HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 14 sij 2025, 17:58.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 250 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 05 ožu 2023, 23:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Eminencija je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:
Bosna je bila Ejalet u Osmanskom carstvu, bivši krstjani prešli na ISlam i deal with it.
Isti narod drugi dres, srednji vijek, kao da su bosanski kraljevi bili odani stalno Katoličkoj Crkvi.

Brkate krv i vjeru, jedno je spiritualno drugo ono tjelesno.


Kao da se između kršćanskih crkvi vjere nisu mijenjale tako lahko sad katolik sutra pravoslavac i obrnuto.

Islam je bio sredstvo vladanja i postizanja moći u srednjem vijeku. Doduše moguće da je bio broj i onih koji su prešli na Islam iz raznih razloga.


Interesantno je da je Tvrtko vodio bitke i sa Dušanom, a nije da nije bilo bitki i sa Ugrima.

Svi su oni šerifi i natjecali su se za zemlju.Naravno da su se borili medjusobno.
To je srednjevjekovna politika a politika u kojoj sudjeluje bosna je politika banovina unutar hrvatske.
I hrvatski i bosanski i dalmatinski i slavonski ban rade jedno te isto.Izbjegavaju vlast kraljaugarina,bune se zajedno protiv njega,gube zajedno,vracaju se pod njegovu vlast,nastoje vladat dalmatinskim gradovuima koji donise neovisnost(hrvatinic,šubic.kotromanic)



Pa da poznata je Bilinopoljska izjava: "U ime vječnog Boga, stvoritelja svega i otkupitelja ljudskog roda, godine od njegovog utjelovljenja 1203, šeste godine (pontifikata) gospodina pape Inoćenta III.

Mi, priori onih ljudi, koji smo se do sada na poseban način nazivali povlasticom kršćanskog imena na području Bosne, izabrani kao predstavnici svih, u ime sviju koji pripadaju bratstvu naše zajednice, u prisutnosti gospodina Ivana Casamarisa, kapelana vrhovnog svećenika i od Rimske crkve u Bosnu zbog toga poslanog, u prisutnosti gospodina bana Kulina, gospodara Bosne, obećajemo pred Bogom i njegovim svetima da ćemo ostati vjerni naredbama i zapovijedima svete Rimske crkve u životu i vladanju našem kao i da ćemo slušati i živjeti prema njenim naredbama. Jamčimo u ime sviju koji pripadaju našoj zajednici i iz naših su mjesta, sa svim imanjima i stvarima, da nećemo nikada ubuduće slijediti opačinu krivovjerstva.

U prvom redu odričemo se raskola, zbog kojega smo ozloglašeni, i priznajemo Rimsku crkvu, našu majku, glavom svega crkvenog jedinstva; (obećajemo) da ćemo u svim našim mjestima, gdje se nalaze zajednice braće, imati bogomolje u kojima ćemo se kao braća zajednički sastajati da javno pjevamo noćne, jutarnje i dnevne časove. U svim ćemo crkvama imati oltare i križeve; knjige, kako Novog tako i Starog zavjeta, čitat ćemo kako to čini Rimska crkva. U svakom našem mjestu imat ćemo svećenike, koji moraju barem u nedjelje i na blagdane, prema crkvenim odredbama, čitati mise, slušati ispovijedi i davati pokore."


Samo što se sad radi o religiji koja je formirala drugačiju kulturu koja je bila pomiješana sa islamom i kršćanstvo i razlika je što je Islam kao religija i kultura i koja se zadrzala vise vijekova ostavila više traga.


Što se tiče Bosne ona je 100% politički bila katolička sa svim svojim vladarima i kraljevima de facto, mada nije sigurno koliko je naroda tu bilo katolika, ali vlastela deklartivno jest bila.


Dolaskom ISlama nije više bilo moguće se prevjeriti kao što je slučaj bio da se neko izjasni katolikom pa onda opet pravoslavcom, inače Hrvoje Vukčić Hrvatinić je pomagao Turcima da bi oslabio Bosansko kraljevstvo


Prvi prodor osmanske konjice u službi Hrvoja Vukčića Hrvatinića zabilježen je 9. listopada 1408., a samo u šezdeset godina prije doseljenja uskoka bilo ih je čak 16

Bio je poznat kao najmoćniji hrvatski velikaš kasnog 14. i ranog 15. stoljeća. A da bi došao do te pozicije Hrvoje Vukčić Hrvatinić gledao je prvenstveno svoje interese i vješto mijenjao savezništva u pravim trenutcima. Kao velikom vojvodi bosanskom, knezu Donjih kraja, hrvatskom banu (podkralju), županu vrbaske županije i hercegu splitskom nije mu predstavljao problem niti surađivati s Osmanlijama kad mu je bila potrebna pomoć da zadrži svoju prevlast u nestabilnom Bosanskom kraljevstvu.
"
I upravo su njegovi odredi, ako je vjerovati zapisima slovenskih povjesničara, bili ti koji su prvi upali na područje Žumberka, odnosno u okolicu Metlike, koja danas spada pod Sloveniju. Točnije, Slovenci njegove odrede poistovjećuju s onim osmanskim, pa je 9. listopada 1408. godina u povijesti ostao zabilježen kao datum prvog upada Turaka na Žumberak, ali i prvog prodora "osmanske konjice u službi bosanskog hercega Hrvoja Vukčića", kako je zapisao Janez Weiss u nedavno izdanoj knjizi "Franjevački samostan u Gradcu u Beloj krajini i njegovi plemićki utemeljitelji".

"). U Bosni se potom pod vodstvom Hrvatinića i kralja Tvrtka II. stvorio pokret protiv Ugarske i kralja Sigismunda Luksemburgovca. Nakon Sigismundove vojne intervencije (1408) i pokolja bosanske vojske kraj Dobora, Hrvatinić je prešao na Sigismundovu stranu. Pritom je zadržao dotadašnje časti, upravu nad Splitom i naslov hercega te upravu nad mnogim gradovima, među njima i Požegom. No ugarskom pobjedom u Bosni počela je stvarno slabjeti moć Hrvatinića, osobito nakon ponovnog izbora Ostoje za bosanskoga kralja. Nakon mnogih sukoba Sigismund je oduzeo Hrvoju župu Sanu, otoke Brač, Hvar i Korčulu, a Split uzeo pod svoju zaštitu. Hrvoje je tada zatražio pomoć nezadovoljnih bosanskih velikaša i Osmanlija. Ugarska vojska bila je poražena u Lašvi 1415., što je otvorilo put osmanskomu prodoru u Bosnu, a sljedeće je godine Hrvoje umro."

Eto prvog "potttturicce" :zubati

Nije srednji vijek bilo samo crno i bijelo kako se sad zeli prikazati

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 06 ožu 2023, 00:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 36473
korrisnik je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

Nema neke razlike između pravoslavlja i katoličanstva, sve je to hrišćanstvo.
Vi ste prešli na stanu okupatora i druge civilizacije.
Ne možete se vi porediti sa nama. Ne pokušavajte to. Naš obraz je čist.



Ti misliš da je Zelenskom isto ratovao sa Kadirovom ili ratovao sa Putinom, velika razlika iako je Zelenski zidov.
Ali eto pravoslavci se makljaju međusobno, imalo bi razlike da ih makljaju Čečeni umjesto Rusa?


Pa hrišćani ratuju između sebe.
Vijekovima. Tako riješavamo nesporazume.
Al kakve to veze ima sa vama koji ste prešli na stranu okupatora, prodali vjeru za večeru i postali pripadnici druge civilizacije?
Na kraju krajeva ni to ne bi to sporno, ko vas jebe radite šta hoćete, da se niste zalijepili uz nas i nećete da se odvojite. Šta hoćete više bando izdajnička? Da još koljete i ubijate nas koji se nismo prodali Meki i Medini?

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 06 ožu 2023, 00:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
novovrijeme je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:


Ti misliš da je Zelenskom isto ratovao sa Kadirovom ili ratovao sa Putinom, velika razlika iako je Zelenski zidov.
Ali eto pravoslavci se makljaju međusobno, imalo bi razlike da ih makljaju Čečeni umjesto Rusa?


Pa hrišćani ratuju između sebe.
Vijekovima. Tako riješavamo nesporazume.
Al kakve to veze ima sa vama koji ste prešli na stranu okupatora, prodali vjeru za večeru i postali pripadnici druge civilizacije?
Na kraju krajeva ni to ne bi to sporno, ko vas jebe radite šta hoćete, da se niste zalijepili uz nas i nećete da se odvojite. Šta hoćete više bando izdajnička? Da još koljete i ubijate nas koji se nismo prodali Meki i Medini?



Zemlju koja nam je oteta.

I znaš li ti ikakav post napisati bez emocioonalnog izljeva.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 06 ožu 2023, 00:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 36473
korrisnik je napisao/la:
novovrijeme je napisao/la:

Pa hrišćani ratuju između sebe.
Vijekovima. Tako riješavamo nesporazume.
Al kakve to veze ima sa vama koji ste prešli na stranu okupatora, prodali vjeru za večeru i postali pripadnici druge civilizacije?
Na kraju krajeva ni to ne bi to sporno, ko vas jebe radite šta hoćete, da se niste zalijepili uz nas i nećete da se odvojite. Šta hoćete više bando izdajnička? Da još koljete i ubijate nas koji se nismo prodali Meki i Medini?



Zemlju koja nam je oteta.

I znaš li ti ikakav post napisati bez emocioonalnog izljeva.


Kakav emocionalni ispad? :neznam

Nema zemlje koja je vama oteta. I tih 24% ste vi oteli od hrišćana. Ništa ovdje nije vaše. To što smo vam ostavili 24% je samo zato što ne znamo šta da radimo sa vama i što smo dobri ljudi.
Al vi dobrotu ne znate da cijenite. Uvijek vam malo i konstantno ste u ratu protiv hrišćana. I u miru ste u ratu.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ožu 2023, 00:17 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
korrisnik je napisao/la:
Eminencija je napisao/la:
Svi su oni šerifi i natjecali su se za zemlju.Naravno da su se borili medjusobno.
To je srednjevjekovna politika a politika u kojoj sudjeluje bosna je politika banovina unutar hrvatske.
I hrvatski i bosanski i dalmatinski i slavonski ban rade jedno te isto.Izbjegavaju vlast kraljaugarina,bune se zajedno protiv njega,gube zajedno,vracaju se pod njegovu vlast,nastoje vladat dalmatinskim gradovuima koji donise neovisnost(hrvatinic,šubic.kotromanic)



Pa da poznata je Bilinopoljska izjava: "U ime vječnog Boga, stvoritelja svega i otkupitelja ljudskog roda, godine od njegovog utjelovljenja 1203, šeste godine (pontifikata) gospodina pape Inoćenta III.

Mi, priori onih ljudi, koji smo se do sada na poseban način nazivali povlasticom kršćanskog imena na području Bosne, izabrani kao predstavnici svih, u ime sviju koji pripadaju bratstvu naše zajednice, u prisutnosti gospodina Ivana Casamarisa, kapelana vrhovnog svećenika i od Rimske crkve u Bosnu zbog toga poslanog, u prisutnosti gospodina bana Kulina, gospodara Bosne, obećajemo pred Bogom i njegovim svetima da ćemo ostati vjerni naredbama i zapovijedima svete Rimske crkve u životu i vladanju našem kao i da ćemo slušati i živjeti prema njenim naredbama. Jamčimo u ime sviju koji pripadaju našoj zajednici i iz naših su mjesta, sa svim imanjima i stvarima, da nećemo nikada ubuduće slijediti opačinu krivovjerstva.

U prvom redu odričemo se raskola, zbog kojega smo ozloglašeni, i priznajemo Rimsku crkvu, našu majku, glavom svega crkvenog jedinstva; (obećajemo) da ćemo u svim našim mjestima, gdje se nalaze zajednice braće, imati bogomolje u kojima ćemo se kao braća zajednički sastajati da javno pjevamo noćne, jutarnje i dnevne časove. U svim ćemo crkvama imati oltare i križeve; knjige, kako Novog tako i Starog zavjeta, čitat ćemo kako to čini Rimska crkva. U svakom našem mjestu imat ćemo svećenike, koji moraju barem u nedjelje i na blagdane, prema crkvenim odredbama, čitati mise, slušati ispovijedi i davati pokore."


Samo što se sad radi o religiji koja je formirala drugačiju kulturu koja je bila pomiješana sa islamom i kršćanstvo i razlika je što je Islam kao religija i kultura i koja se zadrzala vise vijekova ostavila više traga.


Što se tiče Bosne ona je 100% politički bila katolička sa svim svojim vladarima i kraljevima de facto, mada nije sigurno koliko je naroda tu bilo katolika, ali vlastela deklartivno jest bila.


Dolaskom ISlama nije više bilo moguće se prevjeriti kao što je slučaj bio da se neko izjasni katolikom pa onda opet pravoslavcom, inače Hrvoje Vukčić Hrvatinić je pomagao Turcima da bi oslabio Bosansko kraljevstvo


Prvi prodor osmanske konjice u službi Hrvoja Vukčića Hrvatinića zabilježen je 9. listopada 1408., a samo u šezdeset godina prije doseljenja uskoka bilo ih je čak 16

Bio je poznat kao najmoćniji hrvatski velikaš kasnog 14. i ranog 15. stoljeća. A da bi došao do te pozicije Hrvoje Vukčić Hrvatinić gledao je prvenstveno svoje interese i vješto mijenjao savezništva u pravim trenutcima. Kao velikom vojvodi bosanskom, knezu Donjih kraja, hrvatskom banu (podkralju), županu vrbaske županije i hercegu splitskom nije mu predstavljao problem niti surađivati s Osmanlijama kad mu je bila potrebna pomoć da zadrži svoju prevlast u nestabilnom Bosanskom kraljevstvu.
"
I upravo su njegovi odredi, ako je vjerovati zapisima slovenskih povjesničara, bili ti koji su prvi upali na područje Žumberka, odnosno u okolicu Metlike, koja danas spada pod Sloveniju. Točnije, Slovenci njegove odrede poistovjećuju s onim osmanskim, pa je 9. listopada 1408. godina u povijesti ostao zabilježen kao datum prvog upada Turaka na Žumberak, ali i prvog prodora "osmanske konjice u službi bosanskog hercega Hrvoja Vukčića", kako je zapisao Janez Weiss u nedavno izdanoj knjizi "Franjevački samostan u Gradcu u Beloj krajini i njegovi plemićki utemeljitelji".

"). U Bosni se potom pod vodstvom Hrvatinića i kralja Tvrtka II. stvorio pokret protiv Ugarske i kralja Sigismunda Luksemburgovca. Nakon Sigismundove vojne intervencije (1408) i pokolja bosanske vojske kraj Dobora, Hrvatinić je prešao na Sigismundovu stranu. Pritom je zadržao dotadašnje časti, upravu nad Splitom i naslov hercega te upravu nad mnogim gradovima, među njima i Požegom. No ugarskom pobjedom u Bosni počela je stvarno slabjeti moć Hrvatinića, osobito nakon ponovnog izbora Ostoje za bosanskoga kralja. Nakon mnogih sukoba Sigismund je oduzeo Hrvoju župu Sanu, otoke Brač, Hvar i Korčulu, a Split uzeo pod svoju zaštitu. Hrvoje je tada zatražio pomoć nezadovoljnih bosanskih velikaša i Osmanlija. Ugarska vojska bila je poražena u Lašvi 1415., što je otvorilo put osmanskomu prodoru u Bosnu, a sljedeće je godine Hrvoje umro."

Eto prvog "potttturicce" :zubati

Nije srednji vijek bilo samo crno i bijelo kako se sad zeli prikazati

Provaljuješ se! Plemstvo je vise bilo krstjansko.
Kotromanici su bili katolici i slabi vladari poradi toga.
Da plemstvo nije koketiralo sa CB bosna nebi bila tako nestabilna niti bi imala inicijativu da se stjece nadmoc na dalm gradovima,raškom krunom i slicno.

Da nije bila toliko pusta i izolirana bila bi joj povjest kao i slavoniji i užoj hrvatskoj.
Manje dinamicna,centralizirana,manje krvi prolivene nakon smrti bana,nebi lako pala pod turke.

Hrvoje je koristio placenike koje su i svi drugi koristili.
Mislim da je i u italiji bilo uporabe turske lake konjice :)

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ožu 2023, 00:19 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
novovrijeme je napisao/la:
korrisnik je napisao/la:


Zemlju koja nam je oteta.

I znaš li ti ikakav post napisati bez emocioonalnog izljeva.


Kakav emocionalni ispad? :neznam

Nema zemlje koja je vama oteta. I tih 24% ste vi oteli od hrišćana. Ništa ovdje nije vaše. To što smo vam ostavili 24% je samo zato što ne znamo šta da radimo sa vama i što smo dobri ljudi.
Al vi dobrotu ne znate da cijenite. Uvijek vam malo i konstantno ste u ratu protiv hrišćana. I u miru ste u ratu.

Šta je najgore ja mislim da ste opet vi njima oteli,kako god okreneš.
Jer ako poslusas gradaševića oni su 80% srbijanski dosljaci,to znaci vi ste ih otamo šutnuli u bosnu na pust teritorij i sad ih radi tog izgona kažnjavate nanovo :(

Bošnje jesu uklete,šta jest jest!

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 24 tra 2023, 11:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 36473
Kako je krenulo, Tvrtko će na kraju završiti na Vracama pored ploče njegovog kolege Ratka Mladića. :neznam

Citat:
Tvrtko sve dalje od centra Sarajeva: Nova predložena lokacija je park na Pofalićima
https://www.klix.ba/vijesti/bih/tvrtko- ... /230424067


Alija nije na vrijeme rekao Muslimanima da je Tvrko bio radikalni islamofob.

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 24 tra 2023, 13:07 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
ja samo mogu razmisljat o tome kako je zauzeo debilnu pozu XD
Preko toga neprelazim mislima,nemogu LOL
hahahahahaha kako su ga napravili retardirano hahahah a jesu čudaci nemogu ni kralja u nekom viteškom stilu na ********* salit!!

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 28 svi 2023, 12:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 srp 2017, 11:10
Postovi: 36473
Muslimani će u zatvor ako stave spomenik srpskog kralja Tvrtka u centar Sarajeva.


36.00

Tvrtko se iz groba bori protiv Muslimana. :palacgore2

_________________
Srbi su mali narod sa karakterom super sile.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 29 kol 2023, 19:44 
Offline

Pridružen/a: 03 vel 2021, 09:45
Postovi: 286
"Pobijedili smo, naime, Murata, onoga oholog sina i slugu Sotone, podlog neprijatelja Kristova imena i čitavog ljudskog roda, a posebno kršćana i pravovjerja. On je sebi već podvrgao mnoge narode i svakog je dana dizao glavu poput uspravljene zmije, a iz usta, kao u ljutice razjapljenih, trudio se što je više mogao izbljuvati otrov. Nastojao je i upinjao se da sve Kristove vjernike i štovatelje rečene vjere uzbuni, osvoji, podjarmi i uništi. Već je bio došao spreman i pripravan da naše zemlje uzbuni, a zatim da u vaše provali s dvojicom svojih sinova i s Turcima, koje predvodi. Ali, kad je konačno s njima započet rat 20. dana netom protekloga mjeseca juna, uz naklonu pomoć Božije desnice, izvojevali smo potpunu pobjedu, savladali smo i na tle oborili ubijene [neprijatelje], a samo je, Bogu hvala, malo njih ostalo živih. Istina, bilo je nekoliko i naših pobijenih, ali nije mnogo," stoji između ostalog u pismu kojeg je Tvrtko uputio Trogiranima. U titulaciji Tvrtko svoju kraljevsku titulu navodi kao Stjepan Tvrtko, Božijom milošću kralj Raške, Bosne i Primorja itd.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 29 kol 2023, 19:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6998
hilbert je napisao/la:
Prosto je smijesno ovo svojatanje Tvrtka i srednjovjekovne bosanske drzave od strane potomaka vlaskih katuna iz Crne Gore i istocne Hercegovine. Dok su jos 90ih pricali o "bivsoj BiH", danas je reinterpretiraju kao srpsku srednjovjekovnu drzavu. Tvrtko Kotromanic u kanonu SPC nikada nije postojao niti je u srpskoj mitomaniji igrao nekakvu ulogu. Tvrtko, sin hrvatske Subicke, Njegova baka sa oceve strane je bila samo pola Nemanjicka. Majka joj je bila Madjarica koja je opet bila djelomicno kumanskog porijekla. Svi monarsi su bili multietnickog porijekla, pa i srpski. Nema vaznijeg Nemanjica koji kao majku nema neku Grkinju, Madjaricu ili cak francusku Anzuvinkinju. Da li na osnovu toga Madjari ili Grci imaju pravo da tvrde da je Srbija njihova zemlja? Upravo tom logikom se vode potomci stocarskih plemena sa brda istocne Hercegovine i Crne Gore. Tvrtku je njegovo, relativno minorno, nemanjicko porijeklo posluzilo samo kao alat za polaganje prava na kraljevsku titulu. Ljiljani (fleur-de-lys) su simbol katolicke francuske monarhije koji su do nas dospjeli s Anzuvincima. Oni u srednjem vijeku nikada nisu postali simbolom Bosne per se nego iskljucivo grbom dinastije Kotromanic. Ako su ukrani, onda od Francuza, a ne od Srba, koji su od Bizantinaca ukrali kako dvoglavog orla, tako i simbol dinastije Paleoloza koji danas zovu "4S".

Juznoslavenski i balkanski narodi nemaju apsolutno nista sto u kulturno-politickom smislu mogu nazvati iskljucivo svojim. To posebno vazi za "Bosnjake" koji u svojoj identitetskoj shizofreniji mijesaju katolicke monarhisticke simbole sa islamskima. Najbolji primjer su oni Vlahosiptari u "Sandzaku" koji su ljiljane izmijesali sa osmanskim polumjesecima. Ti polumjeseci su unistili drzavu sa ljiljanima i u njoj sproveli potpuni kulturocid kao i svaka druga imperijalna sila.


Nitko u to doba nema, no ovi narodi imaju.

Npr. Hrvati imaju svoj glagljicu koja je drugačija od bugarske, dok recimo Francuzi nemaju ništa izvorno u pisanom i vizualnom obliku.

Također, titula ban i ostalo.

Katičić je dobro rekao da nacionalno nije isključivo, jer isključivo nacionalnih simbola i sl. nema skoro nijedan narod, osim eventualno Kineza. No pravo je ono što napraviš od toga, a primjer je Shakespeare, koji je uzeo niz motiva iz krparija drugih autora i talijanskih motiva, te prešišao sve ostale kao dramski pisac.

Na ovim lokalnim razinama najvažniji je vladar Hrvoje Vukčić Hrvatinić. Tvrtko, iako se formalno zbvao kraljem, to nije bio jer ga nitko nije priznavao. Papa ni ostali igrači ga nisu priznali, pa iako je širio vlast, njegova trajna baština ostaje utvrđivanje i proširnje grda Herceg Novog i to je sve.

Naprotiv, Hrvojev je baština i grad jajce, te kao mecena pokrovitelj dvije najznačajnije knjige iz stare Bosne, Hrvojeva Misala i Hvalova zbornika.

Zrinski su tu neusporedivi, bilo kao pokrovitelji, bilo kao pisci, dok su kod Srba to Nemanjići kao pokrovitelji i pisci djela stare književnosti na crkvenoslavenskom.
Zrinski su tu jači, jer su i osnivači književnosti na mađarskom, a i važni prinosnici hrvatske književnosti, a kao pokrovitelji jednoj od najvažnijih hrvatskih rječnika, Bilostjenčeva.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 31 kol 2023, 00:18 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
ja jedino još nekužim zašto Bošnjaci katolici u 1700-ima sebe nazivaju hrvatima ?

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ruj 2023, 19:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Pa ono što je i zadnji kralj mislio o jeresi i onima što nije smatrao kršćanima.



Kao da simpatisanje od strane kralja u Bosni je vrijedilo pišljiva boba,.

Ako doznaju Bošnjaci da neću sam samcat biti u ratu, hrabrije će vojevati, a neće se ni Turci osmjeliti na moje zemlje napasti, jer su ulazi u njih vrlo tegotni, a gradovi na monogim mjestima gotovo neosvojivi. Tvoj predšasnik Eugenije ponudio je mom ocu krunu i još htio podići u Bosni biskupske crkve. Otac se ustručavaše da ne izazove protiv sebe mržnje Turaka; bijaše nov kršćanin i nije još izagnao maniheja (patarena) iz kraljestva. Ja sam pak kao dijete kršten i učio sam latinsku knjigu i čvrsto prihvatio kršćansku vjeru, pak se ne plašim čega se otac bojao. Stoga želim da mi krunu pošalješ i svete biskupe, što će biti znak da me nećeš ostaviti, ako bi rat planuo. Od tebe krunjen, donijet ću pouzdanje podanicima, strah neprijateljima.


Turci su u mojoj kraljevini podigli nekoliko tvrđava i ljubezni se prema seljacima pokazuju; obećavaju da će svaki od njih biti slobodan koji k njima otpadne."


Ubjedljivo najgori kralj ovaj Stjepan Tomašević-

Progoni svoj narod, prestane plaćati danak Turcima, i kasnije moli papu za pomoć...

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ruj 2023, 19:47 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
Čovujek s mudima,nije pizda ko bošnjoci!

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ruj 2023, 19:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Ali sa kratkom pameti.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ruj 2023, 20:25 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
Bošnjo mozak,moamed ga ucio da je on varalica svih varalica,radite ko muamed varajte svi sve pa ce te bit prosperitetni i niko vas nece jebavat,svoji na svome XD

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ruj 2023, 20:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:11
Postovi: 24036
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Ovaj tekst je promakao. Govori da u Sarajevu u javnom diskursu zavladala opca laz i silom stvaranje vlastite povijesti. Tu nema normalne osobe s kojom mozes objektivno popricati.

https://www.dnevnik.ba/teme/sarajevska-leukemija-povijesti-informacijske-operacije-utjecaja-na-hrvatsko-javno-mnijenje-2657046

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 08 ruj 2023, 23:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 17:10
Postovi: 15067
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
Eminencija je napisao/la:
Bošnjo mozak,moamed ga ucio da je on varalica svih varalica,radite ko muamed varajte svi sve pa ce te bit prosperitetni i niko vas nece jebavat,svoji na svome XD


Aj piši makar kako treba hrvatskim jezikom.

Nemoj da te ja moram učiti kako se piše hrvatskim.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 09 ruj 2023, 13:51 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
Ja ih varam da vi nemorate,predumnjevam da je to u sedmom stoljecu bolje palilo :)

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 29 lis 2023, 01:08 
Offline

Pridružen/a: 13 svi 2010, 22:47
Postovi: 2
Isto što i kroatiziranim Bošnjama-kršćanima !
Prve bi gledao kao svojevremene Osmanlije i p.o.t.u.r.č.e.n.e Srbe-hrišćane, a druge kao svojevremene Ugre i ungarizirane Hrvate-katolike.
Koju od ove dvije strane su onovremeni Bosanci više mrzili, p.o.t.u.r.č.e.n.e osmanske Srbe-hrišćane i njihove gospodare osmanske Turake-muslimane ili ungarizirane Hrvate-kršćane i njihove gospodare Ugre (inače i sami kristijanizirano tursko stepsko zauralsko pleme).
Ako ništa, današnji Bošnje-Muslimani za svoje p.o.t.u.r.č.a.v.a.nj.e mogu reči da je davnašnja pojava koja je počela još u 15. stoljeću i odigrala se po svud, dok današnji bh. Hrvat za svoje rođendansko kroatiziranjei mogu odrediti točan i zvaničan datum i lokaciju - 3. do 5. rujan 1900, Zagreb.

Šta bi rekli Hrvoje Vukčić, Radosav Pavlović, Vlatko Vuković, Sandalj Hranić i Stjepan Vukčić, i njihovi gospodari Tvrtko I i II, Ostoja i Dabiša, Tomas i Tomšević - misterij ili nije !?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 29 lis 2023, 02:11 
Online

Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22
Postovi: 3525
Sandi je napisao/la:
Isto što i kroatiziranim Bošnjama-kršćanima !
Prve bi gledao kao svojevremene Osmanlije i p.o.t.u.r.č.e.n.e Srbe-hrišćane, a druge kao svojevremene Ugre i ungarizirane Hrvate-katolike.
Koju od ove dvije strane su onovremeni Bosanci više mrzili, p.o.t.u.r.č.e.n.e osmanske Srbe-hrišćane i njihove gospodare osmanske Turake-muslimane ili ungarizirane Hrvate-kršćane i njihove gospodare Ugre (inače i sami kristijanizirano tursko stepsko zauralsko pleme).
Ako ništa, današnji Bošnje-Muslimani za svoje p.o.t.u.r.č.a.v.a.nj.e mogu reči da je davnašnja pojava koja je počela još u 15. stoljeću i odigrala se po svud, dok današnji bh. Hrvat za svoje rođendansko kroatiziranjei mogu odrediti točan i zvaničan datum i lokaciju - 3. do 5. rujan 1900, Zagreb.

Šta bi rekli Hrvoje Vukčić, Radosav Pavlović, Vlatko Vuković, Sandalj Hranić i Stjepan Vukčić, i njihovi gospodari Tvrtko I i II, Ostoja i Dabiša, Tomas i Tomšević - misterij ili nije !?


E mamlaze odakle ikavica u srednjoj Bosni i Posavini?Odakle ista prezimena u Dalmaciji,s.Bosni,Posavini?
Hercegovini I Slavoniji?Tuzli i Slavoniji?
Jedno je sigurno ostali vjerni korijenima,svojoj vjeri,a u konačnici svi vidjeli da su jedan narod,nacija.
Dok za novokomponovane Bošnjake to ne može reći.Od Užickih muslimana,do sandzaklija,ostalih Muslimani naroda,turaka,pa naposljetku i islamiziranih Slavonaca koji su izbjegli nakon oslobađanja Slavonije.
O Srbima je sve jasno.Jednom odredbom svo vlaško pravoslavno stsnovništvo postala Srbadija


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 29 lis 2023, 10:08 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24436
Sandi je napisao/la:
Isto što i kroatiziranim Bošnjama-kršćanima !
Prve bi gledao kao svojevremene Osmanlije i p.o.t.u.r.č.e.n.e Srbe-hrišćane, a druge kao svojevremene Ugre i ungarizirane Hrvate-katolike.
Koju od ove dvije strane su onovremeni Bosanci više mrzili, p.o.t.u.r.č.e.n.e osmanske Srbe-hrišćane i njihove gospodare osmanske Turake-muslimane ili ungarizirane Hrvate-kršćane i njihove gospodare Ugre (inače i sami kristijanizirano tursko stepsko zauralsko pleme).
Ako ništa, današnji Bošnje-Muslimani za svoje p.o.t.u.r.č.a.v.a.nj.e mogu reči da je davnašnja pojava koja je počela još u 15. stoljeću i odigrala se po svud, dok današnji bh. Hrvat za svoje rođendansko kroatiziranjei mogu odrediti točan i zvaničan datum i lokaciju - 3. do 5. rujan 1900, Zagreb.

Šta bi rekli Hrvoje Vukčić, Radosav Pavlović, Vlatko Vuković, Sandalj Hranić i Stjepan Vukčić, i njihovi gospodari Tvrtko I i II, Ostoja i Dabiša, Tomas i Tomšević - misterij ili nije !?

Na čemu si ti?

Tvrtko je bio katolik, sestrična mu je bila hrvatsko-ugarska kraljica.
Njen muž ga je postavio na vlast, kad ju je izgubio, njen muž (onaj Ludovik I. Veliki, ako ne znaš o kome se radi) ga je i potaknuo da uzme srpsku krunu.

Cijeli prostor zapadno od Drine je bio hrvatski, fino su ti dole pričali o jeziku, dodao bi starohrvatske župe; Imotu (između Biokova i Neretve), Livno (HBŽ, cca), Pset (Bišće i slična područja), Plivu (Uskoplje, Šipovo, Jajce, Zenicu...)
Kao sam početak.
To su četiri od jedanest župa starohrvatske jezgre.

Možemo pričati i o tri župe, banovine; Usori (između rijeke Bosne i Brke), Solima (između Brke i Drine), te samoj (Vrh)Bosni na jugu, od Fojnice (HVOjnica je staro ime) i Vrhbosne, s Bobovcem i Banskim Dverima (staro ime za Kraljevu Sutjesku), gdje si imao Zgošću, V(id)ogošću, Lepenicu, Bosnu (župa oko Visokog) i Vrhbosnu kao malene župice.
Gdje su bili hrvatski banovi kao u Lici.

Hrvatinići su inače rodom iz Like, srodnici su Šubića (tako su i došli na vlast).
Pavlovići i Kosače su se poženili na hrvatskom prostoru, a na kraju završili po Dalmaciji i Slavoniji.
Kotromanići su iz Slavonije.

Tvrtko je oporukom ostavio svoje titule i zemlju svom nećaku hrvatsko-slavonsko-dalmatinskom banu Hermanu Celjskom.

Kakve veze domaći Hrvati Bosne imaju s Turcima?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 29 lis 2023, 10:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 lis 2023, 19:52
Postovi: 259
Ne šta bi Tvrtko rekao, nego šta bi napravio?

Pa od barjaka bi pravio zastave.
I to zastave RBiH :zubati

_________________
"Pobijedili smo, naime, Murata, onoga oholog sina i slugu Sotone..."


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 29 lis 2023, 14:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24436
Misliš da bi napao muslimana koj drži njegov barjak? :biceovodobro


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Šta bi Tvrtko Kotromanić rekao Muslimanima da ustane iz groba?
PostPostano: 02 stu 2023, 19:54 
Online
Avatar

Pridružen/a: 18 svi 2018, 00:02
Postovi: 5036
Sandi je napisao/la:
Isto što i kroatiziranim Bošnjama-kršćanima !
Prve bi gledao kao svojevremene Osmanlije i p.o.t.u.r.č.e.n.e Srbe-hrišćane, a druge kao svojevremene Ugre i ungarizirane Hrvate-katolike.
Koju od ove dvije strane su onovremeni Bosanci više mrzili, p.o.t.u.r.č.e.n.e osmanske Srbe-hrišćane i njihove gospodare osmanske Turake-muslimane ili ungarizirane Hrvate-kršćane i njihove gospodare Ugre (inače i sami kristijanizirano tursko stepsko zauralsko pleme).
Ako ništa, današnji Bošnje-Muslimani za svoje p.o.t.u.r.č.a.v.a.nj.e mogu reči da je davnašnja pojava koja je počela još u 15. stoljeću i odigrala se po svud, dok današnji bh. Hrvat za svoje rođendansko kroatiziranjei mogu odrediti točan i zvaničan datum i lokaciju - 3. do 5. rujan 1900, Zagreb.

Šta bi rekli Hrvoje Vukčić, Radosav Pavlović, Vlatko Vuković, Sandalj Hranić i Stjepan Vukčić, i njihovi gospodari Tvrtko I i II, Ostoja i Dabiša, Tomas i Tomšević - misterij ili nije !?


Rekli bi sto ti je to kroatizacija i u čemu se sastoji?

De ti nama reci sto su to bosnjani krscani poprimili od hrvata a to su izgubili? vjeru? jezik?

_________________
Jedino oružje im je pero, ali su nepismeni.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 250 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: fravitaizkotora i 13 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO