https://hercegbosna.org/forum/politika/elektorski-izborni-sustav-i-sejdic-finci-t9354-25.html

Raspravljali smo 2013 o tomu.

Moj post tada



Inače sam ovo detaljnije razradio na Sarajevo-x forumu još tamo 2006. godine. Samo taj svoj post im ne mogu naći u arhivi.

Sad samo bih odredio da ima član Predsjedništva 1 (koji bi imao naklonjene brojeve elektora u muslimanskim županijama) i član Predsjedništva 2 (koji bi imao naklonjene brojeve elektora u hrvatskim županijama -odnosno ovo gore). Pri kandidaturi nek se izjasne za koji se mjesto kandidiraju.

Za Hrvate je jedina garancija sigurnog izbora svog člana predsjedništva elektorski izbor po općinama (plus 6 mostarskih). Sve drugo rezultirat će manipulacijom. Jedino nekakva garancija sigurnog izbora po kantonima u FBiH je da se max broj elektora za hrvatskog člana predsjedništva digne na 491. Ako uzmemo za primjer da je Hrvata u FBiH 2013 bilo oko 490 k. Minimalan broj Hrvata u jednom kantonu je od 0 do 1000 za 1 elektora, a za 2 od 1000 do 2000. Tako bi Goražde dobilo svog počasnog 1 elektora, ali i ZHK 94 elektora, HNŽ 120 i tako redom. Mada i ovdje postoji mogućnost manipulacije u HNŽ prijavama u Konjic i Jablanicu iz Sarajeva.

Ne triba puno razbijat glavu računicama, ništa se svakako potpisat neće i neka neće. Triba se pripremati Samoupravu, to se mora odradit savršeno. Razmišljanje o IZ je samo gubitak vremena

Hrvatska jedinica na tamnoplavom

Krivo si shvatio moj model. Ja sam predvidio da se koristi proporcionalni sistem, što znači da se elektorski glasovi u kantonu dijele proporcionalno osvojenom procentu.

Tako npr. ako bi imali 2 kandidata: Komšića i Čovića.
onda bi npr. u ZDK od 9 elektorskih glasova možda 6 pripalo Komšiću, 3 Čoviću,
u TZK možda 4 Komšiću, 1 Čoviću,
u SBK rećemo 10 Čoviću, 9 Komšiću.

Ako bi izračunao za sve kantone, nema šanse da bi Komšić mogao doseći nadpolovičnu većinu.
Mogalo bi maksimalno 40-tak.

Hrvati bi prema ovome modelu mogli komotno imate više jakih kandidata i opet Komšić nebi mogao pobijediti.
npr. Ako Komšić osvoji 40 elektorskih glasova, a Hrvati imaju još 3 jaka kandidata, rećemo jedan dobije 22, drugi 20 i treći 20.
Onda bi u 2 krug išao Komšić i ovaj s 22 elektorska glasa, i pošto HDZ kontrolira većinu u domu naroda, onda bi u domu naroda izabrali ovoga drugog.

Ako postoji i najmanja mogućnost manipulacije odmah u startu treba odbaciti inače za nekoliko godina smo na istom položaju i šta onda?
Treba izborni da se uredi da vise ne postoje mogućnosti manipulacije i to da se zacementira jednom za sva vremena.

Ne bi bilo mogućnosti izbora za Hrvate. Ako se podijele na 2 opcije, homogenizirani muslimani bi opet mogli ukrasti predsjedničku stolicu. Vječna HDZ vlast.

Dakle ovaj tvoj model nije većinski kao u SAD predsjedničkim izborima gdje onaj tko osvoji 537 glasova više na Floridi uzima ključnih 27 elektora i postaje predsjednik. Po ovom tvom prijedlogu kad bi HNŽ imao 30 elektora.... Čović osvoji 40% glasova za hrvatskog člana predsjedništva, Komša 30%, a ostali kandidat 1 20%, i ostali kandidat 2 10%... Čović bi ako se ne varam osvojio 12 elektora, Komša 9 elektora, ostali kandidat 1 - 6 elektora, ostali kandidat 2 - 3 elektora. Pa ovo nije ni loše, ukoliko sve Bošnje u HNŽ i SBŽ glasuju za Komšu uzimaju samo 40% do 60% hrvatskih elektora. No dobro bi bilo broj elektora povećati kako bi se otklonile sve sumnje manipulacije, jer će svaki konton imati minimalno 1 elektor.

Ovdje se ne radi o HDZ vlasti nego za koga hrvatski narod glasa. Do sada je to bio HDZ ali nije sigurno da će tako i ostati.

komplicirate

postoji HNS-ov model s ponderima gdje se glasovi dijele sa postotkom Hrvata u tom kantonu/izbornoj jedinici, po tome glas za "hrvatskog predstavnika" u Kantonu Goražde vrijedi 0.0004%, u Kantonu Sarajevo 2% itd.

Treba fiksirat da se ti ponderi odnose samo na popis 2013, tako da se inzistira da se izborni zakon unese u Ustav. Ako u Ustavu piše da se uzima popis 2013. onda je to beton jer za promjenu Ustava trebaju hrvatske ruke. Ne može više doći nekakav nelegalni SIP ili bilo što slično i vagati hoće li uzeti popis iz 91. 2013. 2023...ako je u Ustav uneseno da se gleda po 2013.

I to je to.

Meni se ovaj model sa ponderima toliko sviđa, čak ne zato što rješava probleme da biramo svog člana predsjedništva i DN, nego što zapravo i izjednačava vrijednost hrvatskog glasa za DN (a i predsjedništvo).

Recimo čak i da nema problema s Muslimanima i da smo svi Švicarci, ja bi opet bio za uvođenje ovakvih pondera, kakvog smisla ima da za izbor u Dom Naroda jednaku vrijednost ima glas iz izborne jedinice koja ima 24 Hrvata i izborne jedinice koja ima 20.000 Hrvata. A glas vrijedi 1-1. To je užasno nedemokratski.

To nije HNS-ov model koji je bio javan. HNS-om model se odnosi samo na Hrvate po popisu 2013 i po tome se računaju koeficijenti sa glasovima za hrvatskog člana.

Taj je bio prije par mjeseci prvi na stolu.

Ostat će ako bude ovaj elektorski model jer će muslimani imati previše utjecaja.

Na youtube-u je objavljen elektorski model izbora članova predsjedništva.

Bitno je da Srbi izabrani srprskim glasovima bude 6.
Ovim prijedlogom bilo bi ih maksimalno 5. Vjerojato samo 3-4.

Rizik je očit da bude 6 Sejda u DN kod nas.
Neka na prvom mjestu postave Lanu u Mo, i Ivu K u Kiseljaku i Miss X u Jajcu i to je to.

Za predjsedništvo me briga isto koliko i za Sejdin pimpek

Jel može neki model raspada BiH.

Trenutno nam je to najatraktivnije, i ujedno najvjerojatnije.

Ne, hvala!
Ne zanima nas gerrymandering tehnika iz SAD koja derogira demokratsku volju zaostala iz vremena kad je bijelcima trebalo omogućiti dominaciju, ma koliko crnaca bilo.

To se neće dogoditi.

Schmidt vrati kako je bilo ispočerka glede DN u IZ, uz malu promjenu ustava tako da se razjasni da se radi o predstavniku a ne i pripadniku, i to bi bilo to.

Ako se zeli jednostavno. Što nije slučaj. Pa onda o IZ posilje, ako ikad…

A totalitaristi i prikriveni islamistički spavači kao na pr Hrvatiina Lars koji pojma nemaju kako je u na pr UK i u USA glede vrijednosti glasa i političkim pravima - na pr Škotska ima svoju Škotsku Nacionalnu Banku koja tiska svoj novac itd itd - treba pustiti “dejstvovanju u njihovoj sopstvenoj vasioni - tj u njihov “srpski svet islamističkih vasiona” - gdje i žele, strijeme i pripadaju.

Moj model nije gerrymandering. A lako je kritizirati svaki model, ti napravi model izbornog zakona ako znaš, pa ćemo viditi koji je bolji.

Moj model izbornog zakona je bio izišao u večernjem listu 3.12.
https://www.vecernji.ba/vijesti/americki-elektori-novi-model-za-izbor-clanova-predsjednistva-bih-1544514

Gerrymandering dijelom služi kako bi se omogućila reprezentacija malobrojnijih!



Nacrtan kako bi Latinosi Chicaga imali svog zastupnika. U američkom zakonu postoji obveza da se manjincima omogući legitimno predstavljanje kroz crtanje distrikata.

Nema šta, jak prijedlog.

Držaće do sljedećeg popisa, i onda opet kmeka.

E pa uglavnom moj model nije gerrymandering.