HercegBosna.org

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

ikmandvaradtist je napisao/la:

Srboljube,
nisam ja pravio kartu. Ali da smo bili blizu - jesmo:
slika

Karte nisu točne, iako jesu Nemanjići jedno vrijeme držali Hum s Makarskom, ali kao zavisnu kneževinu, ne kao dio Srbije.
Vladar je bio lokalni Nemanjić, neko vrijeme.

ikmandvaradtist je napisao/la:

Ceha,
čini mi se da su Žabari zadržali Boku za sebe...

Nakon 43. nisu držali ništa za sebe....
Ovo je sve vraćeno tada.
slika

U Kotoru su Hrvati bili većina i nakon ww2...
Mislim do 71, a u Tivtu do 91.

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Šta nije bilo da je NDH vratila samo dalmatinski dio bez Zadra koji je ostao Socijalnoj Republici? Ovim ostalim Nijemci upravljali.

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Etnička karta potencijalno obnovljenog Bugarskog Carstva krajem 19. stoljeća

slika

Jedna od Deretićevskih fantazija

pagan · **Pridružen/a:** 24 ruj 2010, 23:57 **Postovi:** 2546

Ceha je napisao/la:

ikmandvaradtist je napisao/la:

Srboljube,
nisam ja pravio kartu. Ali da smo bili blizu - jesmo:
slika

Karte nisu točne, iako jesu Nemanjići jedno vrijeme držali Hum s Makarskom, ali kao zavisnu kneževinu, ne kao dio Srbije.
Vladar je bio lokalni Nemanjić, neko vrijeme.

ikmandvaradtist je napisao/la:

Ceha,
čini mi se da su Žabari zadržali Boku za sebe...

Nakon 43. nisu držali ništa za sebe....
Ovo je sve vraćeno tada.
slika

U Kotoru su Hrvati bili većina i nakon ww2...
Mislim do 71, a u Tivtu do 91.

kotor je usao u sastav ndh nakon talijana

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Šta nije bilo da je NDH vratila samo dalmatinski dio bez Zadra koji je ostao Socijalnoj Republici? Ovim ostalim Nijemci upravljali.

Nyet

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

pagan je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Karte nisu točne, iako jesu Nemanjići jedno vrijeme držali Hum s Makarskom, ali kao zavisnu kneževinu, ne kao dio Srbije.
Vladar je bio lokalni Nemanjić, neko vrijeme.

Nakon 43. nisu držali ništa za sebe....
Ovo je sve vraćeno tada.
slika

U Kotoru su Hrvati bili većina i nakon ww2...
Mislim do 71, a u Tivtu do 91.

kotor je usao u sastav ndh nakon talijana

Yup

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Ceha je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Šta nije bilo da je NDH vratila samo dalmatinski dio bez Zadra koji je ostao Socijalnoj Republici? Ovim ostalim Nijemci upravljali.

Nyet

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Nyet

Na wikipediji piše da ne postoje hrvatski i srpski kao odvojeni jezici, davno je ona prestala biti kredibilan izvor.
NDH je proglasila ništavnost ugovora kojima je Italija dobila dijelove hrvatske obale, što uključuje i Boku. NDH je trebala dobiti/vratiti i Zadar, a njemačka vojna uprava tu je isključivo privremena.
http://057info.hr/vijesti/2014-01-16/nd ... uzmu-zadar

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Ceha je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Na wikipediji piše da ne postoje hrvatski i srpski kao odvojeni jezici, davno je ona prestala biti kredibilan izvor.
NDH je proglasila ništavnost ugovora kojima je Italija dobila dijelove hrvatske obale, što uključuje i Boku. NDH je trebala dobiti/vratiti i Zadar, a njemačka vojna uprava tu je isključivo privremena.
http://057info.hr/vijesti/2014-01-16/nd ... uzmu-zadar

https://hrcak.srce.hr/file/62401 Evo ovdje rad s HR instituta za povijest (ima i članak na narod hr), u kojem govore da je bilo pokušaja uspostave vlasti, ali da Nijemci nisu dali i da je to na kraju ostalo pod njemačkom čizmom, kao i Sušak i onaj dio G.K. koji su obuhvaćeni Rimskim ugovorom.

pagan · **Pridružen/a:** 24 ruj 2010, 23:57 **Postovi:** 2546

Ceha je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Na wikipediji piše da ne postoje hrvatski i srpski kao odvojeni jezici, davno je ona prestala biti kredibilan izvor.
NDH je proglasila ništavnost ugovora kojima je Italija dobila dijelove hrvatske obale, što uključuje i Boku. NDH je trebala dobiti/vratiti i Zadar, a njemačka vojna uprava tu je isključivo privremena.
http://057info.hr/vijesti/2014-01-16/nd ... uzmu-zadar

u Boku je NDH usla, fizicki

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Na wikipediji piše da ne postoje hrvatski i srpski kao odvojeni jezici, davno je ona prestala biti kredibilan izvor.
NDH je proglasila ništavnost ugovora kojima je Italija dobila dijelove hrvatske obale, što uključuje i Boku. NDH je trebala dobiti/vratiti i Zadar, a njemačka vojna uprava tu je isključivo privremena.
http://057info.hr/vijesti/2014-01-16/nd ... uzmu-zadar

https://hrcak.srce.hr/file/62401 Evo ovdje rad s HR instituta za povijest (ima i članak na narod hr), u kojem govore da je bilo pokušaja uspostave vlasti, ali da Nijemci nisu dali i da je to na kraju ostalo pod njemačkom čizmom, kao i Sušak i onaj dio G.K. koji su obuhvaćeni Rimskim ugovorom.

U radu piše i da su Talijani u Boki riješeni sa SSom uz pomoć NDH trupa, da je u Konavlima dio vremena uspostavljena NDH (što karta ne prikazuje), a da je područje bilo potpomagano od strane NDH.
Službene karte NDH uključuju i Boku (s Konavlima).
Eventualno bi se Boka, Zadar i Susak, kao i Međimurje mogli prikazati iscrtkanim linijama, kao sporno područje.
Imaš i primjer krajnjeg istoka Srijema (džep oko Zemuna) gdje je bila vojna njemačka uprava, ali civilna vlast NDH.

pagan je napisao/la:

u Boku je NDH usla, fizicki

Je

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Ceha je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

https://hrcak.srce.hr/file/62401 Evo ovdje rad s HR instituta za povijest (ima i članak na narod hr), u kojem govore da je bilo pokušaja uspostave vlasti, ali da Nijemci nisu dali i da je to na kraju ostalo pod njemačkom čizmom, kao i Sušak i onaj dio G.K. koji su obuhvaćeni Rimskim ugovorom.

U radu piše i da su Talijani u Boki riješeni sa SSom uz pomoć NDH trupa, da je u Konavlima dio vremena uspostavljena NDH (što karta ne prikazuje), a da je područje bilo potpomagano od strane NDH.
Službene karte NDH uključuju i Boku (s Konavlima).
Eventualno bi se Boka, Zadar i Susak, kao i Međimurje mogli prikazati iscrtkanim linijama, kao sporno područje.
Imaš i primjer krajnjeg istoka Srijema (džep oko Zemuna) gdje je bila vojna njemačka uprava, ali civilna vlast NDH.

pagan je napisao/la:

u Boku je NDH usla, fizicki

Je

Mada ni na tom dijelu Konavala vlast nije bila priznata i bila je kratkotrajna, ali sve u svemu, slažem se. :palacgore2

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Srpska karta o dobu kralja Tomislava

slika

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

U radu piše i da su Talijani u Boki riješeni sa SSom uz pomoć NDH trupa, da je u Konavlima dio vremena uspostavljena NDH (što karta ne prikazuje), a da je područje bilo potpomagano od strane NDH.
Službene karte NDH uključuju i Boku (s Konavlima).
Eventualno bi se Boka, Zadar i Susak, kao i Međimurje mogli prikazati iscrtkanim linijama, kao sporno područje.
Imaš i primjer krajnjeg istoka Srijema (džep oko Zemuna) gdje je bila vojna njemačka uprava, ali civilna vlast NDH.

Je

Mada ni na tom dijelu Konavala vlast nije bila priznata i bila je kratkotrajna, ali sve u svemu, slažem se. :palacgore2

Kad se sve zbroji, Nijemci su tu zeznuli dosta stvari...

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Srpska karta o dobu kralja Tomislava

Original/vanjske granice su iz doba SFRJ, zanimljive su granice Bosne.
Bosna je tu trebala biti puno manja, bez ovog "usorskog grla".

Časlavljeva država je poslije Tomislava, do njega je tu Bizant, Srbije uopće nema.
Mokro je isto kasnije postalo dio Zahumlja, za Tomislava bi i ono i Rama trebalo biti u Hrvatskoj. Imotska županija je ovako smiješna.

No interesantna karta u svakom slučaju :palacgore1

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Ceha je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Srpska karta o dobu kralja Tomislava

Original/vanjske granice su iz doba SFRJ, zanimljive su granice Bosne.
Bosna je tu trebala biti puno manja, bez ovog "usorskog grla".

Časlavljeva država je poslije Tomislava, do njega je tu Bizant, Srbije uopće nema.
Mokro je isto kasnije postalo dio Zahumlja, za Tomislava bi i ono i Rama trebalo biti u Hrvatskoj. Imotska županija je ovako smiješna.

No interesantna karta u svakom slučaju :palacgore1

Našao je na Krstaricama. I mene je Usora začudila.
Pročitao sam od ljudi koji su kritizirali one standardne udžbeničke karte Tomislavljeva kraljevstva da bi Mokro trebala biti u Primorju, tj da su je zamijanili s Rastokom, što mi ima logike jer Mokro>>Makarska.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Original/vanjske granice su iz doba SFRJ, zanimljive su granice Bosne.
Bosna je tu trebala biti puno manja, bez ovog "usorskog grla".

Časlavljeva država je poslije Tomislava, do njega je tu Bizant, Srbije uopće nema.
Mokro je isto kasnije postalo dio Zahumlja, za Tomislava bi i ono i Rama trebalo biti u Hrvatskoj. Imotska županija je ovako smiješna.

No interesantna karta u svakom slučaju :palacgore1

Našao je na Krstaricama. I mene je Usora začudila.
Pročitao sam od ljudi koji su kritizirali one standardne udžbeničke karte Tomislavljeva kraljevstva da bi Mokro trebala biti u Primorju, tj da su je zamijanili s Rastokom, što mi ima logike jer Mokro>>Makarska.

Mokro je Široki, iako ima i ideja da je Makarska, da.

Usora je djelo amatera.
Priključili su cijeli sliv rijeke Bosne, zemljici Bosni, ali su Soli stavili u Srbiju jer postoji zapis da su Salines srpski (samo to je Slatina, a ne Soli/Tuzla)...

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Ceha je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Našao je na Krstaricama. I mene je Usora začudila.
Pročitao sam od ljudi koji su kritizirali one standardne udžbeničke karte Tomislavljeva kraljevstva da bi Mokro trebala biti u Primorju, tj da su je zamijanili s Rastokom, što mi ima logike jer Mokro>>Makarska.

Mokro je Široki, iako ima i ideja da je Makarska, da.

Usora je djelo amatera.
Priključili su cijeli sliv rijeke Bosne, zemljici Bosni, ali su Soli stavili u Srbiju jer postoji zapis da su Salines srpski (samo to je Slatina, a ne Soli/Tuzla)...

Malo jest karta u globalu tako reći... A o Mokrom evo s Forum hr:
6. također, položaj paganskih županija je krivo na kartu. DAI kaže da rastoka i mokron leže na moru, a da je dalen udaljen od mora. na karti su zamijenjeni dalen i rastoka

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Mokro je Široki, iako ima i ideja da je Makarska, da.

Usora je djelo amatera.
Priključili su cijeli sliv rijeke Bosne, zemljici Bosni, ali su Soli stavili u Srbiju jer postoji zapis da su Salines srpski (samo to je Slatina, a ne Soli/Tuzla)...

Malo jest karta u globalu tako reći... A o Mokrom evo s Forum hr:
6. također, položaj paganskih županija je krivo na kartu. DAI kaže da rastoka i mokron leže na moru, a da je dalen udaljen od mora. na karti su zamijenjeni dalen i rastoka

Mokron nije Mokro

Rastoka bi trebala biti oko Metkovića.
Ovo su kasnije humske župe, ali tu su i pod drugim imenima.

slika

Dalen je iza Biokova, ali je pitanje gdje točno

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Ceha je napisao/la:

Harezm je napisao/la:

Malo jest karta u globalu tako reći... A o Mokrom evo s Forum hr:
6. također, položaj paganskih županija je krivo na kartu. DAI kaže da rastoka i mokron leže na moru, a da je dalen udaljen od mora. na karti su zamijenjeni dalen i rastoka

Mokron nije Mokro

Rastoka bi trebala biti oko Metkovića.
Ovo su kasnije humske župe, ali tu su i pod drugim imenima.

slika

Dalen je iza Biokova, ali je pitanje gdje točno

Na ove dvije karte ih poistovjećuju, s tim da jedino ž. Dalen ima koliko toliko sigurnu lokaciju.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Nije sigurno, pogle Mokron oko Metkovića na karti kralja Tomislava.
Jedini izvor je DAI, za Dalen se zna da je iza Biokova.
Rastoka bi trebala biti na moru, ali na karti kralja Tomislava, nije.

A možeš imati dva toponima koja se jednako zovu, pogledaj Vranu na Cresu i kod Biograda....

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Ceha je napisao/la:

Nije sigurno, pogle Mokron oko Metkovića na karti kralja Tomislava.
Jedini izvor je DAI, za Dalen se zna da je iza Biokova.
Rastoka bi trebala biti na moru, ali na karti kralja Tomislava, nije.

A možeš imati dva toponima koja se jednako zovu, pogledaj Vranu na Cresu i kod Biograda....

Prvi dio je nedvojben.
A što se drugog dijela tiče, nije stvar s dva toponima s istim imenom, nego jedan toponim s dva imena (Mokron i Mokro kao isti lokalitet(ne župa) kod Makarske), apropo onog tvog da Mokro i Mokron nisu isto.

Svugdje gdje sam gledao, obadva pojma se vežu za Makarsku, a ne Široki, osim na jednoj karti.

Harezm · **Pridružen/a:** 24 stu 2017, 19:23 **Postovi:** 3474

Razgraničenje kr. Italije i kr. SHS

slika

Croatia rediviva

slika

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23878

Harezm je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Nije sigurno, pogle Mokron oko Metkovića na karti kralja Tomislava.
Jedini izvor je DAI, za Dalen se zna da je iza Biokova.
Rastoka bi trebala biti na moru, ali na karti kralja Tomislava, nije.

A možeš imati dva toponima koja se jednako zovu, pogledaj Vranu na Cresu i kod Biograda....

Prvi dio je nedvojben.
A što se drugog dijela tiče, nije stvar s dva toponima s istim imenom, nego jedan toponim s dva imena (Mokron i Mokro kao isti lokalitet(ne župa) kod Makarske), apropo onog tvog da Mokro i Mokron nisu isto.

Svugdje gdje sam gledao, obadva pojma se vežu za Makarsku, a ne Široki, osim na jednoj karti.

https://www.forum.hr/showthread.php?t=110572
Anđelko bi trebao biti povjesničar (onaj koji je rekao da je Imota/Aemota kod BL, a ne kod Imotskog)

HercegBosna.org

Karte, mape i zemljovidi svakojake vrste

Online