hoćete za sebe, odnosno za islam.

Evo dva misaona eksperimenta.

1. Da vam se ponudi da se u RS Srbi zamijene sa Pakistancima, a da pritom i vi morate se odreći 15 od 55 općina i predati ih Pakistancima (dakle više općina nego što su vam i Srbi uzeli), vi bi to odmah prihvatili. Bitan je islam.

2. Da vam se ponudi da Srbi kolektivno i iskreno pređu na islam, da se sutra Dodik p0turči i postane Mehmed Veliki, da klanja 5 puta dnevno, u zamjenu da vi prihvatite srpski identitet, vi bi odmah pristali.

Ova dva misaona eksperimenta sve govore.

S druge strane:
Da se Hrvatima ponudi da budu Srbi, u zamjenu da Srbi pređu na katoličku vjeru, dobio bi kao odgovor smijeh.

Ovo sve dokazuje i pokazuje. Vaš suštinski identitet je islam, a sve ostalo je instrumentalno.

Aliju je trebalo mjesecima ubjeđivati da prihvati ideju da se ime Musliman promijeni u Bošnjak.

Pa vaša elita je kolektivno odselila u Tursku, kada BiH više nije bila dio kalifata. Kako uostalom Kuran i nalaže.

U prvoj polovici 20. stoljeća nikakvih političkih zahtjeva niste imali, 5 država su Slovenci, Hrvati i Srbi pravili i preraspodjeljivali vas ko vreće krumpira, bili ste političke vreće krumpira, bilo vam svejedno šta je tu i koja država će biti nakon što je Turska otišla, samo da vam se u zemljišne posjede i džamije ne dira.

Možda su Srbi trebali ući u Srebrenicu pod zastavom Tvrtka Kotromanića, koji je bio i Kralj Srba. Vidio bi onda kako ljubite ljiljane.

DaniKU

mirusvijetu je napisao/la:

Pa nije baš tako jednostavno. Kod nas je jako izražen i islamski identitet, zato i imena koja nose muslimani.
Ali puno važnije je privrženost državi. Vama je Bosna teritorij koji želite pripojiti nekim drugim državama. Vama je grb srednjovjekovne Bosne nešto prema čemu ste ili indiferentni ili neprijateljski raspoloženi.
Vi se samo uhvatili imena ko pijan plota.

Pretpostavljam da se aludira na motive ljiljana. Evo baš danas se slavi blagdan svetog Maksimilijana Kolbea
i baš su zanimljive slike na kojima se on nalazi.

Ja ne uzimam za zlo Bošnjacima što im nije jasna simbolika ljiljana jer inače ne ulazite u crkve, ali
ljiljani su posvudi u katoličkim crkvama, liturgijskom ruhu, na freskama, vitrajima, slikama, ornamentici...

Kako bih objasnio da nema baš smisla ići u okolo obilježen ljiljanima kada su oni rezervirani za liturgijski
prostor.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29589

Robbie MO je napisao/la:

Ovo sve dokazuje i pokazuje. Vaš suštinski identitet je islam, a sve ostalo je instrumentalno.

Da, da. Alija se u 80tim na veliko namećao Albancima da bude lider svih
jugoslavenskih muslimana. Oni ga odhebali, jer su narod a ne vjerska skupina.

Robbie MO

novem je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Ovo sve dokazuje i pokazuje. Vaš suštinski identitet je islam, a sve ostalo je instrumentalno.

Da, da. Alija se u 80tim na veliko namećao Albancima da bude lider svih
jugoslavenskih muslimana. Oni ga odhebali, jer su narod a ne vjerska skupina.

U prvoj polovici 20. stoljeća nikakvih političkih zahtjeva nisu imali, 5 država su Slovenci, Hrvati i Srbi pravili i preraspodjeljivali ih ko vreće krompira :zubati

, bili su političke vreće krompira, bilo im svejedno šta je tu i koja država će biti nakon što je Turska otišla, samo da im se u zemljišne posjede i džamije ne dira. Najobičnijih 400 000 pripadnika vjerske grupe, zaostale nakon povlačenja Turaka, zbunjenih povratkom Europe na Balkan, kakva država šta je to, nacionalne države su europski koncept, oni su znali samo za svoj divni i lijepi Kalifat i mrska kršćanska carstva koja su ga napadala.

Pa kada im je danas islam daleko najjači identitet možeš zamisliti kako je to bilo nego što ih je Tito prisilno donekle sekularizirao. :eek

Tuzla

Zenica

Sarajevo

Gdje su ljiljani na ovoj buli?

Josip Filipović · **Pridružen/a:** 31 sij 2020, 21:50 **Postovi:** 2559

Jedan od jačih bošnjačkih "nacionalističkih" YouTube kanala se zove IslamMyLife. Zašto? Zašto ne BosnaMyLife?

Da, u mnogim nacijama su nacionalisti religiozniji od prosjeka, ali ovo je nešto drugo, kao što je rečeno, islam je suština, a sve drugo je instrumentalno. Kad Bošnjaci govore da za razliku od Srba i Hrvata oni nisu nacionalisti, to je točno. Kako bi i mogli biti nacionalisti kad nisu u punom smislu ni nacija. Ali njihov supstitut za naciju (islam) ima tu funkciju prema drugima koju kod Srba, Hrvata i ostalih nacija ima nacionalizam: kolektivni identitet kao podloga za mobilizaciju protiv Drugih.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29589

Robbie MO je napisao/la:

Ovo sve dokazuje i pokazuje. Vaš suštinski identitet je islam, a sve ostalo je instrumentalno.

Citat:

U istom smjeru korištena je i tradicija koja je politizovana i nacionalizovana
sukladno savremenim potrebama. Najkarakterističnija je nacionalizacija islama, koji postaje
instrumentom za zadobijanje nacionalne svijesti. I ne samo nacionalne,
islam i tradicija Bošnjaka koriste se i za ostvarivanje svakodnevnih političkih
ciljeva od strane dijela bošnjačke političke elite. U procesu identitetske prekompozicije
dolazi i do korištenja novih simbola za izražavanje identiteta od strane Bošnjaka.

Osnovna odlika novih simbola jeste kombinacija vjerskih i nacionalnih, odnosno
polumjeseca i ljiljana. (Nedžad Novalić)

teranova · **Pridružen/a:** 02 lip 2009, 01:05 **Postovi:** 13237

Robi je poentirao sa onim vrećama krompira. Odlično poređenje.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29589

Robbie MO je napisao/la:

Aliju je trebalo mjesecima ubjeđivati da prihvati ideju da se ime Musliman promijeni u Bošnjak.

Duže. Taj proces je trajao godinama.

Citat:

Međutim, definicija muslimanskog nacionalnog identiteta je bila daleko kontroverznija, te je izazvala otvorenu
krizu unutar SDA. Neki politički emigranti, poput Adila Zulfikarpašića, i sekularni intelektualci, poput Muhameda
Filipovića, zagovarali su usvajanje nacionalnog imena “Bošnjak”. ali ovi zagovornici neobošnjaštva naišli su na
suprotstavljanje panislamističke struje, čiji su predstavnici smatrali kako ime “Bošnjak”“nikada nije smjeralo obuhvatiti
sve ono što smjera ‘muslimanstvo’”, te da “ne postoji ime [osim “Musliman”] koje bi tako jasno odrazilo posebnost
muslimanske zajednice (odnosno muslimanskog naroda) a istodobno u sebi nosilo i čuvalo uzajamnost s duhovnom
srijedom i duhovnim izvorom na osnovi kojeg taj narod osigurava svoju budućnost i razumijeva svoju prošlost.”

U ovom konfliktu, panislamistička struja je uživala ne samo podršku lidera Islamske zajednice, koja je smatrala da
islam treba staviti u samo središte muslimanskog nacionalnog identiteta, već i bivših komunističkih intelektualaca
koji su strahovali da bi usvajanje nacionalnog imena “Bošnjak” ugrozilo krhku ravnotežu između konstitutivnih nacija
Bosne i Hercegovine.

Općenitije govoreći, čini se da je nacionalno ime “Musliman” bilo duboko ukorijenjeno među bosanskim stanovništvom:
prema anketi javnog mnijenja provedenoj 1990. godine, samo 1,8 % bosanskih građana je bilo sklono imenu
“Bošnjak” za bosanske Muslimane, a 17,0 % je bilo za to da ono označava sve stanovnike Bosne i Hercegovine.

Moguće je, međutim, da ova prva unutarnja kriza SDA ilustrira sposobnost panislamističke struje da kontrolira
tu stranku i utječe na redefiniranje muslimanskog nacionalnog identiteta: u septembru 1990. godine, SDA je velikom
većinom glasova odlučila izbaciti iz svojih redova zagovornike neobošnjaštva. Oni su stvorili Muslimansku bošnjačku
organizaciju (MBO) koja je osvojila samo 1,1 % glasova na izborima 18. novembra 1990.

Vođe SDA odbacile su nacionalno ime “Bošnjak”, ali su ipak željeli dovesti do kraja “nacionalnu afirmaciju” započetu
tokom 1960-tih. Stoga su aktivno podržavali stvaranje muslimanskih nacionalnih institucija, bilo u sferi kulture sa
kulturnim društvom “Preporod” ili u političkoj sferi sa Muslimanskim nacionalnim vijećem Sandžaka (maj 1991) ili
Vijećem nacionalne odbrane (juni 1991). u to vrijeme, međutim, glavna preokupacija vođa SDA bila je
kako definirati stav prema jugoslavenskoj krizi: lišavajući Bosnu i Hercegovinu jednog šireg institucionalnog okvira,
raspad Jugoslavije je zaoštrio tenziju između političkog suvereniteta muslimanske nacije i teritorijalnog integriteta
Bosne i Hercegovine.

...

Kako je s ponosom napisao list “Ljiljan”, “Muslimani su iz rata izašli kao – Bošnjaci. (…) Muslimani su u najtežim mogućim
uslovima uspjeli očvrsnuti u narod, sa definiranom nacionalnom sviješću. (…) Muslimani su u džehennemskim uslovima
stvorili ono po čemu jedan narod jeste: svoju državu, svoju vojsku, svoju islamsku zajednicu, svoje nacionalne institucije”.

Manje od tri godine nakon što je iz svojih redova izbacila zagovornike neo-bošnjaštva, SDA je, čini se, ovim prisvojila njihovu tezu. Ali stvarnost je kompleksnija od toga. Predstavnici panislamističke struje nevoljko su odustali od nacionalnog imena “Musliman” i to su učinili dijelom iz vanjskopolitičkih razloga. Džemaludin Latić, urednika “Ljiljana”, s gorčinom zapaža da “[i]ko u Evropi nema nacionalno ime, onda ne može imati ni državu”[/i], a odustajanje od nacionalnog imena “Musliman” naziva “tužni rastanak”: “Da, mi moramo biti Bošnjaci, to što zbilja nacionalno jesmo, ako mislimo opstati u vlastitoj državi! A
budućnost? Zar neće doći vrijeme postnacionalizma, kada će živa vjera a ne mrtva nacija određivati naš život? Ovaj Bašeskija, musliman iz BiH (…), vjeruje da takva budućnost dolazi i da će se naši potomci ponovo, kao i stotine drugih islamskih naroda u svijetu, vratiti svojoj sudbini i suštini sadržanoj u nazivu: Bosanski Musliman”

Paradoksalno je ipak da su u aprilu 1993. godine upravo predstavnici panislamističke struje bili ti koji su odbacili posljednjeg jugoslavenskog reisul-ulemu jakuba Selimoskog i doveli do raspada Islamske zajednice Jugoslavije, unatoč protestima nekih članova bosanske uleme i islamskih vjerskih vođa Makedonije, Kosova i Crne Gore. za predstavnike panislamističke struje, politički suverenitet bošnjačke nacije implicirao je stvaranje vlastitih vjerskih institucija, čime je njihova panislamistička ideologija još jednom popustila pred čisto nacionalističkim stavovima i potezima.
...

Općenitije govoreći, volja za reislamizacijom bošnjačkog nacionalnog identiteta rezultirala je “nacionalizacijom” islama koja je utjecala ne samo na vjerske institucije, već i na vjerske simbole i prakse. Predstavnici panislamističke struje priznali su da su odbacili ideju “bosanskog islama”, Mustafa Cerić govori o “islamu u Bosni”, a list “Ljiljan” iskazuje indignaciju nad činjenicom da “što je neki Bošnjak udaljeniji od izvornih kur’ansko-sunetskih načela, tim se njegova muslimanska ‘verzija’ forsira kao bosanski i sve bosanskiji ‘islam’”.

(Xavier Bougarel, OD “MUSLIMANA” DO “BOŠNJAKA”:
PITANJE NACIONALNOG IMENA BOSANSKIH MUSLIMANA)

https://www.historiografija.ba/assets/d ... snjaka.pdf

HercegBosna.org

U Sarajevu krajem ljeta prva bh. povorka ponosa

Online