HercegBosna.org

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24170

Grobar je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Nisu. Crna Gora je rijetko kad bila bugarska.
Južna Moravska je bila do 13. stoljeća.

Pa što im fale onda padeži?

Utjecaj.
Nekoć je albanija bila slavenska, proširili su se neki trendovi.
Imaju oni i ä nekad kao refleks poluglasa.

Tankosic · **Pridružen/a:** 08 lip 2021, 16:54 **Postovi:** 5371

Ceha je napisao/la:

Tankosic je napisao/la:

I nije Torlacki Ceha, nego Prizreno-timocki dijalekat, anti-srpske novotarije da ostavimo na odeljenje za propagandu.

Imaš tri dijalekta, ne jedan

Opet si promasio temu, nije bitno dal li ih je 3 ili 1, i naravno da je mnozina ali je to i dalje Prizrensko-timocki dijalekt, jer mu je to geografsko i zajednicko poreklo, a ne "Torlacki", koji je izmisljena novotarija radi politickih propaganda.

Grobar

Ceha je napisao/la:

Grobar je napisao/la:

Pa što im fale onda padeži?

Utjecaj.
Nekoć je albanija bila slavenska, proširili su se neki trendovi.
Imaju oni i ä nekad kao refleks poluglasa.

Kakav utjecaj kad imaju 4 padeža?
Dodali im Bugari tri padeža ili im skratili tri?

Grobar

Ceha je napisao/la:

Ne zanima me

.

Pa tako reci.. :)

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24170

Tankosic je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Imaš tri dijalekta, ne jedan

Opet si promasio temu, nije bitno dal li ih je 3 ili 1, i naravno da je mnozina ali je to i dalje Prizrensko-timocki dijalekt, jer mu je to geografsko i zajednicko poreklo, a ne "Torlacki", koji je izmisljena novotarija radi politickih propaganda.

U srpskih lingvista se to narječje naziva danas i srednjoštokavskim...
Ali lingvistika ti je politika.
Muslimani su ti uveli noviještokavske =))

Unutra su ugurali novoštokavske šćakavske (ikavske) i starošćakavske ekavske.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24170

Grobar je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Utjecaj.
Nekoć je albanija bila slavenska, proširili su se neki trendovi.
Imaju oni i ä nekad kao refleks poluglasa.

Kakav utjecaj kad imaju 4 padeža?
Dodali im Bugari tri padeža ili im skratili tri?

Gubljenje padeža je bugarski utjecaj, kad oni nemaju padeža.
Tako su i Bugari prošli, prvo su im nestala tri, pa još jedan, pa još jedan, pa....

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24170

Grobar je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Ne zanima me

.

Pa tako reci.. :)

Posve je nebitno za raspravu.

Grobar

Ceha je napisao/la:

Grobar je napisao/la:

Kakav utjecaj kad imaju 4 padeža?
Dodali im Bugari tri padeža ili im skratili tri?

Gubljenje padeža je bugarski utjecaj, kad oni nemaju padeža.
Tako su i Bugari prošli, prvo su im nestala tri, pa još jedan, pa još jedan, pa....

Čoveče, Crnogorce nisu mogli ni Turci da pokore, tamo u Crnu Goru pipaš muda mesecu dok prolaziš kroz njihove klance, a ne neki Bugari nepismeni da im odredjuju koliko će padeža da imaju.. :laugh

Prestani više da pišeš nebuloze, smešno je.. :)

Drugo, kako ti važi jedna priča za Crnogorce, a druga za nas.. ?
Kod njih je problem sas padeži uticaj Bugara =))

a kod nas je taj problem zato što smo Bugari po tebi..

Čitaš li svoje takije.. ? :)

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24170

Grobar je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

Gubljenje padeža je bugarski utjecaj, kad oni nemaju padeža.
Tako su i Bugari prošli, prvo su im nestala tri, pa još jedan, pa još jedan, pa....

Čoveče, Crnogorce nisu mogli ni Turci da pokore, tamo u Crnu Goru pipaš muda mesecu dok prolaziš kroz njihove klance, a ne neki Bugari nepismeni da im odredjuju koliko će padeža da imaju.. :laugh

Prestani više da pišeš nebuloze, smešno je.. :)
Drugo, kako ti važi jedna priča za Crnogorce, a druga za nas.. ?
Kod njih je problem sas padeži uticaj Bugara =))

a kod nas je taj problem zato što smo Bugari po tebi..
Čitaš li svoje takije.. ? :)

Čekaj samo malo, ti prvo kažeš da je Pirot to Nemanjića bio pust da su u Južnoj Moravi bile samo utvrde i da nije bilo stanovništva.
A onda ti je čudno kad ja kažem da je bilo stanovništva i da su to bili Bugari.
I po jeziku u po državi.

I onda pitaš koja je razlika prema Crnoj Gori, iako je Duklja tada samo današnja južna CG i sjeverna Albanija, a sjeverna CG je bila Srbija.
I fino ti odgovorim u čemu je razlika da je Bugarska bila ogromno carstvo, a malena Dukljica mala državica na njenom rubu koje je u nekim razdobljima bila pod Bugarskom vlašću.
A ti pitaš za sjevernu CG =))

Fakat si antitalent.
Jezici se šire prestižem, kulturom.
To ti ide od epskih pjesama, bugarštica, pa na dalje.

Većina damašnje srbije do 13. stoljeća nema veze sa Srbima.
Ti kažeš da je bila pusta. Nije.
Tamo su živjeli slaveni, koji su se zvali Bugarima, jer su živjeli u Bugarskoj državi.
Govorili su jezikom koji je srodan ostalom bugarskim dijalektima.
Postojala je poprilično jaka bugarska kultura.

Ta kultura je i razlog zašto granični Srbi i Dukljani u sebi imaju bugarske utjecaje.
Da je bila duža vlast, i Srbi i Dukljani bi danas bili Bugari

Da u 13. stoljeću Nemanjići nisu krenuli u ekspanziju, nego da je Bugarska nastavila svoje širenje, da nije bilo sv.Save, vas vjerojatno ne bi bilo kao naroda danas.

Što je tu sporno, tko takija?

Grobar

Ceha je napisao/la:

Čekaj samo malo, ti prvo kažeš da je Pirot to Nemanjića bio pust da su u Južnoj Moravi bile samo utvrde i da nije bilo stanovništva.

Južnu Moravu nigde nisam spominjao, u nijednom postu.
Govorio sam o samom gradu Pirotu.

Grad Pirot je do Nemanjića bio samo vojna kula (Tures) i ništa više.
Kula i unutra vojnici.

Onda je sprska vojska porazila te vojnike, srušila kulu, od tog kamenja napravila gradić (koji i danas postoji) i Nemanjići su podigli i naselili grad.

Nikakvih Bugara tu nije bilo.
Bilo je samo rimskih vojnika.

Šta ti je tu toliko teško da razumeš?

Ceha je napisao/la:

Većina damašnje srbije do 13. stoljeća nema veze sa Srbima.
Ti kažeš da je bila pusta. Nije.
Tamo su živjeli slaveni, koji su se zvali Bugarima, jer su živjeli u Bugarskoj državi.
Govorili su jezikom koji je srodan ostalom bugarskim dijalektima.
Postojala je poprilično jaka bugarska kultura.

Srbija je bila pusta čoveče.
Prazna kao čaša.

Šumadija je zato i dobila ime jer je bila samo Šuma.
Naselili su je Prečani i Crnogorci, to je ono crveno na tvojoj mapi što si postavio od Jovana Cvijića.

Druga polovina zemlje je mešano Kosovsko/malo Prečansko i starosedelačko Braničevsko i Torlačko(Slovensko) stanovništvo.

Torlaci(Sloveni) se nikada nisu zvali Bugarima.
Torlaci(Sloveni) su od uvek.

Dakle, to stanovništvo je mix Torlaka(Slovena)/Kosovaca/malo Prečana ...

Po nacionalnosti mogu biti samo Srbi, i ništa drugo.

Ceha je napisao/la:

Fakat si antitalent.
Jezici se šire prestižem, kulturom.
To ti ide od epskih pjesama, bugarštica, pa na dalje.

Pa fakat si opet izbegao odgovor.

Dakle tvoja teza je da Crnogorci nisu Bugari, već da su ih samo nepismeni Bugari skratili za tri padeža i da su Crnogorci potpali pod njihov uticaj =))

-Dok istovremeno mi južnjaci nismo potpali pod njihov uticaj, već mi jesmo Bugari ali sa dva padeža više od Bugara =))

Pa od koga smo mi onda naučili ta dva padeža preko.. ?
Kakvi smo mi to onda Bugari?

Eee..
Slušajte Cehu. .

Bugari u Bugarskoj imaju samo jedan padež.
Mi u Srbiji smo po njemu Bugari koji imaju tri padeža, a Crnogorci su potpali pod uticaj istih tih Bugara i imaju 4 padeža..

Pa da, 3+1=4 ima smisla .. :laugh

dudu

Ceha je napisao/la:

Grobar je napisao/la:

Jeste.
I Bugari su nagrdili i Crnogorce sas padeži...

Aha, zato kolegica pizdi kad joj direktor Imoćanin mail započne sa Saro. =))

K..M

Karta je NETOČNA....

4 padeža u Pomoravlju, Šumadiji istok.

3 padeža su do iza Pirota ispred Dimitrovgrada.

2 padežI su bugarske prelazne općine Dimitrovgrad, Bosilegrad, djelovi općina Surdulica, Babušnica, Trn, Pernik.

storarare

Lucho je napisao/la:

DzoniBG je napisao/la:

Ceha, kolika Hrvatska bi bila po tvom ukusu...

Da ti daju jednom da biras... sta uzmes, to je, nema vise nikad menjanja... daj mi tu mapu

Verovatno ovako nešto =))

Nema kud manje :klanjam

storarare

Lucho je napisao/la:

DzoniBG je napisao/la:

Ceha, kolika Hrvatska bi bila po tvom ukusu...

Da ti daju jednom da biras... sta uzmes, to je, nema vise nikad menjanja... daj mi tu mapu

Verovatno ovako nešto =))

Koliko li bi bilo Hrvata u ovakvoj državi?

Grobar

Meni ovo liči na neku uvećanu Bosnu.

Lucho · **Pridružen/a:** 12 kol 2013, 01:51 **Postovi:** 1809

Lutorčina je napisao/la:

Pitanje za istoričare južna pruga na ovom forumu ; da li su Srbi ponudili Albancima 1878 godine u južnoj Srbiji da ostanu ali da se pišu kao Srbi islamske vjeroispovjesti i je li im ponuđeno da ostanu ali da se pokrste i postanu Albanci hrišćani ? Ima li danas njihovih potomaka na jugu Srbije ili su svi deportovani u Makedoniju i na Kosovo ? Nekada sam davno čitao da je do unazad 70 - 80 godina opstala džamija u Prokuplju i u Leskovcu.

Prelazak u pravoslavlje je 1860-ih bio ponuđen muslimanima u tadašnjoj kneževini. Nema nekih podataka, ali sigurno postoje oni koji su prešli na pravoslavlje ne bi li ostali tu gde jesu. Doduše oni su bili islamizovani Srbi i govorili su srpski.

Za Albance na jugu Srbije 1878. ne znam da je postojala takva ,,ponuda''. Doduše veliki deo Albanaca se povukao sa Turcima pa im jednostavno nije dozvoljen povratak, a oni koji su ostali su bili iseljeni.
Jedino su u Medveđi ostali Albanci. Tamošnji Albanci se nisu borili protiv Srba prilikom oslobođenja južne Srbije, negde sam našao podatak da su se neki čak i pridružili Srbima u borbi protiv Turaka. Kasnije su dali reč/besu kralju Milanu da će biti lojalni građani Srbije tako da su ostali tu.
Kada se to uzme u obzir zanimljivo to što jedino Albanci u Medveđi nisu bojkotovali popise 1991. i 2011. godine (tj. bojkotovao je možda jako mali deo Albanaca).
Pevačice Indira (Indy) i Edita Aradinović su inače poreklom Albanke iz Medveđe. One su rođene u Beogradu, valjda je još njihov deda došao u Beograd.

Što se tiče džamija u Leskovcu i Prokuplju verovatno su u pitanju bili Romi muslimanske veroispovesti koji nisu iseljavani. Bilo je muslimana na popisu 1931, a danas ih gotovo i nema. Da li su se kasnije iselili ili su se ti Romi pokrstili ne znam.

Broj pripadnika islamske veroispovesti u delovima oslobođenim 1878. (teritorijalna organizacija kraljevine) po popisima: 1931 - 2011

Bela Palanka: 459 - 64
Vladičin Han: 267 - 114
Vranje: 1.654 - 195
Dobrič: 1.134 - 15
Leskovac: 1.963 - 189
Niš: 3.043 - 2.486
Pirot: 887 - 147
Prokuplje: 549 - 299
Surdulica: 1.091 - 28

storarare

DzoniBG je napisao/la:

Lutorčina je napisao/la:

Meni nije jasno kako se u komunizmu nije desilo preljevanje Albanaca sa Kosova u Vranje i Leskovac. Kod nas u BiH je bilo normalno ako nemaš posla u Gacku ili Bileći da migriraš u Mostar,Sarajevo ili negdje drugo. Čudi me da nije bilo zadnjih 60 godina ponovnog naseljavanja Albanaca ka Nišu i Vranju. Nekad sam mislio da je Vranje bar 30 - 40% albansko ali ustvari tu nema Albanaca ni 1% a blizu Kosova par kilometara ? :wink

Sreca u nesreci da se ovako resilo...

Zamislite danas drzavu u kojoj je Kosovo pokrajina kao Vojvodina... to bi bio pakao za nas...

Zamislite samo na sta bi danas Kosovo licilo, a i Srbija sa njime... na gangrenu...

Ne mora da zamišljamo samo pogledajmo Makedoniju .

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

storarare je napisao/la:

Ne mora da zamišljamo samo pogledajmo Makedoniju .

Jos dosta gore od Makedonije...blize Siriji...

Lucho · **Pridružen/a:** 12 kol 2013, 01:51 **Postovi:** 1809

Lutorčina je napisao/la:

Meni nije jasno kako se u komunizmu nije desilo preljevanje Albanaca sa Kosova u Vranje i Leskovac. Kod nas u BiH je bilo normalno ako nemaš posla u Gacku ili Bileći da migriraš u Mostar,Sarajevo ili negdje drugo. Čudi me da nije bilo zadnjih 60 godina ponovnog naseljavanja Albanaca ka Nišu i Vranju. Nekad sam mislio da je Vranje bar 30 - 40% albansko ali ustvari tu nema Albanaca ni 1% a blizu Kosova par kilometara ? :wink

U Mostaru i Sarajevu je već bilo dosta muslimana pa je ovima iz manjeg mesta bilo lakše da idu tamo kada imaju ,,svoje''. Nisu ni Bošnjaci iz Raške oblasti išli u Užice i Kraljevo iako im je blizu, već u Novi Pazar ili po BiH koja im je dalje, ali je bilo muslimana po gradovima pa im je verovatno tamo bilo lakše.

Albanci su išli u Prištinu, Prizren i druge gradove po Kosovu.

Šporet · **Pridružen/a:** 02 ruj 2021, 13:54 **Postovi:** 2870

DzoniBG je napisao/la:

Ceha, kolika Hrvatska bi bila po tvom ukusu...

Da ti daju jednom da biras... sta uzmes, to je, nema vise nikad menjanja... daj mi tu mapu

Može isto pitanje i tebi za Srbiju?

Grobar

Šporet je napisao/la:

Može isto pitanje i tebi za Srbiju?

Evo ovo smo si pikirali u SANU memorandumu br. 3..

slika

Lucho · **Pridružen/a:** 12 kol 2013, 01:51 **Postovi:** 1809

Šta si bre skroman Grobi.

Evo ti Ilijino Načertanije =))

Grobar

Ma nisu to moje želje.
To je SANU srpski svijet iz vučičeve kuhinje.

Da se ja pitam, ja bih priznao Kosovo u zamenu za RS, obgrlio bih tako Crnu Goru i radio na njenom posrbljavanju.

Tek onda bi i sa povrnutom Crnom Gorom obgrlio Kosovo i drrrrmmmm.. :)

"Neka bude što biti ne može,
Neka bude borba neprestana" ... :)

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Šporet je napisao/la:

Može isto pitanje i tebi za Srbiju?

Nista vise od ovoga... sa specijalnim statusom Kosova u okviru Srbije...

Siri savez sa RS, Crnom Gorom i Makedoncima... ali nikad vise jedna drzava...

Šporet · **Pridružen/a:** 02 ruj 2021, 13:54 **Postovi:** 2870

DzoniBG je napisao/la:

Da ti daju jednom da biras... sta uzmes, to je, nema vise nikad menjanja...

tvoj "odgovor"

DzoniBG je napisao/la:

Nista vise od ovoga... sa specijalnim statusom Kosova u okviru Srbije...

Siri savez sa RS, Crnom Gorom i Makedoncima... ali nikad vise jedna drzava...

Jel toliko teško dogovorit na vlastito pitanje?

Još jednom te pitam isto.

HercegBosna.org

Južna Srbija

Online