Arhiv na jugu Dalmacije (Dubrovački arhiv), i katolički samostani po BiH, su 98% izvora srednjovijekovne bosanske građe i dokumenata. 2% je u Zemaljskom muzeju, i to donacije iz ovih primarnih izvora.

Niti jedan jedini list papira iz srednjovijekovne Bosne nije sačuvan u Bosanskom pašaluku. Osim onih u samostanima. A nije da se radilo o vjerskim, nego većinom sekularnim dokumentima, nijedan plemić, ako je preživio okupaciju, neće spaljivati dokaze vlastitih imovinskih prava, aristokratskog porijekla, sekularne sporazume, i općenito vlastite povijesti.

Konkretno, zašto bi neki plemić, koji navodno prelazi na islam, uništio sve papire, pečate, luksuzno pokućstvo poput nakita, glazbenih instrumenata, tragove simbola, umjetnine. Na kraju krajeva, zašto nije renovirao i održavao svoj dvorac , to što je prešao na islam ne sprječava ga da renovira dvorac ili da čuva portret djeda i oca?

Zvuči kao da je kompletna aristokracija isparila i pobjegla.

Jedan jedini gotički prsten ili bilo kakav komad nakita iz 14. stoljeća begovi nisu imali, da dokažu plemićko porijeklo. Ajd za portrete predaka su mogli reći da su zabranjeni po islamu, ali jebeni komad nakita iz predislamskog perioda, da ostane u jednoj obitelji.

A list papira je previše da tražimo.

Ne govorimo o tako dalekom vremenu, Amerika se otkrila kada je Bosna pala, slike Leonarda da Vincija su perfektno očuvane, kao i Dioklecijanova palača iz 3. stoljeća ili Dubrovački arhiv s kamionima dokumenata iz 12.-17. stoljeća.

Nijedan list papira, nijedno pokretno umjetničko djelo, privjesak, prsten, ogrlica, plašt, glazbalo, komad namještaja, rezidencija, zamak ili dvorac. Svakojakih drangulija od prije 15. stoljeća se može naći po samostanima u BiH.

Baš i ne izgleda kao da jedna aristokracija samo mijenja religiju. Valjda bi jedan predmet kod nekoga ostao od slavnih predaka.

Više smrdi na pokolj, paljevinu, rušenje s temeljima i egzodus.

https://iis.unsa.ba/u-sarajevu-odrzana- ... vne-bosne/

Historijski arhiv SA.

Austrija ga osnovala.

Otvorio si temu kao da smo licno mi spalili i unistili sve vezano za srednjevjekovnu Bosnu. I kad ti postam link da se i bošnjacki intelektualci bave istrazivanjima i rade disertacije, ti ignoriraš.

Izvor za istraživanje su im 80% Dubrovački arhiv, 10% arhiv Trogira i ostalih gradova na obali, i 10% samostani po BiH.

Đe je materijal kod begova, o navodnim precima ?

Zašto niti jedan papir, makar sekularni iz srednjovjekovne Bosne nije sačuvala Islamska zajednica?

Da.

Recimo, dokaz vlasništva nekog objekta ili zemlje.

Pa jos bolje sto im je dubrovacki arhiv izvor istrazivanja, a i samostani, imena su im kao sto vidis čija? Stoga ti je licemjerna ta druga recenica. I ti to sam znas.

Dakle ni mi ne ignoriramo zajednicku proslost, a nije moj ćaća izvore i dokumente spaljivao 100%. Akademski je gradjanin i zna vaznost takvih stvari. Kao i ovi povjesnicari.

Nijedna plemićka obitelj, koja samo pređe na novu religiju, ne bi zapustila svoj dvor da nestane u šikari, spalila sve svoje dokumente, djedov ukrašeni štap, spalila sve predmete luksuza (stolica, ogledalo, češalj za kosu, nakit), i bila nesposobna da 1 prsten prenese kroz 10-ak generacija, makar između 15. i 19. stoljeća, što je ustvari dosta kratak period, Dubrovačka Republika i razne privatne obitelji su duplo duže trajalii a ostavili su šlepere materijala, među njima i sve 3 preživjele kopije povelje Kulina od kojih je jedna ukradena za Rusiju.

Po Dalmaciji imaš stotine familija s obiteljskim predmetima starijim od 15. stoljeća.

Nemamo nikakav uvid u to ko spaljivao i unistavao prošlost. To su bila vremena, da mi sa ove vremenske distance ne mozemo nikakve sigurne predpostavke imati. I Srbi su bili kršćani. Pod Turcima princeze im išle Turcima u hareme. Ne postoji vece ponizenje od toga. Ni veca titula od jedne princeze. Titula princeze je iznad svih plemickih. Kralj i princ nasljednika iznad. Plus toga taj je Murat Oliveri ubio clana porodice. Tako da.. izlisno je nagadjati.. Sta je bilo. I kako.

Sa sigurnoscu mozemo reci da su muslimani spalili 99% svega vezanog za pretotomansku BiH.

Ti porediš krajeve koji nikad nisu u potpunosti pali pod tursku vlast, niti su mijenjali religiju sa krajevima u kojima su Turci vladali do 1900 i neke? Mislim nigdje veze.

Uglavnom činjenica da nema jedne begovske obitelji koja 1 papir, 1 prsten može pokazati stariji od Turaka, ukazuje na temeljito 100%-no istrebljenje i uništenje nekadašnje kulture i elite, koja je u najboljem slučaju pokupila se i pobjegla u Dalmaciju, otoke, Zagreb, Austriju.

Jedino toliki razmjer uništavanja i brisanja prethodne kulture i može objasniti razliku između srednjovijekovne Bosne koja je bila dovoljno jaka da bude samostalna kada Hrvatska nije, i današnje jadne, raspale, primitivne i najsiromašnije Bosne nakon Turaka.

I onda kažu, nisu Turci rušili crkve, vaš je problem što ih nema.

Ok, neka nije bilo crkava, ali očito u toj moćnoj Tvrtkovoj Bosni nije bilo ni 1 lista papira, 1 prstena ili 1 stolice ili stola.

A Tvrtko živio u doba otkrića Amerike. BRODOVI su sačuvani iz tog doba.

Osmanlije. Vi imate srecu kao sto rekoh, sto vam neke krajeve (Dubrovnik i sl) nikad nisu okupirali. Pa se ti krajevi mogu dičiti sa prošlošću. I njenim sacuvanim ostatcima.
Na ostatku Balkana gdje su Turci bili do 1900 i neke je kataklizma i logicno da je tako. No vi zanemarujete takve „povjesne sitnice“.

Kao sto vec rekoh, porediš krajeve gdje Turci nisu doprli nikada, sa krajevima u kojima su bili do 1900 i neke. Totalno licemjerno i nepotrebno. Osim da bi dokazao nešto. Zanemarujući te „ povjesne sitnice“.

Čak i oni koji su bili kvislinzi, pomogli Turcima u osvajanju i prešli na islam nisu mogli naslijediti obiteljske posjede nego su dobili zamjenske većinom u Anadoliji.
Na taj način su Turci htjeli razbiti bilo kakav kontinuitet i spriječiti mogućnost pobune u budućnosti.

Zemaljski muzej pohranjuje samo 10% blaga muslimana, ostalo je od Srba i Hrvata.

Te kraljevske kancelarije su bile već u XV st. uređene.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Restoje_Milohna

I to im ga osnovali Austrijanci, čim su otjerali majku Tursku.

Osmanlije, muslimani, danasnji Bosnjaci, sve sinonimi za istu skupinu ljudi.

Da, tu tvrdnju o sastavu je prije desetak godina iznio tadašnji kustos.

Zapravo sam naziv Bosnjak, ili bosanki jezik ili pozivanje na povelju Kulina bana ili na Tvrtke su za bh muslimane samo alternativna rjesenje na koja su prisiljeni nakon odlaska Turaka.

Kao i Državni arhiv u Zadru - Povijest
https://www.dazd.hr/hr

Nije vas nikakvo osobito herojstvo spasilo od Turaka, a ni ove povjesne neke stvari koje su deponirane po Dubrovniku.
Nego to sto Dubrovnik nije pao pod Turke. A vi u BiH imate isti mentalitet kao i Srbi i Bosnjaci. Jedino katolicku vjeru ste zadrzali. Ali mislim da i to nije bilo jer ste se izborili da ostanete katolici. Nego Turcima nije bilo u cilju da svima daju privilegije i poislame i vas.