HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 18 tra 2024, 11:42.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 8 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 25 ožu 2023, 16:36 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 16:45
Postovi: 5876
Tomislav Raukar: Hrvatsko srednjovjekovlje

slika


https://dl038.vdocuments.mx/file_downlo ... tA0KcQEUE=

Radoslav Katičić: Litterarium Studia

slika

https://archive.org/details/radoslav-ka ... tskog-sred

Lujo Margetić: Dolazak Hrvata

slika

https://archive.org/details/lujo-marget ... zak-hrvata

Dubravko Lovrenović: Na klizištu povijesti

slika

http://download1477.mediafire.com/fekod ... enovic.pdf

Neven Budak (ur.): Etnogeneza Hrvata

slika

https://dl037.dokumen.tips/file_downloa ... Z0kr7oA%3D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 05 tra 2023, 18:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2009, 17:09
Postovi: 18538
Ima li u tim delima nekakvih informacija o odnosu hrvatskih pokrajina sa centrom hrvatstva?

Mislim konkretno na narativ po kojem je srednjevekovna Bosna zapravo hrvatska pokrajina, i da su Kotromanici - Hrvati!
E da li su ti "Hrvati srednjevekovne Bosne" komunicirali sa centrom svog naroda koji je bio gde? U Kninu ili Zagrebu? Takva korespondencija bi bila prirodna. To bi bila neka manifestacija hrvatstva tog naroda.

S druge strane, postoji korespondencija Bosne sa centrima srpskog naroda. Jedan takav primer je ucesce bosanskih velikasa u Kosovskom boju. Drugi primer je Tvrtkovo krunisanje i titula.
I druge srpske zemlje u tom srednjevekovnom periodu imaju zivu interakciju izmedju sebe.

Za Dubrovnik, isto pitanje.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 05 tra 2023, 18:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4349
aleksije radicevic je napisao/la:
Ima li u tim delima nekakvih informacija o odnosu hrvatskih pokrajina sa centrom hrvatstva?

Mislim konkretno na narativ po kojem je srednjevekovna Bosna zapravo hrvatska pokrajina, i da su Kotromanici - Hrvati!
E da li su ti "Hrvati srednjevekovne Bosne" komunicirali sa centrom svog naroda koji je bio gde? U Kninu ili Zagrebu? Takva korespondencija bi bila prirodna. To bi bila neka manifestacija hrvatstva tog naroda.

S druge strane, postoji korespondencija Bosne sa centrima srpskog naroda. Jedan takav primer je ucesce bosanskih velikasa u Kosovskom boju. Drugi primer je Tvrtkovo krunisanje i titula.
I druge srpske zemlje u tom srednjevekovnom periodu imaju zivu interakciju izmedju sebe.

Za Dubrovnik, isto pitanje.

=))

Kosovski boj ti je nesta na sta je hrvatski kralj koji je tada mađar pozvao svoje vazale(kotromanice,horvate,hrvatinice).Znaci to je kampanja u duhu katolickog krizarstva pa križarski redovi iz hrvatske(ivanovci mislim) su tu bojevali.
Ivaniš Horvat je tu bio ili neki njegov predstavnik a mislim da i netko od hrvatinca je imao odjeljak vojske.

E sad na ozbiljno pitanje.DA postoji sve :)
Kotromanica u vašim rodoslovima nema,njegovog novca u srbiji nema,nema niti jedna rezidencija u srbiji koja je u posjedu tvrtkovom :D

Gdje se nalaze tvrtkovi golduni? pa di su stipana našega zlatnici :(
E prika malo južnije su kao i rezidencije.Tvrtko je imo 9 a evo i slovima :) DEVET rezidencija u hrvatskoj i dubrovniku za koje znamo.
Novac je dole troišo šta znaci da je doli bilo njegovog utjecaja.U srbiji ga nisu prihvatili a baka nemanjicka ih nije zanimala(mislim očito to nikoga nije impresioniralo).Kotromanici su tu također u rodoslovima lokalnog plemstva.
Kotromanici su TITE,oni negrade hrvatsku a niti srbiju,švercaju si titulu kralj raške a kasnije i kralj hrvatske ali oni se identificiraju bosnjani jer sam su tamo čvrsti,taj identitet im politicki najviše odgovara.Znači oni jesu bosanci ali mi kažemo hrvati u etničkom smislu jer su govorili exkluzivnim hrvatskim jezikom :)

Korespondencija :smajl007 Šališ se?
Pa dokument koji se smatra pocetkom bos države-kučinova povelja je dokument kao i svi drugi medjuhrvatski ugovori između hrvatskih gradova i dubrovnika.
Supetarski kartular ti je zakonik hrvatskog kraljevstva,prema njemu se u hrvatskoj bira kralja u slucaju da prestolonasljednik nema potomka na način da se skupe hrvatski banovi pa nabraja: ban hrvatske,bosne,dalmacije,slavonije..., te oni onda imaju birati novog kralja.

Bosna je crkvenohijerarhijski pod hrvatskom a to je tada nerazdvojno od drzave.

:neznam Mislim neznam šta očeš više?
Ovakav slucaj da zemljica ima za najvecu instancu vlasti "bana" a koji je unikatna titula hrvata a cak i spada pod njenu crkvenu jurizdikciju te stanovnistvo ima identican jezik i pismo je zavidan primjer kulturoloških obilježja sto se tice srednjeg vijeka.
Ajde vi srbi mi pokažite zemlju koja je pod vašom crkvenom jurisdikcijom,koja ima novac kovan u srbiji,govor torlački ili sto god vaš srednjovjekovni govor jest i još da se njeni plemici spominju u vašim rodoslovima?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 05 tra 2023, 18:56 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 35933
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Jesi čitao išta od ovoga, preporučuješ li išta od ovoga?

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 05 tra 2023, 19:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58701
Lokacija: DAZP HQ
Tvrtko je pisao Trogiranima, Dubrovčanima, splitskom nadbiskupu, osim Mlečanima vezano za Kotor ne znam da je ikom pisao osim hrvatskim gradovima i plemićima.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 05 tra 2023, 19:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39
Postovi: 58701
Lokacija: DAZP HQ
S Tvrtkom ima jedna fora koja dokazuje da je on hrvatski narodni vladar, naime on nikad nije okrunjen za hrvatsko-dalmatinskog kralja, doduše je se pozivao na prava na tu krunu i nije priznavao Sigismunda kao zakonitog vladara nego je sebe smatrao nasljednikom Ludovika I., ali tehnički nikad nije okrunjen.

Ipak, Hrvati ga zovu rex Dalmatiae et Croatiae, prvo Trogirani pa Splićani, a priznavali su ga i Hvarani, Bračani i Korčulani kao kralja hrvatsko-dalmatinskog, iako je ta titula formalno pripadala ugarskim kraljevima.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 05 tra 2023, 19:53 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4349
dudu je napisao/la:
Tvrtko je pisao Trogiranima, Dubrovčanima, splitskom nadbiskupu, osim Mlečanima vezano za Kotor ne znam da je ikom pisao osim hrvatskim gradovima i plemićima.

jest napuljcima,mescini da je njima ono pisao "porazio sotoninog sina muslimana" :)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Temeljna djela moderne hrvatske povjesnice o starijem razdoblju
PostPostano: 05 tra 2023, 20:05 
Online
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4349
dudu je napisao/la:
S Tvrtkom ima jedna fora koja dokazuje da je on hrvatski narodni vladar, naime on nikad nije okrunjen za hrvatsko-dalmatinskog kralja, doduše je se pozivao na prava na tu krunu i nije priznavao Sigismunda kao zakonitog vladara nego je sebe smatrao nasljednikom Ludovika I., ali tehnički nikad nije okrunjen.

Ipak, Hrvati ga zovu rex Dalmatiae et Croatiae, prvo Trogirani pa Splićani, a priznavali su ga i Hvarani, Bračani i Korčulani kao kralja hrvatsko-dalmatinskog, iako je ta titula formalno pripadala ugarskim kraljevima.

Eto sad uslikaj taj trenutak u povjesti.Znaci imamo bana koji je zadobio hrvatku jezgru i ovi ga u tom momentu zovu rex croatia et dalmatia.To je u tom trenutku "rusenje ustavnog poretks" i ilegala kao SAO krajina jer mu to nitko nije priznao,on brzo nakon toga umitre u sumnjivim okolnostima ali zamislimo da nije umro ili da jest umro ali da je njegova vlast bila dovoljno etablirana da uspije ostavit teritorije onome kome je naumio naime hrvatskom banu :)
I sad slijed događaja ide ovako:
-smrt tvrtkova
-citanje posljednje volje u kojoj je tvrtkova kruna sada kruna u nasljedstvu njegova necka hrvatskog bna
-hrvatski ban koji je vazal mađara koji legalno jest rex dalmatia et croatia
-ban hrvatske sada vlada i bosnom,humom,dalmacijom,gradovima dalmatinskim.
-hrvatski gradovi na obali koji su najvaznije okosnice povjesnih događanja,jezgra hrvatske,najslabija točka nase povjesti kada ih gubimo na mlecane sada su pod hrvatskim banom.
- hrvatske obalne metropole tog doba svog vladara smatraju rex-om
-hrvatski ban je pomocu njih sada neovisan,dubrovnik ga formalno priznaje za vladara


E sad nek mi netko objasni što bi ovo bilo nego ujedinjenje hrvatske i povratak krune narodnoj dinastiji? koliko dugo bi papa mogao a da ga neproglasi "božjom voljom kralj dlamacije i hrvatske"?
Tomašević je uspio to dobit od pape a bio je puno slabiji.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 8 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 54 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO