HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 15 kol 2024, 08:34.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 62 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 18:21 
Offline

Pridružen/a: 20 stu 2022, 15:04
Postovi: 44
Da li neko zna detalje o sukobima HV i HVO-a na Vrdima protiv pripadnika ARBiH?
Linija, gubici, jedinice, cilj obadve strane?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 18:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 31949
Nisam bio, znam samo indirektno iz priča kolega koji su učestvovali, mnogo naših je poginulo.

Jedna zanimljivost, to je bila koordinirana akcija sa Srbima koji su u isto vrijeme napali Gospić u Hrvatskoj, i dopustili Aliji da izvuče jedinice Armije BiH iz Sarajeva za napad na Hercegovinu.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

922 of 2558 - 36.04%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 18:50 
Offline

Pridružen/a: 20 stu 2022, 15:04
Postovi: 44
Naša Kvačica je napisao/la:
Nisam bio, znam samo indirektno iz priča kolega koji su učestvovali, mnogo naših je poginulo.

Jedna zanimljivost, to je bila koordinirana akcija sa Srbima koji su u isto vrijeme napali Gospić u Hrvatskoj, i dopustili Aliji da izvuče jedinice Armije BiH iz Sarajeva za napad na Hercegovinu.

Znam da je i Armija imala dosta poginulih. A da li znaš koje su jedinice učestvovale u borbama?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 23:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 ruj 2019, 15:44
Postovi: 4373
Kakav HV zaboga


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 23:08 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1356
Naša Kvačica je napisao/la:
Nisam bio, znam samo indirektno iz priča kolega koji su učestvovali, mnogo naših je poginulo.

Jedna zanimljivost, to je bila koordinirana akcija sa Srbima koji su u isto vrijeme napali Gospić u Hrvatskoj, i dopustili Aliji da izvuče jedinice Armije BiH iz Sarajeva za napad na Hercegovinu.


Mora da smo u kordiniranoj akciji sa bošnjama branili sa Hvo-om Kiseljak i Žepče od harmije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 23:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2340
Lokacija: Negdi na granici svitova
Mystic C je napisao/la:
Naša Kvačica je napisao/la:
Nisam bio, znam samo indirektno iz priča kolega koji su učestvovali, mnogo naših je poginulo.

Jedna zanimljivost, to je bila koordinirana akcija sa Srbima koji su u isto vrijeme napali Gospić u Hrvatskoj, i dopustili Aliji da izvuče jedinice Armije BiH iz Sarajeva za napad na Hercegovinu.


Mora da smo u kordiniranoj akciji sa bošnjama branili sa Hvo-om Kiseljak i Žepče od harmije.


U ratu u BiH je svaki kraj nosio drugu priču i interese. U Mostaru su mostarski Muslimani bili pomagani Srbima, artiljerija itd. dok je već u Konjicu hrvatska enklavica bila naslonjena na srpsku teritoriju. Naravno da Srbi ništa džaba nisu radili.
A bilo je i svakakvih dilova na sve strane.
Rat u BiH je bio primjer ludila, red je bio da je totalni nered :zubati

_________________
Za dom spremni


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 23:20 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1356
Ko je šta plaćao i dogovarao pri vrhu je jedno, ali opet običan vojnik je nešto drugo. Kad su se vaši povlačili iz Vareša davali smo od mlijeka za bebe do hljeba i pašteta bez da smo morali niti je ko šta plaćao. Pomoći izbjeglom narodu je nešto što je ljudski i plemenito.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 23:56 
Offline

Pridružen/a: 20 stu 2022, 15:04
Postovi: 44
Jefferson Davis je napisao/la:
Kakav HV zaboga

U mnogim krajevima Hercegovine za vreme sukoba HVO-a i Armije RBiH, HV je bio potpora HVO-u.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 08 sij 2023, 23:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2340
Lokacija: Negdi na granici svitova
veljko220931 je napisao/la:
Jefferson Davis je napisao/la:
Kakav HV zaboga

U mnogim krajevima Hercegovine za vreme sukoba HVO-a i Armije RBiH, HV je bio potpora HVO-u.


Ajde ne izigravaj Srbina baliianderu

Jesi to ti bio u HVO-u pa znaš?

_________________
Za dom spremni


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 00:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2340
Lokacija: Negdi na granici svitova
Slično kao i Kvačica znam da su bile nezgodne borbe, naročito za Neretve 93, no tada sam ja bio u Mostaru

U Mostaru su da se tako izrazim neslavno prošli

_________________
Za dom spremni


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 00:08 
Offline

Pridružen/a: 20 stu 2022, 15:04
Postovi: 44
saskia je napisao/la:
Slično kao i Kvačica znam da su bile nezgodne borbe, naročito za Neretve 93, no tada sam ja bio u Mostaru

U Mostaru su da se tako izrazim neslavno prošli

Hoćeš da kažeš da nijedna jedinica HV-a nije bila aktivna tada u hercegovini?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 00:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2340
Lokacija: Negdi na granici svitova
veljko220931 je napisao/la:
saskia je napisao/la:
Slično kao i Kvačica znam da su bile nezgodne borbe, naročito za Neretve 93, no tada sam ja bio u Mostaru

U Mostaru su da se tako izrazim neslavno prošli

Hoćeš da kažeš da nijedna jedinica HV-a nije bila aktivna tada u hercegovini?


Šta ću ja tebi pričat kad sve znaš Boga ti


Prvo kreneš da je bio HV, pa onda kažeš ijedna jedinica. I šta znači jedinica velika je razlika između brigade i voda

Dobrovoljaca je bilo, no vrlo licemjerno sa gledišta MOS-a jer je imao čitavu postrojbu bliskoistočne braće, a pravno gledano bi trebali dodati da je i agresija na RH krenula iz BiH

Sada nazad na temu

_________________
Za dom spremni


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 00:40 
Offline

Pridružen/a: 20 stu 2022, 15:04
Postovi: 44
saskia je napisao/la:
veljko220931 je napisao/la:
Hoćeš da kažeš da nijedna jedinica HV-a nije bila aktivna tada u hercegovini?


Šta ću ja tebi pričat kad sve znaš Boga ti


Prvo kreneš da je bio HV, pa onda kažeš ijedna jedinica. I šta znači jedinica velika je razlika između brigade i voda

Dobrovoljaca je bilo, no vrlo licemjerno sa gledišta MOS-a jer je imao čitavu postrojbu bliskoistočne braće, a pravno gledano bi trebali dodati da je i agresija na RH krenula iz BiH

Sada nazad na temu

Po tvojoj priči iz Hrvatske su dolazili samo kao dobrovoljci u uniformama HVO-a. A koliko znam, nekoliko bojni Vinkovačke brigade je bilo u Mostaru tada. I neke jedinice vojne policije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:14 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1356
Koliko sam ja čuo bile su teške borbe na Bokševici pa ako je neko svjedok toga mogao bi da napiše nešto više.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2922
Mystic C je napisao/la:
Mora da smo u kordiniranoj akciji sa bošnjama branili sa Hvo-om Kiseljak i Žepče od harmije.


Što se tiče koordinacije sa bošnjama:

http://www.hkv.hr/hrvatski-tjednik/1583 ... -ratu.html

Citat:
Kolovoz i rujan 1993. bili su ključni za daljnji tijek rata. Srpska je vojska u Medačkom džepu planirala napad i okupaciju Gospića (9.9.1993.), a Armija Bosne i Hercegovine u isto je vrijeme planirala operacijom Neretva-93 preko Mostara dolinom Neretve stići do mora 9.9.1993, dakle na isti dan u isti sat!
Hrvatska je vojska zahvaljujući svojim obavještajnim službama (prije svega Središnjici elektroničkog izviđanja) izbjegla taj smrtonosni udarac hrvatskoj državi, ponajprije pokretanjem operacije u medačkom džepu - samo dva sata prije početka planiranog srpskog napada. Bila je to jedna od najslavnijih epizoda u Domovinskom ratu. Zahvaljujući operaciji 'Džep-93' i uspješnoj hrvatskoj obrani Mostara Hrvatska će iz rata izaći kao pobjednik. No stvari su mogle završiti i drugačije.

Dok Hrvatska pruža tada gostoprimstvo za 160 tisuća muslimanskih izbjeglica iz Bosne i Hercegovine tijekom srpnja 1993., Izetbegovićeva Armija BiH okupirala je Bugojno, a s cijelog teritorija bugojanske općine počinje egzodus oko 13 tisuća hrvatskih civila. Armija BiH, provodeći politiku muslimanskog vodstva, nastavlja agresiju i 28. srpnja 1993. pripadnici 44. brdske brigade IV. korpusa Armije BiH, potpomognuti muslimanima iz okolnih sela opkoljavaju Doljane, ubijaju devet civila i 33 pripadnika HVO-a, a u logor odvede 185 Hrvata. Nakon toga diverzanti 303. i 314. brigade III. korpusa Armije BiH 16. kolovoza 1993. u selu Kiseljak, istočno od Žepča, ubijaju 43 Hrvata.

Na valu te muslimanske ofenzive 'od Bugojna do Mostara' muslimanski vojni vrh 21. i 22. kolovoza 1993. u Zenici planira operaciju 'Neretva 93'. U toj operaciji ABiH planira zauzimanje sela Vrdi (koje je bilo ključno za hrvatsku obranu Mostara), 'deblokadu' Mostara, deblokadu Donje i Gornje Drežnice, deblokadu puta Jablanica - Mostar. Za tu operaciju iz okruženog Sarajeva u područje Mostara dolaze pojačanja iz sastava 1. korpusa kako bi se ostvarila dodatna nadmoć nad hrvatskom obranom. Već 6. rujna 1993. počinju žestoki napadi na HVO oko sela Vrda.

Da su položaji oko Vrda u tom napadu pali, obrana zapadnog Mostara bila bi gotovo nemoguća. Vojnici Hrvatskog Vijeća Obrane (HVO) uspješno su zaustavili ovaj napad te tako obranili svoje položaje i hrvatsko stanovništvo u Mostaru, no nisu uspjeli spasiti mještane sela Grabovica u kojem je Armija BiH 9. rujna 1993. ubila 32 Hrvata, niti stanovnike sela Uzdol (Općina Prozor-Rama) 14. rujna 1993. kada je Armija BiH ubila 41 Hrvata (29 civila i 12 vojnika HVO). Mnogi Hrvati u Hrvatskoj nisu ni danas svjesni koliku je cijenu hrvatski narod u Bosni i Hercegovini platio za svoju i našu slobodu, osiguravajući Hrvatskoj te 1993. životno važan vojni predah.

Srbi u tajnom dokumentu: Muslimani u BiH skiadaju nam s leđa najopasnijeg neprijatelja – Hrvate. Treba im pomoći da ostvare tu stratešklu zamisao!

Nakon sastanka Vrhovnog savjeta obrane, početkom kolovoza 1993. 'ministar inostranih poslova Republike Srpske Krajine' Slobodan Jarčević 10.8.1993. iz Beograda šalje tajni dokument klasificiran najvećim stupnjem tajnosti (DRŽAVNA TAJNA) 'vladama' u Kninu i Banjoj Luci u kojem se obrazlaže stav VSO Jugoslavije o 'izboru trenutnih ratnih ciljeva u RSK i RS'. Ovako srpska vodstva vide situaciju na ratištu samo trideset dana prije početka hrvatske oslobodilačke operacije 'Džep-93' (zbog važnosti objavljujemo taj cijeli dokument preveden na hrvatski):

'Rat traje već treću godinu. Mnogo toga danas je jasnije nego 1991. i 1992. Svijet se navikava na državnost Srba zapadno od Drine. Savezništvo Muslimana i Hrvata više nije moguće obnoviti. Muslimani nemaju koridor sa svijetom. Očigledno je da im je cilj izlazak na more, u širem pojasu od onog koji im se nudi. Uzgred, žele zauzeti Mostar i zavladati dolinom Neretve. Ako im to uspije, zadat će Hrvatskoj smrtni udarac. To bi, ujedno, skinulo Srbima s leđa najopasnijeg neprijatelja. Zato, trebalo bi Muslimanima pomoći da ostvare ovu stratešku zamisao. Hrvatsku tvrdoglavost i napad na RSK iskoristiti i vezati im što više jedinica na ratištima oko Maslenice, Gospića, Drniša i na Peruči. U znak solidarnosti, RS mogla bi oživjeti bojišta oko Grahova, Glamoča i Kupresa. Muslimani bi tada lako slomili posljednju crtu obrane Hrvata u Bosni na pravcu Gornji Vakuf – Konjic i ugrozili hrvatske položaje oko Trebinja. Time bi srpski Hercegovački korpus mogao osloboditi srpske dijelove Hercegovine doći do granica avnojske Hrvatske...'

Beogradski plan: Muslimanima 50 km obale, Srbima Duborvnik, izgon „došljaka" iz ustaških krajeva – Imotskog, Livna, Duvna...
Jarčević u dokumentu nastavlja: 'Izlaskom Muslimana na Jadran, svi Hrvati, južno od Neretve, potražili bi spas u bježanju prema Crnoj Gori ili bi zatražili zaštitu srpske vojske. Tada bi srpska vojska zaustavila muslimansko širenje obalom i ostavila im do 50 km obale. Politički bi se odmah moglo pristupiti dopuštanju Dubrovčanima da proglase nezavisnost, uz djelomični otkaz gostoprimstva došljacima iz ustaških krajeva – Imotskoga, Livna, Duvna, itd.

Osvajanje obale od strane Muslimana Europu će dignuti na noge jer će se ona tome suprotstaviti. Protiv sebe imat će, naravno, bogati arapski kapital i SAD. Bila bi to izvanredna situacija za Srbe. Tada bismo pokrenuli svoje povijesno pravo na Jadran, pozivom na srednjovjekovne srpske države u Dalmaciji.'

Krajem lipnja 1993. David Owen i Thorvald Stoltenberg obećavaju Izetbegoviću da će 'voditi njegovu bitku i proširiti muslimansko područje od Save do mora' (David Owen, Balkanska odiseja, str. 235.). Beograd je bio odlučan 'pomoći' muslimanima u njihovim nastojanjima da unište i vežu snage Hrvatske vojske i HVO-a. Vojska bosanskih Srba pokreće operacije niskog intenziteta na bojištima oko Grahova, Glamoča i Kupresa, a tzv.'Srpska Vojska Krajine' operacije oko Maslenice, Gospića, Drniša i Sinja.

Pukovnik Jovo Kordić odlučio: Ustaške snage oko Gospića bit će napadnute 9.9. 1993. u 8 h
Glavni Štab 'Srpske Vojske Krajine' ohrabren muslimanskom ofenzivom odlučio je poduzeti veću operaciju u području Gospića s ciljem daljnjeg komadanja Hrvatske. Plan je podrazumijevao više manjih operacija u kojima bi se južno od Gospića okupirala sela Rizvanuša i Brušane te ovladalo prijevojem Baške Oštarije koje se nalaze na Velebitu između Gospića i Karlobaga.

Tako bi srpska vojska presjekla Hrvatsku kod Karlobaga, najzapadnijeg grada na imaginarnoj granici velike Srbije. Taj zadatak tzv. Glavni štab 'SVK' povjerio je 'komandantu' 9. mtbr (motorizirane brigade) pukovniku Jovi Kordiću stacioniranom u Gračacu. Nakon obilaska terena on je napravio plan napada i nasilnog izviđanja u tri pravca prema hrvatskim snagama koji je trebao početi 9.9. 1993. u 8 sati.


što se tiče Kiseljaka, tu su Srbi valjda prije svega osjećali da trebaju vratiti dug što su Hrvati i HVO spasili Srbe Visokog 92., a i još im je plaćeno cisternama nafte, ne znam što su Hrvati dobili za spašavanje Srba 92., možda čestitku? Također je i Kiseljak dao ruke, najviše u intelu koliko sam čuo, za vrijeme operacije Tekbir.

Što se tiče Žepča, tu je i Srbima prije svega bilo u interesu da imaju vezu sa Ozrenom preko HVO teritorija, kao i da Tešanj bude odsječen i tako u nemogućnosti napadati Teslić. Isto je i ta pomoć naplaćena sa naftom koja je ulazila na Bosanski Brod. A isto, koliko znam, Žepčaci su se dobro odužili Srbima 95. kada su na tim područjima Muslimani izvodili akcije prema Tesliću i Ozrenu, a navodno su Žepčaci čak odbili, ili barem izrazili nezadovoljstvo, izvršavati ofenzivne napade na srpske položaje 95 u operacijama Maslenica i Južni potez, (ovo ne mogu tvrditi, samo prenosim što su drugi pisali/pričali)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2922
veljko220931 je napisao/la:
Po tvojoj priči iz Hrvatske su dolazili samo kao dobrovoljci u uniformama HVO-a. A koliko znam, nekoliko bojni Vinkovačke brigade je bilo u Mostaru tada. I neke jedinice vojne policije.


Koliko znam (iz pročitanoga/ispričanoga) za vrijeme operacije Neretva 93 na Vrdima su bili samo pripadnici HVO-a.

Što se tiče prisustva HV-a bilo gdje u BiH za vrijeme hrvatsko-muslimanskog rata, na teritoriju BiH je u svakom trenutku bilo nekoliko puta više muslimanskih boraca - muđahedina, raznih Pakistanaca, Iranaca, Afganistanaca i ostalih s bliskog istoka) nego pripadnika HV-a, u bilo kojem trenutku rata.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:41 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1356
Šporet je napisao/la:
Mystic C je napisao/la:
Mora da smo u kordiniranoj akciji sa bošnjama branili sa Hvo-om Kiseljak i Žepče od harmije.


Što se tiče koordinacije sa bošnjama:

http://www.hkv.hr/hrvatski-tjednik/1583 ... -ratu.html

Citat:
Kolovoz i rujan 1993. bili su ključni za daljnji tijek rata. Srpska je vojska u Medačkom džepu planirala napad i okupaciju Gospića (9.9.1993.), a Armija Bosne i Hercegovine u isto je vrijeme planirala operacijom Neretva-93 preko Mostara dolinom Neretve stići do mora 9.9.1993, dakle na isti dan u isti sat!
Hrvatska je vojska zahvaljujući svojim obavještajnim službama (prije svega Središnjici elektroničkog izviđanja) izbjegla taj smrtonosni udarac hrvatskoj državi, ponajprije pokretanjem operacije u medačkom džepu - samo dva sata prije početka planiranog srpskog napada. Bila je to jedna od najslavnijih epizoda u Domovinskom ratu. Zahvaljujući operaciji 'Džep-93' i uspješnoj hrvatskoj obrani Mostara Hrvatska će iz rata izaći kao pobjednik. No stvari su mogle završiti i drugačije.

Dok Hrvatska pruža tada gostoprimstvo za 160 tisuća muslimanskih izbjeglica iz Bosne i Hercegovine tijekom srpnja 1993., Izetbegovićeva Armija BiH okupirala je Bugojno, a s cijelog teritorija bugojanske općine počinje egzodus oko 13 tisuća hrvatskih civila. Armija BiH, provodeći politiku muslimanskog vodstva, nastavlja agresiju i 28. srpnja 1993. pripadnici 44. brdske brigade IV. korpusa Armije BiH, potpomognuti muslimanima iz okolnih sela opkoljavaju Doljane, ubijaju devet civila i 33 pripadnika HVO-a, a u logor odvede 185 Hrvata. Nakon toga diverzanti 303. i 314. brigade III. korpusa Armije BiH 16. kolovoza 1993. u selu Kiseljak, istočno od Žepča, ubijaju 43 Hrvata.

Na valu te muslimanske ofenzive 'od Bugojna do Mostara' muslimanski vojni vrh 21. i 22. kolovoza 1993. u Zenici planira operaciju 'Neretva 93'. U toj operaciji ABiH planira zauzimanje sela Vrdi (koje je bilo ključno za hrvatsku obranu Mostara), 'deblokadu' Mostara, deblokadu Donje i Gornje Drežnice, deblokadu puta Jablanica - Mostar. Za tu operaciju iz okruženog Sarajeva u područje Mostara dolaze pojačanja iz sastava 1. korpusa kako bi se ostvarila dodatna nadmoć nad hrvatskom obranom. Već 6. rujna 1993. počinju žestoki napadi na HVO oko sela Vrda.

Da su položaji oko Vrda u tom napadu pali, obrana zapadnog Mostara bila bi gotovo nemoguća. Vojnici Hrvatskog Vijeća Obrane (HVO) uspješno su zaustavili ovaj napad te tako obranili svoje položaje i hrvatsko stanovništvo u Mostaru, no nisu uspjeli spasiti mještane sela Grabovica u kojem je Armija BiH 9. rujna 1993. ubila 32 Hrvata, niti stanovnike sela Uzdol (Općina Prozor-Rama) 14. rujna 1993. kada je Armija BiH ubila 41 Hrvata (29 civila i 12 vojnika HVO). Mnogi Hrvati u Hrvatskoj nisu ni danas svjesni koliku je cijenu hrvatski narod u Bosni i Hercegovini platio za svoju i našu slobodu, osiguravajući Hrvatskoj te 1993. životno važan vojni predah.

Srbi u tajnom dokumentu: Muslimani u BiH skiadaju nam s leđa najopasnijeg neprijatelja – Hrvate. Treba im pomoći da ostvare tu stratešklu zamisao!

Nakon sastanka Vrhovnog savjeta obrane, početkom kolovoza 1993. 'ministar inostranih poslova Republike Srpske Krajine' Slobodan Jarčević 10.8.1993. iz Beograda šalje tajni dokument klasificiran najvećim stupnjem tajnosti (DRŽAVNA TAJNA) 'vladama' u Kninu i Banjoj Luci u kojem se obrazlaže stav VSO Jugoslavije o 'izboru trenutnih ratnih ciljeva u RSK i RS'. Ovako srpska vodstva vide situaciju na ratištu samo trideset dana prije početka hrvatske oslobodilačke operacije 'Džep-93' (zbog važnosti objavljujemo taj cijeli dokument preveden na hrvatski):

'Rat traje već treću godinu. Mnogo toga danas je jasnije nego 1991. i 1992. Svijet se navikava na državnost Srba zapadno od Drine. Savezništvo Muslimana i Hrvata više nije moguće obnoviti. Muslimani nemaju koridor sa svijetom. Očigledno je da im je cilj izlazak na more, u širem pojasu od onog koji im se nudi. Uzgred, žele zauzeti Mostar i zavladati dolinom Neretve. Ako im to uspije, zadat će Hrvatskoj smrtni udarac. To bi, ujedno, skinulo Srbima s leđa najopasnijeg neprijatelja. Zato, trebalo bi Muslimanima pomoći da ostvare ovu stratešku zamisao. Hrvatsku tvrdoglavost i napad na RSK iskoristiti i vezati im što više jedinica na ratištima oko Maslenice, Gospića, Drniša i na Peruči. U znak solidarnosti, RS mogla bi oživjeti bojišta oko Grahova, Glamoča i Kupresa. Muslimani bi tada lako slomili posljednju crtu obrane Hrvata u Bosni na pravcu Gornji Vakuf – Konjic i ugrozili hrvatske položaje oko Trebinja. Time bi srpski Hercegovački korpus mogao osloboditi srpske dijelove Hercegovine doći do granica avnojske Hrvatske...'

Beogradski plan: Muslimanima 50 km obale, Srbima Duborvnik, izgon „došljaka" iz ustaških krajeva – Imotskog, Livna, Duvna...
Jarčević u dokumentu nastavlja: 'Izlaskom Muslimana na Jadran, svi Hrvati, južno od Neretve, potražili bi spas u bježanju prema Crnoj Gori ili bi zatražili zaštitu srpske vojske. Tada bi srpska vojska zaustavila muslimansko širenje obalom i ostavila im do 50 km obale. Politički bi se odmah moglo pristupiti dopuštanju Dubrovčanima da proglase nezavisnost, uz djelomični otkaz gostoprimstva došljacima iz ustaških krajeva – Imotskoga, Livna, Duvna, itd.

Osvajanje obale od strane Muslimana Europu će dignuti na noge jer će se ona tome suprotstaviti. Protiv sebe imat će, naravno, bogati arapski kapital i SAD. Bila bi to izvanredna situacija za Srbe. Tada bismo pokrenuli svoje povijesno pravo na Jadran, pozivom na srednjovjekovne srpske države u Dalmaciji.'

Krajem lipnja 1993. David Owen i Thorvald Stoltenberg obećavaju Izetbegoviću da će 'voditi njegovu bitku i proširiti muslimansko područje od Save do mora' (David Owen, Balkanska odiseja, str. 235.). Beograd je bio odlučan 'pomoći' muslimanima u njihovim nastojanjima da unište i vežu snage Hrvatske vojske i HVO-a. Vojska bosanskih Srba pokreće operacije niskog intenziteta na bojištima oko Grahova, Glamoča i Kupresa, a tzv.'Srpska Vojska Krajine' operacije oko Maslenice, Gospića, Drniša i Sinja.

Pukovnik Jovo Kordić odlučio: Ustaške snage oko Gospića bit će napadnute 9.9. 1993. u 8 h
Glavni Štab 'Srpske Vojske Krajine' ohrabren muslimanskom ofenzivom odlučio je poduzeti veću operaciju u području Gospića s ciljem daljnjeg komadanja Hrvatske. Plan je podrazumijevao više manjih operacija u kojima bi se južno od Gospića okupirala sela Rizvanuša i Brušane te ovladalo prijevojem Baške Oštarije koje se nalaze na Velebitu između Gospića i Karlobaga.

Tako bi srpska vojska presjekla Hrvatsku kod Karlobaga, najzapadnijeg grada na imaginarnoj granici velike Srbije. Taj zadatak tzv. Glavni štab 'SVK' povjerio je 'komandantu' 9. mtbr (motorizirane brigade) pukovniku Jovi Kordiću stacioniranom u Gračacu. Nakon obilaska terena on je napravio plan napada i nasilnog izviđanja u tri pravca prema hrvatskim snagama koji je trebao početi 9.9. 1993. u 8 sati.


što se tiče Kiseljaka, tu su Srbi valjda prije svega osjećali da trebaju vratiti dug što su Hrvati i HVO spasili Srbe Visokog 92., a i još im je plaćeno cisternama nafte, ne znam što su Hrvati dobili za spašavanje Srba 92., možda čestitku? Također je i Kiseljak dao ruke, najviše u intelu koliko sam čuo, za vrijeme operacije Tekbir.

Što se tiče Žepča, tu je i Srbima prije svega bilo u interesu da imaju vezu sa Ozrenom preko HVO teritorija, kao i da Tešanj bude odsječen i tako u nemogućnosti napadati Teslić. Isto je i ta pomoć naplaćena sa naftom koja je ulazila na Bosanski Brod. A isto, koliko znam, Žepčaci su se dobro odužili Srbima 95. kada su na tim područjima Muslimani izvodili akcije prema Tesliću i Ozrenu, a navodno su Žepčaci čak odbili, ili barem izrazili nezadovoljstvo, izvršavati ofenzivne napade na srpske položaje 95 u operacijama Maslenica i Južni potez, (ovo ne mogu tvrditi, samo prenosim što su drugi pisali/pričali)




Famozna nafta, ispašće mi točili samo Franjovu naftu, najviše smo koristili Milovu i opet bi ako se zarati. Kordinacija nas i bošnja nije moguće ni u klikerima, morate smanjiti malo fantazmagorije. 9.9.1993 srpski su tenkovi u Kiseljaku i Žepču i to je koridisano, neki kažu da smo granatarilali vas u Mostaru za račun harmije, to ne mogu da kažem jeste ili nije jer ne znam ništa o tome. Mogu za Kiseljak jer sam bio oko toga uključen manje ili više, za Žepče znam iz priča onih koji su bili i koji su kredibilni izvori. Što se tiče Kiseljaka odnosi sa tamošnjim Hrvatima su relativno bili korektni i u DSR, u ovom ratu se sarađivalo na obostranu korist obje strane jer nam je protivnik bio zajednički. Više smo mi trebali hrvatskoj strani, ali odgovaralo je i nama da harmija ne osvoji te prostore. Srbi iz Visokog jesu spas našli preko Kiseljaka i svaka čast na tome, ali mnogo više je našlo spas Hrvata iz Vareša koji su pucali po Srbima, ali opet nahranili smo sve i zbrinuli do prelaska na hrvatsku teritotoriju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2340
Lokacija: Negdi na granici svitova
Mystic C je napisao/la:
Koliko sam ja čuo bile su teške borbe na Bokševici pa ako je neko svjedok toga mogao bi da napiše nešto više.


Pisalo se o tome već, i ja i Inkvizator

_________________
Za dom spremni


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:51 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1356
Ima neka harmijaška fb stranica, šehida na sve strane. :zubati

https://www.facebook.com/people/Bok%C5% ... 649411488/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 07 lip 2019, 16:42
Postovi: 2340
Lokacija: Negdi na granici svitova
Mystic C je napisao/la:
Ima neka harmijaška fb stranica, šehida na sve strane. :zubati

https://www.facebook.com/people/Bok%C5% ... 649411488/


Šehdili su oni đe god smo ih se dostrali, no bilo je stradalih na obe strane, pogotovo na Bokševici

_________________
Za dom spremni


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 01:59 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1356
Jel bila HV kako tvrde? Meni njihove priče od Gornjeg Vakufa do Jablanice sve iste tipa HV napadala nenaoružanu harmiju pored priče za Kiseljak i Žepče i kako su Srbi to radili što je ipak malo tačnije.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 02:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2922
Mystic C je napisao/la:
Famozna nafta, ispašće mi točili samo Franjovu naftu,


Ne znam što u nafti ima famozno, pa postoje dokumenti u INA-i koliko je cisterni otišlo, mislim da su čak i javno dostupni, netko ih je davno bio objavio. Nemoj biti kao muslimani i negirati očite stvari, kao što ja ne negiram srpsku pomoć oko Kiseljaka, Žepča, Vareša i Travnika, ako je činjenica da su te usluge plaćane naftom onda je to činjenica.


Mystic C je napisao/la:
Kordinacija nas i bošnja nije moguće ni u klikerima, morate smanjiti malo fantazmagorije.


Ti shvaćaš da sam ti dao citat, stenogram, dokumenta? Šta tu nije jasno?


Mystic C je napisao/la:
9.9.1993 srpski su tenkovi u Kiseljaku i Žepču i to je koridisano,


Isto kao što u isto vrijeme padaju srpske granate po Mostaru za muslimanski račun. To što se radili u središnjoj Bosni niste radili iz ljubavi, iako vam je za to čak i plaćeno ponašate se kao da jeste. Pa opet Hrvati priznaju i poštuju tu pomoć, iako je plaćena, možda bi radije da se Hrvati odnose prema toj pomoći onako kako se muslimani odnose prema vašoj pomoći njima u Mostaru, ili hrvatskoj pomoći kroz cijeli rat - da se jednostavno bezobrazno, kao najveće ljige, prave da nije postojala?

