HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 27 pro 2024, 13:29.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 88461 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 24 ruj 2023, 22:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2870
Šterc je nažalost otišao na kvasinu, pa i puno toga dobroga što govori zasjedi nevjerojatnim provalama. Ali ako ćemo pričati o tome tko danas demografski poklapa BiH odgovor je samo jedan - Srbi.

Tako imamo sljedeće:

Rođeni Srbi u BiH + ostali, neizjašnjeni u RS-u, trend zadnjih 15 godina:

2008 - 29.42%
2009 - 30.07%
2010 - 29.67%
2011 - 30.09%
2012 - 30.71%
2013 - 30.73%
2014 - 30.75%
2015 - 31.57%
2016 - 31.47%
2017 - 31.21%
2018 - 32.55%
2019 - 32.69%
2020 - 33.08%
2021 - 33.97%
2022 - 34.12%

+5% iliti rast od 16%

za stvarnu sliku sa uključenim prvašićima moramo uzeti malo modificirane podatke:

Rođeni u RS-u + rođeni Srbi u Brčkom:

2008 - 31.13%
2009 - 31.94%
2010 - 31.47%
2011 - 31.30%
2012 - 31.99%
2013 - 32.35%
2014 - 32.17%
2015 - 32.87%
2016 - 32.69%
2017 - 32.38%
2018 - 33.83%
2019 - 34.23%
2020 - 34.92%
2021 - 35.66%
2022 - 35.73%

međutim Srbi uvijek otprilike upišu oko 1% više nego što pokažu podaci o rođenima, tako imamo sljedeće podatke:

upisani prvašići u RS-u + Srbi prvašići u BD-u:

2012 - 2018/2019 -- 32.89%
2013 - 2019/2020 -- 33.00%
2014 - 2020/2021 -- 33.19%
2015 - 2021/2022 -- 33.63%
2016 - 2022/2023 -- 33.94%

za BD sam uzeo udio Srba od 40% po 2020/2021. godini;
slika

čak i ako ima ne znam koliko velikih odstupanja u ostalim godinama radi se o brojci od oko 270 u odnosu na preko 9.000, pa čak i ako bi imali neke astronomske amplitude u udjelu od godine do godine ne utječe značajnije na prikazani udjel zbog jako malog apsolutnog broja, odnosno ne utječe na prvu decimalu

Dakle kao što vidimo:

Godina -- udio rođenih u RS + Srbi u BD -- udio prvašića u RS + Srbi u BD -- razlika
2012 - 31.99% - 32.89% (+0.90%)
2013 - 32.35% - 33.00% (+0.65%)
2014 - 32.17% - 33.19% (+1.02%)
2015 - 32.87% - 33.63% (+0.76%)
2016 - 32.69% - 33.94% (+1.26%)

Dakle ovo znači da će udio učenika u RS-u + Srbi u BD-u kada će se upisivati godište 2022. biti oko 37% (udio u rođenima 2022 - 35.73%). Kada tome pribrojimo HNPP koji iznosi oko 11%, to znači da će 2022 godište imati udio HNPP + SNPP oko 48%, što znači da će BNPP imati udio od oko 52%, dakle svi Muslimani i svi ostali, Romi, sve ostale manjine , nepoznati, neizjašnjeni... u FBiH i BD-u skupa će skupa imati 52%.

Jako smo blizu godini kada će BNPP pasti ispod 49.99%. A prvašići u RS-u + Srbi u BD bi do 2030 mogli probiti i 40% što uz 11% HNPP-a znači da će Srbi i Hrvati prvi put nakon kasnih 1960-ih preuzeti/vratiti apsolutnu demografsku većinu u BiH u najmlađim generacijama (u najstarijima nikad nisu ni izgubili apsolutnu većinu) što će biti kolosalan milestone u BiH povijesti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 24 ruj 2023, 22:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29
Postovi: 1830
Zašto Srbi tako dobro stoje, a Muslimani padaju?
Jel taj rast kod Srba samo u BL, Brčkom, Bijeljini i Trebinju ili?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 24 ruj 2023, 22:53 
Online

Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22
Postovi: 3367
estoyAqui je napisao/la:
Zašto Srbi tako dobro stoje, a Muslimani padaju?
Jel taj rast kod Srba samo u BL, Brčkom, Bijeljini i Trebinju ili?

Zato što su Srbi u RS-u homogeni.Vidis i da kod nas nema nekog pada već nekoliko godina.Stvar je u tom da je recimo USK odsječen u svakom smislu,onda nemaju nekog utjecaja na prostoru koji kontroliramo mi ili Srbi.Onda trend iseljavanja i što je najvažnije i oni su počeli biti moderni i pratiti zapadne trendove,pa nema više pravljenje djece masovno već isto kalkuliraju i uživaju o ovom modernom načinu života.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 24 ruj 2023, 23:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2870
Nakon što smo uspješno razotkrili i brojkama dokazali da su penzioneri po ZZO FBiH precijenjeni za oko 100.000, evo sada konačno imamo istu potvrdu i za nezaposlene, (nije da je ovo neka senzacija, svi smo ovo već znali, ali lijepo je imati službenu potvrdu)

https://www.vecernji.ba/vijesti/dvije-t ... ja-1709950

Dvije trećine nezaposlenih ne traže posao, na zavodu samo radi zdravstvenog osiguranja

Citat:
Zato potražuju radnike iz drugih zemalja. Prema posljednjim službenim podacima, na dan 30. lipnja 2023. godine na evidencijama županijskih službi za zapošljavanje bilo je registrirano 274.820 osoba, što je u odnosu na prethodni mjesec smanjenje za 214. U istom mjesecu zabilježeno je 10.414 korisnika novčane naknade za vrijeme nezaposlenosti, što je u usporedbi s podacima iz prethodnog mjeseca povećanje za 50. Pravo na zdravstveno osiguranje u predmetnom mjesecu preko županijskih službi za zapošljavanje ostvarilo je 193.078 osoba, što je za 1333 manje nego u prethodnom mjesecu.


Citat:
Jako je mnogo nezaposlenih na našim zavodima koji nisu aktivni tražitelji posla, nego su tamo isključivo zbog nekih povlastica, uglavnom zbog zdravstvenog osiguranja. To se treba razdvojiti i mi smo već uputili Federalnom ministarstvu rada i socijalne politike prijedlog zakona, odnosno neke ključne stvari koje bi trebalo promijeniti da se to razdvoji - kazao je ranije Adnan Smailbegović, predsjednik Udruge poslodavaca FBiH.


Citat:
Dok se pitanje zdravstvenog osiguranja ne izuzme iz ingerencije zavoda za zapošljavanje, kao povlastica, bit će nepoznat točan broj nezaposlenih u Federaciji. Posebno ako imamo u vidu stalni odlazak građana u druge zemlje, a koji se i dalje uredno evidentiraju kao nezaposleni.


Citat:
Ministar rada i socijalne politike Adnan Delić s ravnateljicom Federalnog zavoda za zapošljavanje Helenom Lončar razgovarao je o nužnim koracima Zavoda za unaprjeđenje razvijanja programa za zapošljavanje, posredovanja u zapošljavanju, odnosno povezivanja poslodavaca s onima koji traže posao.

...federalni ministar Delić sa suradnicima iz oblasti rada i zapošljavanja obavio je nekoliko radnih i konzultativnih sastanaka s rukovodstvom Federalnog zavoda za zapošljavanje. - Prva stvar koju ćemo uraditi jest donijeti pravilnik o evidencijama u cilju odvajanja aktivnih od pasivnih tražitelja posla.


Odlično - izgleda da se ide na kopiranje nedavno donešenog zakona iz Hrvatske, ovo znači da pored oko 100.000 viška penzionera možemo slobodno oduzeti i sličan broj nezaposlenih koji vuku osiguranje iz inozemstva

osim ove dvije skupine, još jedna velika skupina u kojoj se također vrlo vjerojatno krije veliki broj fiktivnih je "članovi obitelji osiguranika"

Mali pregled kretanja broja osiguranih u Republici Hrvatskoj:

30.04.2021 -- 4.110.442
30.09.2022 -- 4.106.642
31.07.2023 -- 4.100.848*uveden novi zakon o strožem kontroliranju nezaposlenih prijavljenih na zdravstveno osiguranje (izbacivanje dijaspore)
17.08.2023 -- 3.999.583


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 24 ruj 2023, 23:32 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Šporet je napisao/la:
Nakon što smo uspješno razotkrili i brojkama dokazali da su penzioneri po ZZO FBiH precijenjeni za oko 100.000, evo sada konačno imamo istu potvrdu i za nezaposlene, (nije da je ovo neka senzacija, svi smo ovo već znali, ali lijepo je imati službenu potvrdu)

https://www.vecernji.ba/vijesti/dvije-t ... ja-1709950


Svaka cast sto si nasao i ove podatke. Uskoro cemo moci da vodimo registar stanovnistva na forumu.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 24 ruj 2023, 23:55 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Šporet je napisao/la:
Mali pregled kretanja broja osiguranih u Republici Hrvatskoj:

30.04.2021 -- 4.110.442
30.09.2022 -- 4.106.642
31.07.2023 -- 4.100.848*uveden novi zakon o strožem kontroliranju nezaposlenih prijavljenih na zdravstveno osiguranje (izbacivanje dijaspore)
17.08.2023 -- 3.999.583


Zar se nije radilo o vecem broju dijaspore (da se smanji broj da bude blizi onom sa popisa)? ili ce biti jos ciscenja?

https://www.24sata.hr/news/zdravstveno-osiguranje-hzzo-cisti-liste-evo-tko-se-sve-mora-osobno-javiti-do-kraja-lipnja-915918


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 00:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 ruj 2021, 13:54
Postovi: 2870
A ne znam hoće li biti još čišćenja, samo znam za ovaj broj nakon.

Da bilo je tih izjava iz HZZO-a da se mora javiti oko 160.000, naravno da nisu baš svi do jednoga u toj razlici dijaspora, kao i da ne mora značiti da je ovime 100% počišćena dijaspora, ali već činjenica da se ovime razlika između popisa i osiguranika prepolovila je više nego zadovoljavajuća.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 04:45 
Offline

Pridružen/a: 20 ruj 2023, 09:35
Postovi: 17
Što se načitah gluposti oko nezaposlenih. Pa već sada te brišu sa evidencije i gubiš pravo na zdravstveno osiguranje ako se ne javiš u jednom od 3 zadana roka od 30, 45 ili 60 dana, što ovisi o poslu koji si radio i koliko dugo si na evidenciji. Možeš zakasniti do 7 dana, i to je to. Prijaviš doškolovavanje - izbrišu te. Elem traži se svaka opcija da te izbrišu i ne daju ti zdravstveno osiguranje.

Ljudi se zbog zdravstvenog osiguranja javljaju redovito već 30 i više godina.
Vrate se iz Njemačke iz fuša pa se jave, pa opet odu, to je poseban ritual.

Na taj način se neće moći "odvajati" one koji traže i ne traže posao, već sve smrdi na ukidanje posljednjeg socijalnog prava prosječnih ljudi u BiH i nabacivanje posla privatnim osiguravajućim tvrtkama i medicinskim ustanovama, a tko novaca nema, morat će kod baba Vange na liječenje. Da budeš nezaposlen i da plaćaš privatnicima zdravstveno osiguranje, koje je jeftinije i bolje od državnog, ali ipak nije ni malo novaca. Tj. ako ti trebaju osnovne stvari nije skupo, ali ako dopaneš bolnice nadrapao si. Ne smiješ biti bolestan kao u Americi.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 05:00 
Offline

Pridružen/a: 20 ruj 2023, 09:35
Postovi: 17
Ipak treba reći da je najmanje 60% prijavljenih na zavodu za zapošljavanje zbog zdravstvenog teška mahom sirotinja. Radi se o ljudima kojim doista treba zdravstveno ako ništa zbog obitelji, žena i djece. Uglavnom su i sami kronični bolesnici zbog loših uvjeta života. Prej.e.b.a.t te ljude znači razračunat se sa sirotinjom na najbrutalniji mogući način. :sad

Problem ove skupine je što ne izlazi na izbore, jer nemaju ništa od politike, pa nisu interesantni strankama, ali ako im ovo naprave, mogu se i aktivirat za suprotnu stranu, ali je šansa mala i skupo će platiti ono neizlaženje na izbore nedeljom jednom u dvije godine i svoju apolitičnost.

Ima i onih 40% koji prinicipijelno rade u sivoj zoni i u BiH i vani i koji ne žele da uplate ni marku više za uhljebe na funkcijama. Tu je i animozitet prema političarima iz suprotnog tabora koji žderu proračun primarno Dodiku i RS, i neće ljudi da plaćaju više od ionako kriminalnog PDV.

Oni će se prilagodit, plaćat zdravstveno privatno, ali neće u sustav nikada, i sve im je ovo uzalud. Tko je jednom okusio sivu zonu i slobodu, ne vraća se u sustav.

Totalitarna birokratska država koju nam nameću je jedno veliko zlo.
A ove male banana državice su sve takve i zato nisu sretne i uspješne.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 08:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8201
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
Šporet je napisao/la:
Odlično - izgleda da se ide na kopiranje nedavno donešenog zakona iz Hrvatske, ovo znači da pored oko 100.000 viška penzionera možemo slobodno oduzeti i sličan broj nezaposlenih koji vuku osiguranje iz inozemstva


Ovdje se vidi da se ne radi o neznanju već o čistim manipulacijama. Nije mi jasno zašto se na ovom forumu pribjegava tome. Zar nije bolje znati istinu kakva god da je nego ubjeđivati ljude u laž? Ja da sam Hrvat prvi bi mi cilj bio znati istinu a ne da živim u laži. Oh well.

Za penzionere smo toliko puta stavljali brojke. Na kraju 2020. bilo je 438.786 penzionera na evidenciji ZZO u FBiH
PIO FBIH je u tom momentu imao 353.361 korisnika u FBiH a PIO RS-a je imao 11.753 korisnika u FBiH
Ostaje 73.672 penzionera koja su bila na evidenciji ZZO u FBiH a nisu primali penziju iz BH. Dakle, primali su inostrane penzije.
Ne vjeruješ da je 73.672 primalo inostrane penzije? Ok, koliko vjeruješ da jeste? Sigurno znaš bar nekoga ko je penziju zaradio vani a sada živi ovdje? Evo ja znam 2 takve osobe a ne znam previše ljudi. Koliko si spreman priznati da ima inostranih penzija? 30.000? 20.000? Ostaje 50.000 spornih penzionera na evidenciji ZZO čak i ako priznaš samo 20.000 inostranih penzionera. I šta ti uradiš? Uduplaš odmah na 100.000
:sega

Što se tiče nezaposlenih, na kraju 2021-ve njih 217.616 je osigurano preko zavoda za zapošljavanje. A na evidenciji zavoda za zapošljavanje u decembru 2021-ve imaju 299.717 nezaposlenih. Znači već sada 38% nezaposlenih koji su na evidenciji zavoda za zapošljavanje nije zdravstveno osigurano preko zavoda za zapošljavanje.
E sad bi ti od ovih 217.616 koji jesu da kažeš da skoro pola (100.000) nije u BiH iako se moraju redovno javljati u zavod?
:sega

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 08:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 59825
Lokacija: DAZP HQ
Primanje strane mirovine ne isključuje primanje domaće mirovine, moje iskustvo govori da se obično u mirovini vraćaju ljudi koji su vezani za BIH, u smislu da su duže u njoj živjeli, povratak ljudi koji su cijeli radni vijek odradili u inozemstvu, tamo osnovali obitelji i onda se vraćali je mizeran, takvih je malo.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 09:02 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 17:34
Postovi: 23668
dudu je napisao/la:
Primanje strane mirovine ne isključuje primanje domaće mirovine, moje iskustvo govori da se obično u mirovini vraćaju ljudi koji su vezani za BIH, u smislu da su duže u njoj živjeli, povratak ljudi koji su cijeli radni vijek odradili u inozemstvu, tamo osnovali obitelji i onda se vraćali je mizeran, takvih je malo.


ma takvih ti je na stotine tisuća, a isto stotine tisuća djece nema zdravstveno i tisuće djece ne ide u obveznu školu.

i sve to kod Bošnjaka i nigdje više

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 09:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8201
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
dudu je napisao/la:
Primanje strane mirovine ne isključuje primanje domaće mirovine, moje iskustvo govori da se obično u mirovini vraćaju ljudi koji su vezani za BIH, u smislu da su duže u njoj živjeli, povratak ljudi koji su cijeli radni vijek odradili u inozemstvu, tamo osnovali obitelji i onda se vraćali je mizeran, takvih je malo.


Znamo da ih ima. Ja znam čovjeka koji je cijeli radni vijek proveo vani a sada je ovdje i prima samo inostranu penziju. I sin i kćerka su mu i dalje vani ali on se vratio. Čak se razveo od žene jer se ona nije htjela vratiti i vratio se sam.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 09:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39
Postovi: 59825
Lokacija: DAZP HQ
Nebula je napisao/la:
dudu je napisao/la:
Primanje strane mirovine ne isključuje primanje domaće mirovine, moje iskustvo govori da se obično u mirovini vraćaju ljudi koji su vezani za BIH, u smislu da su duže u njoj živjeli, povratak ljudi koji su cijeli radni vijek odradili u inozemstvu, tamo osnovali obitelji i onda se vraćali je mizeran, takvih je malo.


Znamo da ih ima. Ja znam čovjeka koji je cijeli radni vijek proveo vani a sada je ovdje i prima samo inostranu penziju. I sin i kćerka su mu i dalje vani ali on se vratio. Čak se razveo od žene jer se ona nije htjela vratiti i vratio se sam.


Sad još takvih 76500. :zubati

Kod nas je daleko najviše tih gastića u odnosu na populaciju, tih koji su se baš vratili nije puno, a često uopće nemaju zdravstveno u BIH, imaju u Hrvatskoj ili samo u Njemačkoj.

_________________
"Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 11:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8201
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
dudu je napisao/la:
Kod nas je daleko najviše tih gastića u odnosu na populaciju, tih koji su se baš vratili nije puno


Logično. O tome sam već pisao. Zašto bi se Hrvat iz zapadne Hercegovine nakon što vani zaradi penziju vratio u zapadnu Hercegovinu? Ako želi da se vrati da živi sa svojim narodom doći će u Zagreb ili Split to jest u neki veći grad.

Bošnjak isto ako se vrati vratit će se u Sarajevo, Tuzlu, Zenicu a neće u svoje selo.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 11:37 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Nebula je napisao/la:
Ovdje se vidi da se ne radi o neznanju već o čistim manipulacijama. Nije mi jasno zašto se na ovom forumu pribjegava tome. Zar nije bolje znati istinu kakva god da je nego ubjeđivati ljude u laž? Ja da sam Hrvat prvi bi mi cilj bio znati istinu a ne da živim u laži. Oh well.

Za penzionere smo toliko puta stavljali brojke. Na kraju 2020. bilo je 438.786 penzionera na evidenciji ZZO u FBiH
PIO FBIH je u tom momentu imao 353.361 korisnika u FBiH a PIO RS-a je imao 11.753 korisnika u FBiH
Ostaje 73.672 penzionera koja su bila na evidenciji ZZO u FBiH a nisu primali penziju iz BH. Dakle, primali su inostrane penzije.
Ne vjeruješ da je 73.672 primalo inostrane penzije? Ok, koliko vjeruješ da jeste? Sigurno znaš bar nekoga ko je penziju zaradio vani a sada živi ovdje? Evo ja znam 2 takve osobe a ne znam previše ljudi. Koliko si spreman priznati da ima inostranih penzija? 30.000? 20.000? Ostaje 50.000 spornih penzionera na evidenciji ZZO čak i ako priznaš samo 20.000 inostranih penzionera. I šta ti uradiš? Uduplaš odmah na 100.000


1. To sto poznajes par ljudi koji su se vratili nije relevantno jer si u Sarajevu a tamo (uz par hrvatskih mesta) postoji najveca sansa da se neko vrati (cak i ako nije poreklom iz Sarajeva).

2. Podatke ZZO koristis kao popis stanovnistva. Da te zaista interesuje da saznas istinu o tome koliko stanovnika FBiH ima, nakon mnogo dokaza da podaci ZZO nisu tacni za penzionere, prestao bi da ih koristis u modelu i poceo bi koristiti neke druge podatke za tu populaciju (PIO podatke na primer).

Posle nekoliko takvih korekcija gde se uzimaju najrelevantni podaci (kao sto su deca u osnovnim skolama i sl.), moglo bi doci do toga da iz godine u godinu mozemo da pratimo stvarni broj stanovnika (jer drzava nije sposobna za to).

Umesto toga, ti tvrdis ovo:

https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/fenomen-manje-prvacica-od-rodjenih-tog-godista/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 11:37 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58
Postovi: 37890
Lokacija: Gl. grad regije
Nebula je napisao/la:
dudu je napisao/la:
Kod nas je daleko najviše tih gastića u odnosu na populaciju, tih koji su se baš vratili nije puno


Logično. O tome sam već pisao. Zašto bi se Hrvat iz zapadne Hercegovine nakon što vani zaradi penziju vratio u zapadnu Hercegovinu? Ako želi da se vrati da živi sa svojim narodom doći će u Zagreb ili Split to jest u neki veći grad.

Bošnjak isto ako se vrati vratit će se u Sarajevo, Tuzlu, Zenicu a neće u svoje selo.


Pa nije baš. Život je u ruralnim područjima puno jeftiniji. Meni osobno je život 4x jeftiniji u Bosni nego u Zagrebu. Tako da, čekam da rad od kuće malo bolje zaživi i bit ću i ja među građanima koji žive u BiH a nisu prijavljeni na ZZO.

Jako puno ljudi znam da se vratilo u mirovinu u SB, čak i u Zenicu. Baš nikog da je u Zagreb došao iz Njemačke kao umirovljenik.

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 11:57 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8201
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
Revolucionar je napisao/la:
1. To sto poznajes par ljudi koji su se vratili nije relevantno jer si u Sarajevu a tamo (uz par hrvatskih mesta) postoji najveca sansa da se neko vrati (cak i ako nije poreklom iz Sarajeva).

2. Podatke ZZO koristis kao popis stanovnistva. Da te zaista interesuje da saznas istinu o tome koliko stanovnika FBiH ima, nakon mnogo dokaza da podaci ZZO nisu tacni za penzionere, prestao bi da ih koristis u modelu i poceo bi koristiti neke druge podatke za tu populaciju (PIO podatke na primer).


Dovoljno je znati da pojava postoji da bi se pojava uzela kao opcija. Ono što ne znamo (nemamo podatak) je koliko je takvih ali znamo da imamo takvih. U toj situaciji nemam razloga sumnjati u podatke ZZO o broju penzionera.

Naime, ZZO fino navodi da za sve penzionere koji su u njihovoj evidenciji neki penzioni zavod plaća zdravstveno osiguranje. Znamo koliko plaća PIO/MIO FBIH i RS-a i znamo da osim njih neko drugi plaća za ostalih 73.672.

Ti pitaš zašto ne koristim PIO podatke za procjenu broja penzionera. Pa prvo zato što ne znam u kojim kantonima RS PIO isplaćuje koliko, a drugo zato što nemam nikakve podatke koliko njemački, slovenački, austrijski itd zavodi plaćaja ni po kantonima ni ukupno. Ali srećeom imamo podatke ZZO koji kažu koliko je penzionera po kantonima. Naravno da su tu i penzioneri koji penziju primaju isključivo iz inostranska.

Pa svi godinama pričamo koliko je brojna BH dijaspora. Praktično u inostranstvu imamo ljudi koliko i u BiH. Zašto bi bilo čudno da se 70k vratilo da sa ino penzijom uživa u svojoj zemlji (i sa nižim cjenama života). Mladi odlaze a stari se vraćaju=zemlja staraca=BiH

Pri tome poređenje naše starosti sa starostima drugih zemalja ne pije vode. Druge zemlje su normalno starile dok imamo neprirodan proces starenja (masovni odlazak omladine + povratak penzionera koji jesu penzioneri ali nisu još za umiranja). Tako da to što ti smatraš dokazom (smrtnost) jednostavno nije dokaz.

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 13:11 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Nebula je napisao/la:
U toj situaciji nemam razloga sumnjati u podatke ZZO o broju penzionera.


Ovo je u rangu "nemam razloga sumnjati" FZS procene stanovnistva (koje su mnogo blizi PIO podacima nego ZZO podacima).


Nebula je napisao/la:
Pa svi godinama pričamo koliko je brojna BH dijaspora. Praktično u inostranstvu imamo ljudi koliko i u BiH. Zašto bi bilo čudno da se 70k vratilo da sa ino penzijom uživa u svojoj zemlji (i sa nižim cjenama života). Mladi odlaze a stari se vraćaju=zemlja staraca=BiH


Velika vecina povratnika ima i BiH penziju (a daleko od toga da ih ima 70k). Bosnjacka dijaspora pre rata (ne racunajuci one koji su otisli u Tursku pre drugog svetskog rata) je jako mala. Ne znam da li ih ima vise od 50.000 ukupno (ne povratnika), a jedino oni imaju samo stranu penziju.

Nebula je napisao/la:
Pri tome poređenje naše starosti sa starostima drugih zemalja ne pije vode. Druge zemlje su normalno starile dok imamo neprirodan proces starenja (masovni odlazak omladine + povratak penzionera koji jesu penzioneri ali nisu još za umiranja). Tako da to što ti smatraš dokazom (smrtnost) jednostavno nije dokaz.


Makedonija ima gotovo istu starosnu strukturu kao FBiH za generacije 65+ i gotovo isti zivotni vek. Poredjenje je validno, evo jos jednom:

Citat:
Zivorodjeni/Umrli: 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022

Makedonija: 21.333/ 19.727 - 19.845/ 20.446 - 19.031/ 25.755 – 18.648/ 28.516 – 18.073/ 22.459

Federacija: 18.899/21.442 - 18.019/22.024 - 17.211/26.026 - 16.873/29.086 - 16.538/23.187

Federacija ima 4,16% vise umrlih od Makedonije u poslednjih pet godina.
Inace, Makedonija je u periodu pre korone imala stopu mortaliteta oko 11 a 2022. godine 12,27 tako da ovde nema govora o vise “puno starijih ljudi” i starijoj strukturu penzionera od FBiH.

Makedonija Popis (2021):
65-69: 114.187
70-74: 89.804
75-79: 55.256
80-84: 35.083
85 + : 21.001
----------------------------------
Ukupno: 315.331

Krajem 2022. godine, Makedonski zavod za statistiku objavio je da od 1.829.954 stanovnika, 17,7% je u starosnoj grupi 65+, dakle:
Makedonija 65+ (2022): 323.902

Sa istom starosnom strukturom penzionera u FBiH kao u Makedoniji, situacija je sledeca:

FBiH 65+ (2022): 323.902*1,0416 = 337.373


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 25 ruj 2023, 23:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2012, 23:49
Postovi: 1426
Nebula je napisao/la:
Dovoljno je znati da pojava postoji da bi se pojava uzela kao opcija.


Drugim rijecima, sto se babi htilo, to se babi snilo. :smajl007
Gdje uce ovakvo indukctivno zakljucivanje?

O ovome kako BiH penzioneri kazu odlucno ne smrti, kao onomad Tito Staljinu, dok ne navrse 75 godina i ni dana ranje, pa do tad niti jedan ne umre, pricat ces nam jednom drugom prilikom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 26 ruj 2023, 16:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 lis 2011, 16:12
Postovi: 8201
Lokacija: multietnicki entitet Bosna
Revolucionar je napisao/la:
Da te zaista interesuje da saznas istinu o tome koliko stanovnika FBiH ima, nakon mnogo dokaza da podaci ZZO nisu tacni za penzionere, prestao bi da ih koristis u modelu i poceo bi koristiti neke druge podatke za tu populaciju (PIO podatke na primer).


Zadnja 2 dana vršim masovno istraživanje koliko imamo deviznih penzionera (dio ili cijela devizna) i zaključak je da imamo u FBiH cca 88.000 deviznih penzionera 2020-te. Od toga cca 78.000 dobiva dio od PIO/MIO FBiH a cca 10.000 dobiva penziju samo iz vana.

To znači da podaci ZZO o broju penzionera zaista nisu tačni. FBiH je na kraju 2020-te imala 363.361 penzionera a ne 438.786 koliko je u evidenciji ZZO. Jedino moguće objašnjenje je da je federalni PIO zdravstveno osigurao sve svoje korisnike u ZZO FBiH pa i one koji žive izvan FBiH (RS, BD, INO). Uz njih u ZZO su osigurani i ovih 10.000 koji primaju samo INO penzije i žive u FBiH.

Moraću prepraviti sve tabele ZZO i smanjiti po ovom osnovu. Ali isto tako ću i povećati za djecu jer smo vidjeli da tu ZZO ima manje nego škole. Eto posla mashAllah :zubati

_________________
Podaci ZZO:
https://demografija.blogger.ba/2023/09/07/podaci-zzo/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 26 ruj 2023, 16:44 
Online
Avatar

Pridružen/a: 27 sij 2021, 11:30
Postovi: 2721
Nestade 75k gradŽana iz bOsnE u sekundi. Mladic na aparatima.

_________________
BiH je turd.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 26 ruj 2023, 16:46 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Nebula je napisao/la:
Revolucionar je napisao/la:
Da te zaista interesuje da saznas istinu o tome koliko stanovnika FBiH ima, nakon mnogo dokaza da podaci ZZO nisu tacni za penzionere, prestao bi da ih koristis u modelu i poceo bi koristiti neke druge podatke za tu populaciju (PIO podatke na primer).


Zadnja 2 dana vršim masovno istraživanje koliko imamo deviznih penzionera (dio ili cijela devizna) i zaključak je da imamo u FBiH cca 88.000 deviznih penzionera 2020-te. Od toga cca 78.000 dobiva dio od PIO/MIO FBiH a cca 10.000 dobiva penziju samo iz vana.

To znači da podaci ZZO o broju penzionera zaista nisu tačni. FBiH je na kraju 2020-te imala 363.361 penzionera a ne 438.786 koliko je u evidenciji ZZO. Jedino moguće objašnjenje je da je federalni PIO zdravstveno osigurao sve svoje korisnike u ZZO FBiH pa i one koji žive izvan FBiH (RS, BD, INO). Uz njih u ZZO su osigurani i ovih 10.000 koji primaju samo INO penzije i žive u FBiH.

Moraću prepraviti sve tabele ZZO i smanjiti po ovom osnovu. Ali isto tako ću i povećati za djecu jer smo vidjeli da tu ZZO ima manje nego škole. Eto posla mashAllah :zubati


Svaka cast :palacgore1


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 26 ruj 2023, 16:59 
Offline

Pridružen/a: 29 tra 2023, 16:20
Postovi: 768
Nebula je napisao/la:
Zadnja 2 dana vršim masovno istraživanje koliko imamo deviznih penzionera (dio ili cijela devizna) i zaključak je da imamo u FBiH cca 88.000 deviznih penzionera 2020-te. Od toga cca 78.000 dobiva dio od PIO/MIO FBiH a cca 10.000 dobiva penziju samo iz vana.


Da li imas podatke za zemlje bivse Jugoslavije sto se tice ovih deviznih penzionera?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: 1995.-2023. Demografska Santa Barbara
PostPostano: 26 ruj 2023, 17:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58
Postovi: 37890
Lokacija: Gl. grad regije
Eto zašto smo na izborima i u SB dobri. Velika većina tih deviznih su Hrvati.

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 88461 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3201, 3202, 3203, 3204, 3205, 3206, 3207 ... 3539  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: brodanin, hoblatopla, Tomba17 i 29 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO