HercegBosna.org

estoyAqui · **Pridružen/a:** 23 kol 2022, 22:29 **Postovi:** 1838

divizija je napisao/la:

Graničar18 je napisao/la:

Ništa tzv.NDH nije vrijedila granica na Drini.Možda na geografskoj karti je,al u stvarnosti ništa kad veliki dijelovi teritorije tzv.NDH zapadno od Drine,pa i na samoj Drini nikad nisu bili pod kontrolom ustaša i domobrana,il su bili kratko pod kontrolom.Uglavnom bila je šuplja čak i sa muslimanima.

to je djelom točno, ali tu govorimo o ratnom stanju. Da je rat dobiven, ona bi tu kontrolu uspostavila.

Zapravo, u jednom trenutku, nakom operacije Weiss, je ta kontrola gotovo uspostavljena, ali su po kapitualciji Italije stvari krenule nizbrdo.

Problem za nas Hrvate je bilo što smo mi bili između čekića i nakovnja. Ako NDH dobije rat, nemaš Dalmaciju, otoke, Međimurje. Ako izgubi, dobiješ to, ali gubiš BH i Srijem.

odnosno, ako dobiješ na mostu, gubiš na ćupriji i obrnuto. u sličnoj poziciji je bila i Rumunjska i Slovačka, ovisno o tome ko dobiva rat dio teritoriaj gube, a dio dobivaju

I da se pobjeda na istoku dogodila, sto bi bilo?
Nisam cuo ni za kakav plan koji bi uslijedio nakon pobjede.
Jel istina da je bio plan 1/3 Srba protjerat, 1/3 pobit, a 1/3 pokatolicit?
Tko bi toliki teren naselio kad ne bi Srba bilo?
Kako bi ta NDH izgledala?

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 18929

divizija je napisao/la:

svi ti četnici su priznali suverenitet NDH.

oni su bili ko Pupovac i Đukić, dok su partizani bili Martić i Hadžić

Jest Pupovac pod NATO zaštitom ide i pali hrvatska sela po zemlji čiji suverentitet priznaje :dragobojic

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 18929

estoyAqui je napisao/la:

I da se pobjeda na istoku dogodila, sto bi bilo?
Nisam cuo ni za kakav plan koji bi uslijedio nakon pobjede.
Jel istina da je bio plan 1/3 Srba protjerat, 1/3 pobit, a 1/3 pokatolicit?
Tko bi toliki teren naselio kad ne bi Srba bilo?
Kako bi ta NDH izgledala?

Naselio bi Hitler Nijemce a Hrvate poslao u Ukrajinu da kopaju njemačka polja

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

estoyAqui je napisao/la:

I da se pobjeda na istoku dogodila, sto bi bilo?
Nisam cuo ni za kakav plan koji bi uslijedio nakon pobjede.
Jel istina da je bio plan 1/3 Srba protjerat, 1/3 pobit, a 1/3 pokatolicit?
Tko bi toliki teren naselio kad ne bi Srba bilo?
Kako bi ta NDH izgledala?

Srbi bi bili dijelom iseljeni, djelom aismilirani, djelom pacifizirani.

nije to ništa drugačije od ove priče, ovako je manje Srba preseljno (ali pola JESTE) ali su zato istjerani svi Švabe i većina Talijana.

naš prostor se u ovoj ili onoj kombinaciji čisti od stranog faktora, samo više na jednu ili na drugu stranu

ono što bila ključna razliak, glavni grad NDH je trebala psotati Banja Luka. umjesto masovne imigracije u ZG, RI I ST, imao bi danas cca 1.5-2 miliuna Hrvata u BIH, koja bi ibla središte hrvatskog prostora.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Rika sv Vida je napisao/la:

Naselio bi Hitler Nijemce a Hrvate poslao u Ukrajinu da kopaju njemačka polja

takvi planovi nisu posotjali.

s druge strane, sad Hrvati kopaju po NJemačkoj, a naseljavaju se kozoyebi.

hvala vam antifašisti!

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Rika sv Vida je napisao/la:

Jest Pupovac pod NATO zaštitom ide i pali hrvatska sela po zemlji čiji suverentitet priznaje :dragobojic

Četnici koji su priznali suverenitet NDH su ratovali protiv srpskh partizana i palili SRPSKA sela. Doslovce je stovren unutarsrpski sukob.

takav uspjeh jop nije ponovljen

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Graničar18 je napisao/la:

Ovo je provala godine,Đujić bio ko Pupovac. :smijeh

Divizija kolko si danas karlovačkih popio ? :zubati

nije uopće provala.

Čitaj si Svetozara Livadu, čovjek je detaljno naveo sva srpska sela i žrtve Đujićevih četnika po Lici i Dalmaciji.

Pupovac je zapravo mnogo opasniji igrač

Graničar18 · **Pridružen/a:** 27 lis 2018, 11:42 **Postovi:** 10985

divizija je napisao/la:

Graničar18 je napisao/la:

Ovo je provala godine,Đujić bio ko Pupovac. :smijeh

Divizija kolko si danas karlovačkih popio ? :zubati

nije uopće provala.

Čitaj si Svetozara Livadu, čovjek je detaljno naveo sva srpska sela i žrtve Đujićevih četnika po Lici i Dalmaciji.

Pupovac je zapravo mnogo opasniji igrač

Kolko je Pupovac sela zapalio ?
Tačno je da su Đujićevi pretežno ubijali Srbe,ali imali su oni i "izlete"do hrvatskih sela,npr.Gata.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Graničar18 je napisao/la:

Kolko je Pupovac sela zapalio ?
Tačno je da su Đujićevi pretežno ubijali Srbe,ali imali su oni i "izlete"do hrvatskih sela,npr.Gata.

nisi me razumio. Pupovac ili Đukić su bili na glasu kao Tuđmanovi Srbi.

No Tuđman njih nikada nije uspio upotrijebiti protiv ostalih Srba, oni su samo drugim metodama radili za srpsku stvar.

S druge strane četnici koji su priznali NDH su ITEKAKO tamanili druge, mnogo opasnije Srbe.

Graničar18 · **Pridružen/a:** 27 lis 2018, 11:42 **Postovi:** 10985

divizija je napisao/la:

Graničar18 je napisao/la:

Kolko je Pupovac sela zapalio ?
Tačno je da su Đujićevi pretežno ubijali Srbe,ali imali su oni i "izlete"do hrvatskih sela,npr.Gata.

nisi me razumio. Pupovac ili Đukić su bili na glasu kao Tuđmanovi Srbi.

No Tuđman njih nikada nije uspio upotrijebiti protiv ostalih Srba, oni su samo drugim metodama radili za srpsku stvar.

S druge strane četnici koji su priznali NDH su ITEKAKO tamanili druge, mnogo opasnije Srbe.

Koje su to pupovčeve i Đukićeve metode ?
Đujićevi bi ubijali Srbe i bez saradnje s ustašama.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 18929

divizija je napisao/la:

Graničar18 je napisao/la:

Kolko je Pupovac sela zapalio ?
Tačno je da su Đujićevi pretežno ubijali Srbe,ali imali su oni i "izlete"do hrvatskih sela,npr.Gata.

nisi me razumio. Pupovac ili Đukić su bili na glasu kao Tuđmanovi Srbi.

No Tuđman njih nikada nije uspio upotrijebiti protiv ostalih Srba, oni su samo drugim metodama radili za srpsku stvar.

S druge strane četnici koji su priznali NDH su ITEKAKO tamanili druge, mnogo opasnije Srbe.

Onda kad dođete na vlast državnim udarom i pobite unuke i praunuke partizana, dignite spomenik Džujiću :zivili

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Graničar18 je napisao/la:

Koje su to pupovčeve i Đukićeve metode ?
Đujićevi bi ubijali Srbe i bez saradnje s ustašama.

puvac i đukić su skužili da je bolje takijati Hrvate i igrati na kartu lojalnosti, da se sačuva srpsko stanovništvo, a istovremeno koristili subverzivni dio Hrvata za promoviranje srpskih interesa.

izrazito pametni igrači.

Đujićevi da nisu priznali NDH bi bili tretirani jednako kao partizani, i gore. Teško da bi opstali.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Rika sv Vida je napisao/la:

Onda kad dođete na vlast državnim udarom i pobite unuke i praunuke partizana, dignite spomenik Džujiću :zivili

unici i praunuci partizana su ionako mahom u Srbiji od 5.8. 1995., a spomenici se ne dižu ni dezinficijensu ni insektima

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

divizija je napisao/la:

Srbi bi bili dijelom iseljeni, djelom aismilirani, djelom pacifizirani.

nije to ništa drugačije od ove priče, ovako je manje Srba preseljno (ali pola JESTE) ali su zato istjerani svi Švabe i većina Talijana.

naš prostor se u ovoj ili onoj kombinaciji čisti od stranog faktora, samo više na jednu ili na drugu stranu

ono što bila ključna razliak, glavni grad NDH je trebala psotati Banja Luka. umjesto masovne imigracije u ZG, RI I ST, imao bi danas cca 1.5-2 miliuna Hrvata u BIH, koja bi ibla središte hrvatskog prostora.

Da.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

Rika sv Vida je napisao/la:

Naselio bi Hitler Nijemce a Hrvate poslao u Ukrajinu da kopaju njemačka polja

Ne bi.
Hitler je htio nama preseliti Slovence i slično.
Imali bi Kranjsku Livadicu umjesto Banske

Mi bi bili vjerojatno nešto slično ovom što smo danas, s time da je pitanje kako bi završio spor s Talijanima.
Samo bi se ubrzano germanizirali, prije ili kasnije bi nas netko pripojio.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

Harezm je napisao/la:

Nije točno. Mogli su Muslimani dobiti svoj dio i bez Bugojna ili SBŽ općenito, kao što su ga dobili bez Istočne Bosne, gdje su imali snažnu većinu.
Naše "okretanje janjaca" s njima, dok se oni spremaju na napad je uzrok tog gubitka.

Citat:

nikako se ne slažem. danas je nažalost tako, prije nije bilo. Makar bi i danas mogli anektirati skoro 40% BIH, a da ne dobijemo više od 200 000 Srba i muslimana u naše granice i da te granice budu normalne. Onda bismo ostlao mogli i odyebati.

Samo 200 tisuća dodatnih antihrvata, kao da ih već nemamo dovoljno...

Citat:

u obje situacija opstanak takve Hrvatske vrlo je upitan i doslovce ovisi o održavanju sukoba Srba i muslimana i spriječavanju da se udruže protiv nas. A to možeš samo da podilaziš muslimanima, i opet dobivaš što si i ovako dobio.

kiflatska je vrlo ugrožen geoporostor, iznimno ugrožen.

banovinske granice su moguće samo u uvjetima gdje su Srbi normalni. U protivnom, izbija sukob između nas i njih, mi radi ravnoteže uvlačimo muslimane na svoju stranu i rezultat je da dobivamo manje i mi i Srbi.

u obe situacije imaš ovo što smo upravo i dobili. Jedina alternativa tome je da uvučeš muslimane na našu stranu. A to možeš samo ako granicu staviš na Drinu.

zato Hrvatska uvijek, pa i danas, gleda čitavu BIH kao svoje interesno područje, jer ne može svoju obranu postaviti ni na AVNOJskim ni na banovinskim granicama. Za to bi nam trebalo da bas jedan susjed bude normalan, a ni jedan nije.
Tek kad bismo uhvatili spomenutih 40% BIH s kompletnim USK, mrkonjićkim džepom i dolinom Neretve, mogli bismo govoriti o podjeli BIH koju bi Hrvati mogli prihvatiti, da potom ne strahujemo od njihovog udruživanja protiv nas. ali to je nešto do čega nije lako doći bez manipuliranja Srba na muslimane i obrnuto. A to je uključivalo i spoemnutu "islamofiliju" o kojoj pričaš

banovinske i avnojske granice nisu nama sigurnosno prihvatljive

Nikakvo udruživanje Srba i Muslimana nije realno. Najveći sukob u BiH je upravo između njih.
Baš zato što ni jedni ni drugi nisu normalni, njihov permanentni sukob je zajamčen.

Mrkonjićki džep nam ne pravi nikakvu razliku, a s USK računamo u budućnosti (oni su već ekstremno raseljeni i izolirani od trokuta).
Ostatak (od Drvara do Ravnog, ili u RH terminima, od Gračaca do Konavala) već kontroliramo.

Mrkonjići džep je pustoš, ali...
Maček je tražio granicu na Sani pa Jajce, pa Žepče (s Posavinom).

slika

I to bi bilo ako je između neka hrvatsko-srpska Bosna.
Ako nje nema, tražio je sve do Doboja i rijeke Bosne.
A i komade današnje Srbije.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

divizija je napisao/la:

zasad je to tako, nažalost. ALI, potegne li se pitanje raspada BIH, mi bez 40% koje sam spominjao ne smijemo proći.

nikakva banovina, to je poraz, malo manji o AVNOJa.

Drugo, to što je sada stvar takva da su nam karte loše, ne znači da će vječno biti. Samo u prošlom ratu na Hrvatskom prostoru (RH+BH) se udio Hrvata povećao s 50 na 65%.

da imamo normalnu nacionalnu politiku to bi se nastavilo, ali nemamo

Da imamo normalnu nacionalnu politiku, gledalo bi se kako pripojiti i kroatizirati što veći dio BiH.

I 40% nam je malo.
Samo Banovina ti je kojih trećinu BiH.
40% ti je to s USK i DGG, možda i manje.

Nama treba barem do Doboja i rijeke Bosne, cca koridor 5c, inače je Slavonija odsječena.
Nema ti koristi granica na Vrbasu, tu ti jezgra hrvatske kneževine, ovo do Bobovca ide drugima.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

weasel je napisao/la:

Federacija će za 20-30 godina biti teška pustara osim ZHŽ mostar i kantona Sarajevo. To sve moramo u paketu zgrabit, nudi nam se na pladnju.

Samo treba dočekat da šizmatici i muhamedanci iscure. Kako kaže divizija u nekoć nas je na prostoru RH i BiH bilo jedva polovica sad smo prebacili 2/3

Trebalo bi.

Samo onda treba riješiti i zapadnu RS, a i neko granično selo poput Trebinja.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

Harezm je napisao/la:

Stanovništvo Bosne za PK 4. je bilo čisto katoličko, te identitetski duboko vezano za ostale hrvatske krajeve.

Turska Bosna je Pseudo-Bosna, islamizirani amalgam koji je malo pomalo izjedao hrvatske zemlje, rušio crkve i samostane, raseljavao stanovništvo.
Kao što postoje pojmovi Krist i Antikrist, tako je i ta turska Bosna Antihrvatska.

NDH se duhovno nastavila na tursku Bosnu, mitologijom o hrvatskom cvijeću (što je izraz rasne mržnje prema Hrvatima) i veličanjem Gradaščevića i sličnih povijesnih likova.

Ona je samo još podigla džamiju i u Zagrebu, što je simboliziralo kraj esencije hrvatskog identiteta.

A priča o granici na Drini je još smješnija. Da granicu katoličke civilizacije čuvaju muslimani.

Drina nije pravaški, nego katolički ideal granice. Pravaški ideal granice je rijeka Timok.

Dakle, čitava ta ustaška ideologija je bila nekonzistentna i nakaradna. Oni nisu znali tko su Hrvati, samim time je i njihova Hrvatska osuđena na propast.

Turska Bosna je antiBosna.
Pravaški ideal je Timok, pa čak i Carigrad.
Pravaška ideologija v 2.0 je antisrpska, original nije.

I da, bilo je tu svega, ali jbg.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

estoyAqui je napisao/la:

Drina je i bila granica NDH zbog Muslimana
Inače bi se išlo na stvaranje Hrvatske u granicama Banovine
Koliko se sjećam čak je Hitler planirao uspostavu neke Bosanske države

Sad razmisli koliko se teže borit protiv Srba(u naponu snage) na banovinskim granicama nego na Drini
Muslimani vežu gomilu srpskih snaga te bi inače bez njih ta sva sila krenula na Hrvate. Ovo vrijedi i za 91
Ne treba zaboravit da su tad Srbi bili zapadnije nego čak 91 te su uz to bili potentan i vitalan faktor na tim prostorima(Drežnica bila sjedište partizana za Hrvatsku jedno vrijeme)

Ovo nije točno.
HSS je tražio granicu na Drini, gledalo se povijesno pravo.

Hitlera je bolio kuki za Hrvatsku, prvo nas je ponudio Mađarima, zatim je dao Mačeku pravo izbora, pa smo završili pod Talijanima.
Kakva Bosna=))

41. Srbi nisu bili zapadnije nego 91, kada je Aco nudio amputiranu Hrvatsku, nudio je liniju Ilova-Una-Krka (ili nešto oko toga).
Ne VKK.
VKK je srpska falš ideja radi 41-45.
Do toga im nisu padale takve debilane na pamet.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

divizija je napisao/la:

kakve granice banovine vas spopale!

banovina je bila hrvatski kompromis u uvjetima kad nismo imali ništa, Hrvatska bez svog trbuha, bez Jajca, Bihaća, Žepča, bez donjih Kraja koji su doslovce srce hrvatske kroz koje su turci klin zabili u nas i istrijebili naš narod!

Zato je NDH planirala učinti Banja Luku sovjim središtem i repopulirati taj kraj Hrvatima. Zamislite samo da su svi BH Hrvati koji su otišli u Zagreb, Rijeku i Split naselili Banja Luku, bilo bi nas 2 milijuna u BH

Hrvatska i Bosna su jedna prirodna geopolitička, geostrateška i geoprometna cijelina.

Hrvatska granica bi po Hrvatima bila najmanje na Romaniji, i takva je najlakše za braniti, a ne ove kiflatske grancie kakve su nam ctali Karađorđevići i Avnoj.

muslimani su tu bili smao instrument, jer su ih srbi biološki ugrožavali pa su se morali prikloniti nama

Tako nekako.
Banovina je bila privremeni kompromis, ništa više.

Bilo kakva hrvatska država je tražila Banja Luku.
Tada su i Zenica i Tuzla bili hrvatski, a u Sarajevu je bila trećina Hrvata.
Negdje bi se prelomilo.

E sad, što je područje sve do Zenice (1929 je i Travnik bio dio Primorske Banovine, 1931 je taj kotar pripojen Drinskoj, ali je ostalo sve do njega) bilo pripojena Primorskoj banovini, to je druga priča.
Neke stvari su trebale ostati naše, barem to malo.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

Harezm je napisao/la:

Hrvatske nacionalne snage, da tako kažem, su tada već dulje vrijeme bolovale od islamofilije, pod utjecajem ustaških/pravaških aveti ili jugokomunističkog bratstva i jedinstva.
Negdje je to rezultiralo gubitkom i onog teritorija kojeg smo dobili kroz Banovinu, npr. Bugojno.

Nužno je poći od pretpostavke da Hrvatska ne može ni u kom slučaju anektirati dobar dio ili cijelu BiH. Nikada mi za to nismo imali demografske i političke snage.

Mi smo imali i imamo 2 opcije:
"Banovinske granice", iako su danas i one fikcija, izgubili smo veći dio Posavine i Središnje Bosne
ili avnojevska Hrvatska kao susjed srpsko-muslimanske Bosne, u kojoj naš interes postaje održavanje ekvilibrija između Srba i Muslimana

Imali bi i treću, da se malo poradi na njoj.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 24141

weasel je napisao/la:

Kako nemamo? Sad je nas u Hrvatskoj 2x više nego Srba i Muslimana u Bosni.

IDeja da je aneksija Bosne i povratak u Hrvatske ruke neka ustaška ludost je komunistička izmišljotina. Svaki politički Hrvat je od oslobađanja RH od Turaka pa sve do 1945-te smišljao kako vratit Bosnu.

Hočeš Stjepan Radić, pa Vlatko Maček i na kraju Poglavnik. Da HSS-ovci su tražili granicu na drini originalno.

Manite se komunističkih laži.

Yup.

divizija · **Pridružen/a:** 08 sij 2020, 17:34 **Postovi:** 24718

Ceha je napisao/la:

Da imamo normalnu nacionalnu politiku, gledalo bi se kako pripojiti i kroatizirati što veći dio BiH.

I 40% nam je malo.
.

tih 40% je naš sigurnosni minimum.

u svakom suprotnom scenariju mi zapravo živimo u sigurnosnom riziku od srpsko-muslimanskog saveza i stalno moramo potencirati sukob među njima. To nam zasad dobro ide, ali bilo je i drugačijih situacija.

naravno da bi nam interes bio i više od toga, ja samo govorim kolegi što nam je sigurnosni minimum.

mi bi mogli pristati na manje, recimo Banovinu, da su Srbi normalni. Ali nisu. ili da su muslimani normalni. Ali nisu. Zato u svim uvjetima gdje smo prisiljeni na manje (Banovina, Dayton), mi zapravo nužno trebamo njihov međusobni sukob.

Naša je velika sreća recimo nakon Daytona što su muslimani htjeli i 100% FBIH i 100% BIH. Oni su zaslužni što se srpska realpolitika dobrim djelom zatvorila u obranu RS i kanila ekspanzije.

estoyAqui · **Pridružen/a:** 23 kol 2022, 22:29 **Postovi:** 1838

Hrvate je u Srpsko-Muslimanskom ratu najvise ostetila dugorocno predaja Srpskog Sarajeva u Dejtonu
Srpsko Sarajevo nam je bilo bitno iz nekoliko razloga
1. Vezivanje velikog broja muslimanskih snaga
2. Perpetuacija sukoba. Da Srbi nisu dali Sarajevska predgrada u Dejtonu, i danas bi slušao svako malo o svemu i svacem. Ovako danas Srbi i Muslimani nemaju nekog spornog teritorija izmedu sebe
3. Povezanost Srpskog Sarajeva s Lepenicom

HercegBosna.org

NDH - obnova bosanskog kalifata?

Online