Mystic C je napisao/la:
ali mnogo više je našlo spas Hrvata iz Vareša koji su pucali po Srbima, ali opet nahranili smo sve i zbrinuli do prelaska na hrvatsku teritotoriju.


pa više je zato jer je u Varešu bilo više Hrvata nego Srba u Visokom, to je matematika, da je bilo više Srba izbjeglo iz Visokog onda bi mi spasili više Srba i šta onda, spašavanje je valjda spašavanje

Što se tiče pucanja po Srbima, ne znam kada je dolazilo bilo tog pucanja? Ako ga je i bilo, ono je moglo biti samo u samoobrani od srpskih napada iz smjera Brgula, ali ne znam koliko je toga bilo.

što se tiče srpskih sela koja su završila u hrvatskom dijelu općine, Planinica, Slavin.. ona su razoružana bez borbe, čak, kako govore ljudi sa ovog foruma, Srbima u Planici je ostavljeno oružje za seoske straže, ako te zanima potraži teme o Varešu na ovom forumu

ako misliš na topničku potporu armiji 94, teško da su tu Hrvati sa Daštanskog imali nekog izbora, bio je potpisan Washingtonski sporazum, a i opet, mogu i ja spomenuti granate na Mostar sa Veleža, a oni su imali izbor.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 02:26 
Offline

Pridružen/a: 26 pro 2021, 21:24
Postovi: 1356
U Varešu su od 92 pa sve do rata sa harnijom i poslije Vašingtona pucali zajedno s njom po našim položajima, ali ajde to nije sad grijeh sam po sebi. Najgore što su švercovali sve i svašta sa bošnjama i što su bili totalno nesvijesni šta im ovi spremaju. Kasnije su naučili na teži način, što se plaćanja nema spora da je plaćeno, ali mi obični vojnici nismo vidjeli tu lovu niti je naš odnos prema hrvatskim civilima bio vođen time. Koju korist imao jedan mladić Dejo da traži u cik zore mlijeko i pelene za bebe po obližnjim kućama, mogao fino da produži svojim putem kad ga zamoliše neke hrvatske žene. Dakle novac na najvećim nivoima jedno, odnos običnog vojnika prema običnom civilu nešto sasvim drugo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 09:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 17:49
Postovi: 31949
saskia je napisao/la:
Slično kao i Kvačica znam da su bile nezgodne borbe, naročito za Neretve 93, no tada sam ja bio u Mostaru

U Mostaru su da se tako izrazim neslavno prošli


Ne sjećam se detalja, tada je kako kažeš bilo posla na sve strane. Ovu akciju Neretva 93 tad i nismo doživljavali kao neku posebnu akciju, već samo jedan u nizu napada. Tek poslije sam naučio da je to Neretva 93. :zubati

Mislim da smo jedan dan izgubili pet Gruđana, baš na prijelazu ispod Čabulje, kasnije sam bio tu par terena ako je to tad bilo, više mi se malo i pomiješalo sve. :zubati

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM. Neka razum prevlada.

922 of 2558 - 36.04%

Sarajevo, generalno sarajevska kotlina je rasadnik zla i mržnje. Frustrirana, napaćena i bahata sredina.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Borbe na Vrdima 1993. godine
PostPostano: 09 sij 2023, 09:42 
Online
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25232
Lokacija: Heartbreak Hotel
Mystic C je napisao/la:
U Varešu su od 92 pa sve do rata sa harnijom i poslije Vašingtona pucali zajedno s njom po našim položajima, ali ajde to nije sad grijeh sam po sebi. Najgore što su švercovali sve i svašta sa bošnjama i što su bili totalno nesvijesni šta im ovi spremaju. Kasnije su naučili na teži način, što se plaćanja nema spora da je plaćeno, ali mi obični vojnici nismo vidjeli tu lovu niti je naš odnos prema hrvatskim civilima bio vođen time. Koju korist imao jedan mladić Dejo da traži u cik zore mlijeko i pelene za bebe po obližnjim kućama, mogao fino da produži svojim putem kad ga zamoliše neke hrvatske žene. Dakle novac na najvećim nivoima jedno, odnos običnog vojnika prema običnom civilu nešto sasvim drugo.


Gluposti. Ako je i bilo manjih čarki to je bilo na samom početku, u proljeće 1992.

Ali tema nije Vareš.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 62 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 11 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO