HercegBosna.org

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29589

Izvještaj o najvažnijem danu u novijoj hrvatskoj povijesti, Nova TV donosi u 25. minuti,
a RTL-a u 30., središnje večernje informativne emisije. Sramotno. I poplave u Sloveniji su im prioritet.

Reconquista · **Pridružen/a:** 26 stu 2020, 16:23 **Postovi:** 12467

Citat:

Obljetnicu je tradicionalno obilježila i navijačka skupina NK Rijeke, Armada, koja je na Krčkom mostu zapalila 222 baklje za sve preminule branitelje iz Primorsko-goranske županije.

Prigodno vrijeme.

sera · **Pridružen/a:** 17 lip 2023, 13:56 **Postovi:** 1287

Robbie MO je napisao/la:

S Rusijom je dogovoreno to 49%, po tome ispada da je Milošević bio uključen i da mu je to bilo ok.

Ako je pristao na garanciju 49%, a istovremeno savjetovao Kninu da odbiju Z4, onda je praktički u tom trenutku gurao Krajišnike u što brži poraz. Sam nije mogao pozvati na preseljenje, jer bi to bila izravnija izdaja. S druge strane, ako je to tako, kako se nije puno brutalnije zabranilo Krajišnicima da naseljavaju Beograd i Vojvodinu, moglo ih se prisiliti sve na Kosovo, ali možda je žalost u Srbiji oko njihove nesreće bila tada nepredviđeno tolika da Milošević nije jednostavno mogao opkoliti vojskom tu populaciju i poput Staljina ih praktički preseliti na točno planirane dijelove.

Isto tako, dio koji se ne slaže s ovom teorijom, je i činjenica da nije bilo slobodnih kuća na Kosovu. Morali bi istovremen protjerati Albance da ove Srbe dočekaju prazne kuće.

Da su pristali na Z4 onda Republika Srpska ne bi bila na 49 % nego još i manje .

daramo

Nije istina, tada ste držali 70-80% teritorija u BiH, dio bi morali vratiti mirnim putem.
Z4 je jednostavno odbilo vaše radikalno vodstvo, jednako kao što je Bakir odbio prijedlog SAD-a u Neumu, u biti bili ste uvjereni da Hrvati blefiraju i da nemaju snage niti podrške Zapada.
Možda ste kao i Muslimani tu ponudu vidjeli kao znak slabosti.
U biti Milošević igrao na sve ili ništa i popušio.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29589

Graničar18 · **Pridružen/a:** 27 lis 2018, 11:42 **Postovi:** 10470

daramo je napisao/la:

Nije istina, tada ste držali 70-80% teritorija u BiH, dio bi morali vratiti mirnim putem.
Z4 je jednostavno odbilo vaše radikalno vodstvo, jednako kao što je Bakir odbio prijedlog SAD-a u Neumu, u biti bili ste uvjereni da Hrvati blefiraju i da nemaju snage niti podrške Zapada.
Možda ste kao i Muslimani tu ponudu vidjeli kao znak slabosti.
U biti Milošević igrao na sve ili ništa i popušio.

Srbi nikad nisu držali više od 65% BiH.
70-80% je mit.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29589

sera je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

S Rusijom je dogovoreno to 49%, po tome ispada da je Milošević bio uključen i da mu je to bilo ok.

Ako je pristao na garanciju 49%, a istovremeno savjetovao Kninu da odbiju Z4, onda je praktički u tom trenutku gurao Krajišnike u što brži poraz. Sam nije mogao pozvati na preseljenje, jer bi to bila izravnija izdaja. S druge strane, ako je to tako, kako se nije puno brutalnije zabranilo Krajišnicima da naseljavaju Beograd i Vojvodinu, moglo ih se prisiliti sve na Kosovo, ali možda je žalost u Srbiji oko njihove nesreće bila tada nepredviđeno tolika da Milošević nije jednostavno mogao opkoliti vojskom tu populaciju i poput Staljina ih praktički preseliti na točno planirane dijelove.

Isto tako, dio koji se ne slaže s ovom teorijom, je i činjenica da nije bilo slobodnih kuća na Kosovu. Morali bi istovremen protjerati Albance da ove Srbe dočekaju prazne kuće.

Da su pristali na Z4 onda Republika Srpska ne bi bila na 49 % nego još i manje .

Ne. Pitanje 51:49 već je bilo definirano u srpnju 1994. A Z4 plan predstavljen u siječnju 1995.
U svim dokumentima od sredine 1994. do Daytona taj odnos u BiH se stalno spominje.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 16:06 **Postovi:** 29589

divizija je napisao/la:

Hroboatos je napisao/la:

Ne bi se Srbija nikad uključila u rat, ne samo zbog 55.000 ukopanih hrvatskih vojnika, nego jer ni vojno,
a kamoli formalnopravno, ne bi imala šanse.

Kao što se nije uključila u operacije u BH koje su dovele HVO i HV 23 km do Banja Luke. Ne bi učinila ništa jer nije mogla ništa.

Slobi je davno obećano 51:49 u BIH, on je to prihvatio, Krajišnicima objasnio da se dogovore s Tuđmanom, a Radovanu da mu da ovlasti da pregovoara u njegovo ime.

nije njima padala napamet avantura izlaganja VJ potecijalnoj katastrofi stotinama km od Srbije

Da, Krajišnici su Slobi bili rezervna guma. Njegov fokus je bila RS. Inače bi i od kninskih luđaka tražio
punomoć da ih zastupa, kao što je učinio s ovim drugim, koje je blamirao u Daytonu, dok su sjedili u sporednoj
sobi ne znajući što je uopće u njihovo ime dogovorio. A vrhunac je da je izbjeglim Krajišnicima nije dodjelio
status izbjeglica u Srbiji, jer bi ih to naravno državu skupo koštalo. Zato je sadašnje oplakivanje prava farsa.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 23668

Robbie MO je napisao/la:

Kada misliš da je 49% definirano s Kontakt grupom?

Ako Milošević na to pristaje u trenutku kada Srbi drže preko 60% BiH onda je jasno da već tu Srbija odustaje i od šansi za RSK. Jer "najmanje kvalitetnih" 10-15% teritorija je upravo tamo u zaleđu Knina, neće sigurno Podrinje, Koridor, Trebinje ili Banja Luku dati.

prema planu kontaktne grupe iz 1994. RS bi zadržala DGGP, ali bi imala manje Posavine i Podrinja i vrlo uski i tanki koridor.

Nisu oni odustali tada od RSK, ali se nisu radi njih htjeli izlagati riziku. S drgue strane, kad im je ponuđena formalna autonomija Slobo se vjerojatno i sam usrao "presedana" Kosova, Sandžaka itd...oni su htjeli neki dogovor, ali ni sami nisu znali kakav. Ovi u Kninu nikakav, a Slobo je samo tražio načina da se iz svega izvuče

HHerceg

Robbie MO je napisao/la:

Eto jedne teme koja nikad na internetu nije otvorena i raspravljena.

Koliko dana se RSK trebala braniti da Amerika zaustavi (ko Nagorno Karabah što su zaustavili pred Stepanakertom, ili da zaustave i natjeraju na nove pregovore) ili koliko dana je trebalo proći da se akumulira takva atmosfera u Srbiji (veliki napad na srpski narod itd) da Srbija uđe u rat ?

Po izjavama sudionika iz 90ih Ameri su nam dali desetak dana.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Robbie MO je napisao/la:

U svim tim pričama i narativu, Knin je izgledao puno strašniji, jači i veći.

Kad je došao trenutak istine, uzela se točna mjera.

Pravo pitanje je ludost odbijanja pregovora s Hrvatskom, kada si toliko manji, i kada više nema JNA da te brani. Valjda su ovi stvarno vjerovali da će Srbija uci u rat, a na kraju nije ni RS.

Oni su računali na Bosanske Srbe.
To je jedan od razloga zašto im je trebao Bihać, tamo je unska pruga, spojili bi Knin i Banja Luku.

U najgorem slučaju su računali na reprizu Maslenice.
Eventualno neki lokalni Bljesak gdje bi izgubili nešto tipa Benkovac i Obrovac.

JNA je oružjem ostala tu, njima je falilo ljudi.
A da su skinuli Srbiji sankcije radi Oluje, da se ista vremenski odvukla...
Imao bi i vojsku koja bi branila "srpsku nejač".

Pregovore nisu mogli, osnova im je bila iracionalan strah od "Ustaške Hrvatske", a autonomija neodrživa radi Kosova.
A nisu imali ni potencijala, cijelokupno vodstvo su im bili ljudi s par razreda škole.

Realno, da su i dobili autonomiju, Hrvatska bi ju zgazila, HDZ bi bio još desetak godina neprekinuto na vlasti (ako ne bi odletio radi tog sporazuma) i pomelo bi ih se, samo drugim sredstvima.
Premalo ljudi i loša ekonomija, jednostavno.

Pa Bihać/USK ima više potencijala za državu, nego "RSK".
A Bihaćka država bi trajala dva dana.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Novdan je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

U svim tim pričama i narativu, Knin je izgledao puno strašniji, jači i veći.

Kad je došao trenutak istine, uzela se točna mjera.

Pravo pitanje je ludost odbijanja pregovora s Hrvatskom, kada si toliko manji, i kada više nema JNA da te brani. Valjda su ovi stvarno vjerovali da će Srbija uci u rat, a na kraju nije ni RS.

Srbija se sasvim sigurno i bi uključila u rat, da je Oluja trajala duže. Upravo zato i jest cilj bio zauzeti Knin odmah drugi dan i staviti Beograd pred gotov čin. Hrvatska je očekivala napad i imala je više desetaka tisuća ljudi raspoređeno na istoku Slavonije, a i Srbija se pripremala za rat. No, jednostavno je bilo kasno. U roku par dana sve je bilo gotovo. Da nije bilo tako brzo, Srbija bi napala Osijek, Vinkovce, Županju itd.

Maestralnost Oluje je u tome što je genijalno isplanirana i izvedena.

slika

Za uspjeh Oluje zaslužno je držanje Dinare i Velebita. Tamo su specijalci i gardisti prezimili, što je bio nevjerojatno velik poduhvat. Pravci napada su bili usmjereni na slabo branjene zone. S Dinare na Knin, s Velebita na Gračac itd. S drue strane najbranjeniji dio prema Karlovcu zadnji je zauzet i to uglavnom iz smjera iz kojega Srbi nisu ni očekivali napad - iz Slunja (dakle s leđa). Osim što su Kordun i Banovina bili najbranjeniji, Srbima je hrvatska tajna služba podvalila informaciju u koju su Srbi vjerovali, a to je da će glavni napad Hrvata biti forsiranje Kupe. Na koncu je bilo sasvim suprotno.

Osim toga, gardijske brigade probijale su se na linijama koje su dijelile različite korpuse SVK, tako da se svaki srpski korpus morao braniti zasebno, dakle došlo je do totlane pomunje u njihovim redovima. Već drugi da je zauzeta i Dubica, a treći dan Kostajnica, tako da su ostali bez veze sa Banja Lukom, osim preko Dvora koji je dosta loš za prebacivanje snaga zbog brdovitog reljefa, a i zbog navale izbjeglica. Naravno imali jesu vezu preko Martin Broda, ali to je mala planinska cestica preko koje se ne mogu prebacivati neke snage Srbima u pomoć.

Zaključno - vrhunski zamišljeno, vrhunski izvedeno. Beograd je u par dana stavljen pred gotov čin i bilo je kasno za protunapad, a HV se u Slavoniji i na to pripremao.

Točno se vidi da su izbušeni kao sir, zeleno su samo pometeni.
Iako karta ima grešaka, npr. Babini su držali manje, ovdje se čini da su držali i Bužim.

U Knin se ušlo preko Grahova, a po karti ispada da je taj prostor oslobođen nakon Knina.
Takoer, djelove Dinare s hrvatske strane je držao HV i prije Oluje.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

weasel je napisao/la:

U čast Oluje prisjetimo se kako je to izgledalo...
Prikaz operacije po svakom danu, već u 24 sata su praktički slomljeni i uništeni. Ostao im je samo Banijski korpus.

slika

Druga karta je kako dud kaže dominatorska, pogledajte koju je površinu HV prožvakao od srpnja do listopada :zubati

Wermacht iz najboljih dana namm ne bi uzeo mjeru.

slika

10k je pola Slovenije.
Samo u Oluji i Maestarlu smo zauzeli jednu Sloveniju.
Ak zbrojih sve ostalo...
Dođe ti preko pola BiH, s teritorijem kojeg smo od prije držali, da nije bilo pobune hrvatskih Srba, danas bi 2/3 BiH bilo dio Hrvatske.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Hroboatos je napisao/la:

kiler je napisao/la:

Mislim da je nakon ovog završnog (nenajavljenog?) govora u crkvi u Kninu, Plenković upravo izgubio izbore , a Grmoja se pozadi negdje smješka u sebi. :palacgore2

Od toga nema ništa, no Plenković je nepotrebno sluganski prema EU u onom dijelu
u kom je lijevoliberalna.

Prvi promašaj- ZDS. Trebao je ostaviti za HOS i druge situacije, i nikakav krimnalizacija,
a kamoli s nekim visokim kaznama što propada u zbilji.

Drugi u praksi- ovo sa Skejom, jer u ljudima- kakv god Skejo bio sad idiot- budi gađenje
i osjećaj da je mlitavac.

Zalud nabrajanje pozitivnih stvari u ekonomiji, kad ne kaže popu pop
i bobu bob oko srpskih svinjarija, nego sve tipa nije dobro i sl. Zato štetočina
Milanović i dobija niz pluseva, i to zbog dosta jasne retorike.

Trebalo se napraviti kao i s kunom i šahovnicom.

Koji k?
ZDS stari pozdrav, tko želi nek izvoli.

To budale samo skviče, ustaški grb nije prvi s bijelim poljem, to je hrvatski, nego onaj s ušatim slovom u u prvom polju.

Stavi ZDS, što se pjeva u Čavoglavama?
WW2 je bio prije skoro sto godina.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Robbie MO je napisao/la:

Novdan je napisao/la:

Srbija se sasvim sigurno i bi uključila u rat, da je Oluja trajala duže. Upravo zato i jest cilj bio zauzeti Knin odmah drugi dan i staviti Beograd pred gotov čin. Hrvatska je očekivala napad i imala je više desetaka tisuća ljudi raspoređeno na istoku Slavonije, a i Srbija se pripremala za rat. No, jednostavno je bilo kasno. U roku par dana sve je bilo gotovo. Da nije bilo tako brzo, Srbija bi napala Osijek, Vinkovce, Županju itd.

Eto jedne teme koja nikad na internetu nije otvorena i raspravljena.

Koliko dana se RSK trebala braniti da Amerika zaustavi (ko Nagorno Karabah što su zaustavili pred Stepanakertom, ili da zaustave i natjeraju na nove pregovore) ili koliko dana je trebalo proći da se akumulira takva atmosfera u Srbiji (veliki napad na srpski narod itd) da Srbija uđe u rat ?

Srbija ne bi ušla izravno u rat. No poslali bi pojačanja, za to im treba bar tjedan dana, u Istočnu Slavoniju.

Po meni, pojačanja bi lagano krenula već nakon tjedan dana, poslije dva bi ih došlo više.

Srbija nije mogla intervenirati u Kninu i Glini, predaleko su im bili.
A Brčko je preusko.
No mogla je poslati stručnjake.
A ne evakuirati ljude.

Da Srbi nisu krenuli u bežaniju...
Recimo da su Knin, Benkovac, Obrovac i Gračac mogli braniti po par dana?
Tjedan dana mi se čini previše, neodrživo.
A nakon rješavanja Slunja i Kostajnice, cijeli sektor sjever im je enklava.
Teren je kontra njih.

No za neku značajniju pomoć su minimalno morali opstati 10ak dana.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Robbie MO je napisao/la:

Vrsta angažmana koja bi se maksimalno desila, bio bi napad Srbije na Osijek i Vinkovce, te eventualno ulazak Srbije u Podrinje da drži liniju, u zamjenu da se VRS pomakne prema zapadu (što je sporija opcija).

Sumnjam da bi Srbijanci htjeli ići kroz Koridor, u praktički poziciju opkoljenja. Ali Koridor im ni ne bi trebao ako bi pali Vinkovci, imali bi koridor i sa druge strane Save.

HV je bio spreman za njih, Vinkovci ne bi pali.

Da su ušli u Vinkovce, Županju i Šamac, povezali bi se iza leđa Orašja (ono bi isto vjerojatno palo) i tada bi mogli dovesti vojsku na Zapad.
Bed je samo što ne bi imali s čime, VJ je imala goriva za mjesec dana ratovanja.
A mi nismo Gruzija da nam nakon par dana akcije u Južnoj Osetiji Rusi dođu pred Tbilisi/Zagreb.

Da je i palo sve do Šamca, sumnjam da bi Srbi poslali vojsku u "kninske džepove", vjerojatno bi nastavili prema Brodu i nastojali okružiti Osijek, Đakovo...

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Robbie MO je napisao/la:

S druge strane, jasnije se nazire puštanje RSK niz vodu samom pasivnošću i slabom reakcijom nakon što je HV-HVO uzeo Glamoč i Grahovo

slika

Doduše ni tu nije bilo vremena.
Operacija Ljeto 1995, počela je 25. srpnja, tek 9 dana pred Oluju Glamoč je još bio u srpskim rukama i Srbi pred Livnom.

Znači Oluja je ustvari počela 25. srpnja i sav faktor iznenađenja je potrošen 25. srpnja.

Ono polaganije osvajanje Livanjskog polja se desilo prije Operacije Ljeto 1995? Crni Lug, planina Šator itd?

Da.

Tu ti je kronologija.
Jednostavno su iznenađeni sa svime bili.
Bili su iznenađeni i s Bljeskom, jedan od njihovih pregovarača je kukao Šariniću da je vlastiti novac uložio u neku zajedničku tvrtku =))

Martić je skoro ulovljen u Grahovu, par sati prije ulaska HVa.
Mladić je planirao kontru, to je Vaganj 93, ali im je trebalo mjesec dana da se saberu i da čekaju da gardijske brigade bude premještene, da lupe na "rezerviste".

Nakon Bljeska su imali plan za osvajanje Orašja koji je isto neslavno propao.
Ali to je bio stari plan, nisu nikad računali da će HV ući u Glamoč i Grahovo.

Što se Dinare tiče, htjeli su i tu nešto napraviti, no nisu mogli, nisu bili spremni za takvo ratovanje.
Tako smo ih i na Velebitu povukli.
Rojs je tu napravio ceste, dovukli smo tenkove tamo gdje ni koze ne mogu.
A i naši su imali limite, Gotovina je rekao da ljudi ne bi mogli još jednu zimu gore biti, i jedna zima je bila čudo.

Zima 94. je ostatak Livanjskog polja, to je mjesec dana, manje-više prosinac.
Skok 1 je širenje na zapad, prema Kninu, to je travanj.
Skok 2 je širenje na istok, prema Glamoču (i Grahovu), to je lipanj.
Ljeto 95. je mjesec dana kasnije, "samo" spuštanje s vrhova i silazak u te gradove.
Početak Oluje je sličan, Skok 2 i Ljeto 95. su napravljeni zato da ih se odsječe, da nemaju od kuda baciti kontru.

Uglavnom, šamarali smo ih žešće.
Prvo se ušlo u polje, onda im se priprijetilo Kninu, pa se skrenulo na drugo stranu i protjeralo iz zaleđa.

Oni su pokušali u međuvremenu uzeti Bihać, upogoniti željeznicu između Knina i Banja Luke, da se ne veru po Dinari, to nisu mogli.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Robbie MO je napisao/la:

divizija je napisao/la:

Slobi je davno obećano 51:49 u BIH, on je to prihvatio, Krajišnicima objasnio da se dogovore s Tuđmanom, a Radovanu da mu da ovlasti da pregovoara u njegovo ime.

nije njima padala napamet avantura izlaganja VJ potecijalnoj katastrofi stotinama km od Srbije

Kada misliš da je 49% definirano s Kontakt grupom?

Ako Milošević na to pristaje u trenutku kada Srbi drže preko 60% BiH onda je jasno da već tu Srbija odustaje i od šansi za RSK. Jer "najmanje kvalitetnih" 10-15% teritorija je upravo tamo u zaleđu Knina, neće sigurno Podrinje, Koridor, Trebinje ili Banja Luku dati.

Ovo nije nužno točno.
Kontakt Grupa je predvidjela srpski DGG, pa čak i neka sela na sjeveru Livna.

Bosanski Srbi su se već za vrijeme Owen-Stoltenbergova plana obavezali dati Hrvatima razliku u teritoriju, kojih 1-2%, koji je falio drugdje na području Glamoča i Grahova, ali nije baš bilo konkretnih karata.
Ako se ne varam, OS bi trebao Hrvatima dati 18%, međutim na karti je kojih posto manje, ta stvar se trebala riješiti tu.
Vjerojatno nisu planirali dati gradiće, no krša je bilo, pa...

Kontakt Grupa je federaciji davala;
* Posavinu, dakle Derventu, Modriču, Brod i Šamac
* neke selendre u istočnoj Bosni, osim Srebrenice i Žepe tu su i predgrađa Višegrada, mislim da ima i koje selo sjeverno od Foče i južno od Rogatice
* neke selendre u zapadnoj Bosni, mislim da je Prijedor ostao srpski, kao i Ključ, ali da su Sanski Most i gomila muslimanskih sela prešla muslimanima.

Glavna razlika između Daytona i KGa je u istočnoj BiH, selendre oko Nevesinja i slične priče, te planine tipa Vlašić kod Kotor Varoša i Ozren kod Doboja...

OS;
slika

KG;

Razlike KG-Dayton;
slika

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

daramo je napisao/la:

Nije istina, tada ste držali 70-80% teritorija u BiH, dio bi morali vratiti mirnim putem.
Z4 je jednostavno odbilo vaše radikalno vodstvo, jednako kao što je Bakir odbio prijedlog SAD-a u Neumu, u biti bili ste uvjereni da Hrvati blefiraju i da nemaju snage niti podrške Zapada.
Možda ste kao i Muslimani tu ponudu vidjeli kao znak slabosti.
U biti Milošević igrao na sve ili ništa i popušio.

Slično kao i OV plan.
Žicao je više.
49% BiH mu je bilo u džepu, što ga je koštalo da proba?

Ovi su bili uvjereni da mogu, da imaju više oružja i sve...
A i znao je da RH mora barem probati reintegraciju, da je prije ili kasnije to neizbježno.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 23951

Graničar18 je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Nije istina, tada ste držali 70-80% teritorija u BiH, dio bi morali vratiti mirnim putem.
Z4 je jednostavno odbilo vaše radikalno vodstvo, jednako kao što je Bakir odbio prijedlog SAD-a u Neumu, u biti bili ste uvjereni da Hrvati blefiraju i da nemaju snage niti podrške Zapada.
Možda ste kao i Muslimani tu ponudu vidjeli kao znak slabosti.
U biti Milošević igrao na sve ili ništa i popušio.

Srbi nikad nisu držali više od 65% BiH.
70-80% je mit.

Kak?

Sada drže 48%.
Držali su pola Brčkog, još 0,5%.
Držali su većinu HBŽa, još 7%.
Držali su Jajce, Dobretiće, Dnovakuf i dijelove Travnika i Bugojna u SBŽu, to je još 2%.
Držali su Odžak, to je pola PŽa, recima da je 0,5% radi Brčkog, iako je realno manje.
Samo tu je dodatnih 10%.

Držali su Ravno, Stolac, pola Mostara, komad Konjica i Čapljine u HNŽu, to je još koja 3%.
Držali su preko pola današnjeg Sarajeva, to je još 2%
Držali su Vozuću, pola Maglaja, granična sela od Zenice prema Tesliću, komade Olova i Visokog u ZDKu... Recimo da je to još 2%.
Držali su skoro cijeli USK, to je recimo još 7%.
I držali su još kojih 1% na jugu TKa, kod Lukavca i Banovića.
To ti je novih 15%.

48+25=73%...
Sad, možda sam negdje pogriješio, u kojem promilu, ovo je sve zaokruženo, ali Srbi jesu držali preko 70% BiH.
Ako pribrojiš i demilitarizirano Goražde, to ti je 75%, 3/4.

goran2hr · **Pridružen/a:** 04 svi 2022, 16:07 **Postovi:** 1425

Brane je napisao/la:

Pitanje za vas iz '94 i '95
Gledo sam klip kako je poginuo Matanović (zap. Gromova) i palo mi je nešto na pamet.

Da li su pripadnici HV i HVO imali pancirke ??
Nisu ??
Da li je to posljedica rada UDBE i KOS-a ??

Realno gledano '90, '91, '92, '93 imali su hrpu vremena kupit pancirke, pa makar i neke stare sa skladišta po Rusiji i istočnoj Europi (opet štiti od gelera)
Mogli su pokrenut i proizvodnju pancirki u RH barem one jednostavne sa čeličnim pločama.

Pancirke? Ovo što ću napisati odnosi se na pancirke iz vremena DR, prije >25 godina, a ne na ove današnje koje nisam imao priliku nositi. Isto mislim i za tada najmoderniju američku, kakve su imali u "Pustinjskoj oluji" (probao sam jednu koja je stigla iz Kanade). Također, razlika je da li je koristiš dok se braniš u rovu, poslužuješ minobacač, logistika i sl. ili se krećeš prema naprijed, pješice, natovaren i drugim stvarima.
Na početku "Oluje" nudili su mi pancirku, nisam želio i nisam pogriješio. Pancirka nije lagana, čovjeka umara, usporava, čini nespretnim, zagrijava (zimi čak i OK, ali ljeti baš i ne). Pancirka štiti od projektila brzine 500 m/s (zrna iz pištolja i geleri), ali ne i od zrna iz puške. Ako si pogođen bolje da ju imaš na sebi, ali ako ju imaš na sebi veća je vjerojatnost kako ćeš biti pogođen. U "Oluji" sam bio teško natovaren, pored AP nosio i M48 sa optikom (posebna priča - prodali su mi foru kako ćemo se s njom mijenjati u vodu, ali kada je krenulo nitko je nije htio nositi) i iako sam bio u natprosječnoj formi, nije mi bilo lako. A još povrh toga i pancirka?! No volio sam kacigu, ne toliko zbog (lažne) sigurnosti koju pruža, nego što mi zbog (tada) fizičke spremnosti nije predstavljala neki teret, ali najviše zbog toga, kada bi stvarno gadno pokisnuli - volio sam što mi je makar glava suha.

Ne mogu tvrditi, ali ne vjerujem kako za "Gromove" i zapovjednika Matanovića nije bilo pancirki, nego se prije radi o tome da ih sami nisu željeli iz razloga koje sam naveo.

Pancirke, relativno moderne za to vrijeme (kevlar) proizvodilo je "Borovo", a mislim (koliko se sjećam) kako je "Borovo" nastavilo sa tom proizvodnjom (u progonstvu) i tijekom DR, pa i danas.

goran2hr · **Pridružen/a:** 04 svi 2022, 16:07 **Postovi:** 1425

Robbie MO je napisao/la:

Dutch01 je napisao/la:

Sramota.

https://net.hr/danas/hrvatska/hos-ovcim ... e8f36581c7

Lik sa Hitlerovim brčićima i 7 njegovih pajdaša htjeli biti vizualni identitet proslave 2023.

Spriječeni u ovoj diverziji.

Bravo hrvatske institucije. :palacgore1

Dakle čemu se vi HDZ-ovci veselite?! Proslavu pobjede i narodno veselje za Hrvate, pretvorili ste u dosadni negledljivi parastos. Stavite na vagu rani put i zasluge Skeje i na drugu stranu ratni put i zasluge Jandrokovića i Plenkovića? Pa kako Vam nije neugodno? Osobito kada "naši" političari krenu sa isprikama. Vrijedi li to tog parizera u sendviču?
I tako, likovi koji su izbjegli sudjelovanje u DR, smicalicama i lažima, pokušavaju spriječiti Skeju da dođe na proslavu (na koju su ga prethodno pozvali??!!??!), a za Vas je to "Bravo"?!

I što je to diverzija? Spomenik i proslava u Srbu, Šimpraga u Škabrnji, ispričavanje "hrvatskih političara", Pupovčev vijenac u Dunavu ili što će Skejo jedan dan u godini galamiti ZDS?

goran2hr · **Pridružen/a:** 04 svi 2022, 16:07 **Postovi:** 1425

MUP nekad - https://www.youtube.com/watch?v=q0KtYXPHlSo i sad - https://mok.hr/vijesti/item/38228-skejo ... im-mrezama.

Mar-kan · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 15:45 **Postovi:** 32455

Robbie MO je napisao/la:

Dutch01 je napisao/la:

Sramota.

https://net.hr/danas/hrvatska/hos-ovcim ... e8f36581c7

Lik sa Hitlerovim brčićima i 7 njegovih pajdaša htjeli biti vizualni identitet proslave 2023.

Spriječeni u ovoj diverziji.

Bravo hrvatske institucije. :palacgore1

Kakvoj diverziji?

dane-croatia

Mar-kan je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Lik sa Hitlerovim brčićima i 7 njegovih pajdaša htjeli biti vizualni identitet proslave 2023.

Spriječeni u ovoj diverziji.

Bravo hrvatske institucije. :palacgore1

Kakvoj diverziji?

Valjda ne ćemo doživit da i spomen hrvatskog imena postane diverzija...

HercegBosna.org

VRO "OLUJA"

Online