divizija bilo bi pošteno umjesto da druge prozivaš da ne shvaćaju tvoje mudrolije, da malo poradiš na svojoj dosljednosti.
Tvoj upis koji sam citirala ću uzeti za primjer.
Kada sam napisala da je župnik rekao da su Židovi naša starija braća napisao si da bi župnik trebao konzultirati papu, kada sam ti postavila članak da je sam papa to izjavio onda si počeo s pričom da to niej sporno.
Nadalje, pišeš: U protivnom, na njih se odnose sva prokletstva o kojima govore i sveci i pape i Biblija i Krist OSOBNO. Mi kao kršćani nemamo to podupirati talmudizam, osim u obraćenju na vjeru apostolsku.
I uz to postaviš članak u kojem ovo piše:This tells us that God always loves and cares for Israel, but large portions of the nation can cut themselves off from him and become, in a very real sense, no longer his people. And that’s exactly what happened during the time of Jesus. The majority of Jews rejected him, so they cut themselves off from God. As a result, when we say that they were no longer his people, we are saying nothing that the Old Testament, the Scriptures of Israel, didn’t already say. We are being no more anti-Semitic than Hosea or any of the other prophets of ancient Israel. Furthermore, along with the Old Testament, the Church also affirms that God still loves those Israelites who have been cut off from his people. Just as Hosea said that God would one day rescue his wayward children, so too do we affirm that the Jews even to this day are still “beloved for the sake of their forefathers. For the gifts and the call of God are irrevocable” (Romans 11:28-29; see
Znaš li što ovdje piše?
Umjesto da druge prozivaš za nerazumijevanje, poradi na svojoj dosljednosti ili engleskom(možda nisi najbolje ni razumio ovaj citat jer sam te u dva navrata pitala što ovdje piše, u jednom upitu si napisao nešto što nema veze citatom a drugi upis si jednostavno ignorirao)

a da tvoj župnik malo konzultira svetce, apostole, pape, ISUSA i sl.?

https://www.youtube.com/watch?v=-sfjokEF6I8&t=2031s

kršćanski cionizam je blasfemična hereza, to ne govorim ja, nego mnogo veći autoriteti do mene: https://www.youtube.com/watch?v=AlRjFBSNy1M&t=4s

PAPA Pio X. govori isto: We cannot prevent the Jews from going to Jerusalem—but we could never sanction it. The soil of Jerusalem, if it was not always sacred, has been sanctified by the life of Jesus Christ. As the head of the Church I cannot tell you anything different. The Jews have not recognized our Lord, therefore we cannot recognize the Jewish people. There are two possibilities. Either the Jews will cling to their faith and continue to await the Messiah who, for us, has already appeared. In that case they will be denying the divinity of Jesus and we cannot help them. Or else they will go there without any religion, and then we can be even less favorable to them.

"The Jewish religion was the foundation of our own; but it was superseded by the teachings of Christ, and we cannot concede it any further validity. The Jews, who ought to have been the first to acknowledge Jesus Christ, have not done so to this day."

Sveti Pavao govori ISTO TO, kako ti je lijepo objašnjeno u gornjim videima. Dapače, Sveti Pavao govori jasno kako je Bog sebi ostavio izabrani ostatak, tj. one Židove koji su prihvatili Isusa, ukljućujući njega samog.
Milijuni Židova kroz povijest su prihvatili Isusa - ONI su izabrani narod. Talmudisti su oni na koje se imaju sručiti prokletstva.

ja ovaj tekst jako dobro razumijem, ali ti ne.

Kad Hošea prorokuje da će Bog jednom spasiti svoju izgubljenu djecu, to se ne odonsi na uspostavu sekularnog Izraela, nego na OBRAĆENJE i prihvaćanje Isusa Krista za koje mi vjerujemo da će zahvatiti mnoge Židove u vrijeme posljednjih progona.

Sekularna bezbožna antikršćanska država Izrael nije ispunjenje tih proročanstava, ona je ispunjenje proročanstava o dominaciji antikristova poretka, koji ima uslijediti PRIJE nego se dio Židova obrati.

Uključi malo logiku, otkad je Isus ubijen i evanđelje odbačeno, Židovi trpe nevjerojatne progone. Čak postoji šala među njima, kad netko kaže riječ "zašto", Židov mu odgovori "mi se ovo stalno pitamo i nema dobrog odgovora".
No mi kršćani znamo koji je odgovor.

u moderno vrijeme, kad je bezbožni poredak zavladao svijetom, isti taj poredak, koji ruši kršćanske temelje zapadne civilizacije, legalizira pobačaj, razara obitelj, potiče razvrat, promovira sodomiju, blasfemiju, sakaćenje djece, TAJ I TAKAV POREDAK ČVRSTO STOJI IZA IZRAELA KAO DRŽAVE. Dok je Katolička Crkva dominirala, nije joj padalo napamet uspostaviti židovsku državu u Palestini, naprotiv radila je da stvori kršćansku. ali kad je zavlado protukršćanski poredak, ETO IZRAELA. Bezbonog i neobraćenog, koji pljuje na Krista i glorificira sam sebe.

uspsotava bezbožnog Izraela je nagovještaj dominacije Antikrista

i još jedna stvar nam se sada otkriva. Vidimo nagovještaje kako će se bezbožni poredak okrenuti proti Izraela, kojeg je stvorio i zasad zdušn podržava. Ove masoven demonstracije na zapadu, koje rade isti oni koji su do jučer skupa sa Židovima rušili kršćansku civilizaciju i moral, nagovještaj su da će se Antikrist okrenuti protiv njih sutra. Sve nam je to prorokovano.

i kad se to desi, Krist će OSOBNO spasiti one među njima koji se obrate. sve nam je to prorokovano.
Zato im idi navještaj Krista, a ne gluposti o tome da je ovaj bezbožni Izrael ispunjenje Božje volje.

Meni pada na pamet, da ako je sve već prorečeno, a valjda jeste šta god da se učini doći će do uspostave kraljevstva antikrista? Izrael tu igra glavnu ulogu. Ako smo na strani Izraela doći će do toga a ako smo protiv Izraela onda smo protiv svoje vjere.

Dakle do toga treba doći i ne može se izbjeći?

Meni pada na pamet, da ako je sve već prorečeno, a valjda jeste šta god da se učini doći će do uspostave kraljevstva antikrista? Izrael tu igra glavnu ulogu. Ako smo na strani Izraela doći će do toga a ako smo protiv Izraela onda smo protiv svoje vjere.

Kada sam nedavno na drugoj temi nešto slično pitao vjernike vezano za Božje planove, predznanje i slobodnu volju aktera, proglašen sam kalvinistom. A s kalvinistima se ne raspravlja.

Uglavnom priča se svodi na to da Bog sve zna unaprijed, i prije nego što je stvorio svijet, ali svejedno pušta sebi tu povijest da se vrti kao film, iako zna kraj. Valjda mu je dosadno u vječnosti, pa mu to dođe kao neka razbibriga.

Kada sam nedavno na drugoj temi nešto slično pitao vjernike vezano za Božje planove, predznanje i slobodnu volju aktera, proglašen sam kalvinistom. A s kalvinistima se ne raspravlja.

Uglavnom priča se svodi na to da Bog sve zna unaprijed, i prije nego što je stvorio svijet, ali svejedno pušta sebi tu povijest da se vrti kao film, iako zna kraj. Valjda mu je dosadno u vječnosti, pa mu to dođe kao neka razbibriga.

Ako si katolik pročitaj što je rekao Ivan Pavao II
Pitanje postojanja Izraela i njegovih političkih opredjeljenja
treba promatrati kroz prizmu koja nije sama po sebi religiozna, nego se ravna
načelima priznatim u međunarodnom pravu. Trajanje Izraela (dok su toliki
stari narodi bez traga nestali) povijesna je činjenica i znak koji treba tumačiti
u planu Božjem. U svakom se slučaju treba osloboditi predodžbe o kažnjenom
narodu, koji je sačuvan kao živi dokaz za kršćansku apologetiku. On ostaje izbrani narod, ’prava maslina na koju su nakalamljene divlje masline, tj. pogani’
(Ivan Pavao II. 6. ožujka 1982.

Nije mi jasno zašto bi mi(govorim o katolicima, ovdje po upisima više ne znam tko je tko) trebali biti protiv Izraela?

Nisam mislio pisati na način da se dovodi bilo šta u pitanje, najmanje vjera. Uostalom ili vjeruješ ili ne, zato se i zove vjera.
Samo ako je sve pretkazano mi to onda ne možemo izbjeći, možda odgoditi ili dočekati što je moguće bolje pripremljeni. Umanjiti Božji gnjev. Dakle prorečeno će se dogoditi pitanje je samo vremena.

A ne, govorio si o predodređenju ljudi za spasenje i još u isti koš stavio citate iz Katekizma(po tvom dobrom starom običaju izvučene iz konteksta) kojima si dokazivao da Marija niej imala slobodnu volju. Kalvinistički nauk(Bog predodređuje ljude za spasenje) si povezao s KKC i još se sad tu praviš naivan

Koliko sam ja upoznat, američki protestanti koji fanatično podržavaju Izrael čine to upravo zato što žele napraviti preduvjete za Isusov drugi dolazak.

Dakle, na tragu ovoga što ti govoriš.



Svatko tko je imao čast ući u raspravu s tobom može posvjedočiti tvoju razinu razumijevanja pročitanog.

Ne bih dalje o tome...

Pa ne bi trebali biti protiv, naprotiv. Dakle pitanje je jasno ako je sve prorečeno, onda se ne može izbjeći šta god tko uradio čeka nas dolazak antikrista i progon kršćana. Što bi se reklo tako nam je zapisano.

Možda griješim, ali koliko znam Antikrist je od pada na zemlji, tako da je on već tu. Mislim da ovdje nije riječ o njegovom dolasku, nego o nečemu drugom.
Probaj malo pogledat s druge strane. Samo kršćanstvo, odnosno Krist je eshatološki.
U samom Vjerovanju: u slavi doći suditi žive i mrtve i njegovu Kraljevstvu neće biti kraja, ispovijeda se vjerovanje u eshatološko dovršenje.
Želim reći da s jedne strane možemo govoriti o ustoličenju Antikrista i njegovoj kratkotrajnoj vladavini a s druge strane možemo govoriti o dolasku Krista i njegovom Kraljevstvu. Koliko god nama ovo proročanstvo izgledalo zastrašujuće, ono ipak na kraju govori o pobjedi dobra nad zlim, o Kristovom dolasku i njegovom Kraljevstvu i mislim da bi i to trebali imati na umu.
Sam Isus o tome govori:
Matej 24,44 Zato i vi budite spremni; jer Sin čovječji dolazi u čas, u koji se ne nadate.

Divizija objasnio

Nekome očito nije najjasniji koncept odabranog naroda. To što su Židovi odabrani ne znači da su savršeni i vjerni Bogu u svakom trenutku ili da zbog nevjere prestaju biti odabrani kao narod. To je jasno iz Starog i Novog zavjeta onome tko prihvaća Bibliju onakvu kakva je, a ne tumači po svojim željama. Bog sve zna unaprijed i nitko ga ne može prevariti. Bog je znao za svako odbacivanje i pobunu Židova prije stvaranja svijeta, pa tako i za odbacivanje Krista, a opet ih je odabrao, iz tog naroda je došao Krist i blagoslovi za pogane. Neki očito misle da Bog nije znao šta radi, da je izdan i prevaren i da su oni ti koji najbolje znaju šta i kako treba. Židovi nikad nisu prestali biti odabrani narod niti mogu svojim djelima to poništiti jednostavno zato što svojim djelima to nisu ni zaslužili. To je zasluga njihovih predaka, Abrahama, Izaka i Jakova. Bog je jedini koji sudi Izraelu, nitko drugi. Nikakva crkva nije zamjenila Izrael, toga nigdje u Bibliji nema. Izrael je Izrael, a Crkva je Crkva.

Nema više: Židov – Grk! Nema više: rob – slobodnjak! Nema više: muško – žensko! Svi ste vi Jedan u Kristu Isusu!

Svi su danas Božji narod jer Isus je došao spasiti cijelo čovječanstvo a ne samo Izrael.

Rimljanima 1,16 https://biblija.ks.hr/poslanica-rimljanima/1
Rimljanima 10,12 https://biblija.ks.hr/poslanica-rimljanima/10

Tako da ne stoji da u Bibliji to ne piše.

Isus je jasno rekao tko je Božji narod.

Galaćanima 3,28 https://biblija.ks.hr/poslanica-galacanima/3

Znači piše:


Ako piše nema više to znači nema više, upravo tako piše.

Da, previše toga je zagonetno da bi mi mali smrtnici mogli sve razumijeti. Gledajući tako cijeli svijet je u raljama antikrista već odavno jer ništa nije kako treba ili bolje reći manji dio jeste. Ja se fokusiram više na dolazak konkretni koji će biti ustoličen u Hramu.
Kažem opet, sve to nije lako za razumijeti.

Nijedan od tih citata ne govori o raskidu vječnog saveza s potomstvom Abrahama, Izaka i Jakova. Božiji plan za spasenje svih naroda je postojao prije nastanka svijeta, cijelu vječnost.

U nedostatku vremena danas moram izdvojiti ovaj upis.
Bravo majstore.

upis je eklatantno suprotan katekizmu katoličke Crkve, evanđeljima, poslanicama i 2000 godina kršćanske tradicije.

Crkva jest zamjenila Izrael.

Bog jest odabrao Izraela poradi otaca, ali je isto tkao VRLO JASNO naveo posljedice za njihovu nevjeru. Biblija je po tome vrlo jasna i Bog je već u starom zavjetu vrlo jasno i glasno i eklatantno naveo koja će NESREĆA zadesiti Židove ako budu nevjerni.

i svaki put ih je zadesila.

kad su slavili zlatno tele, 40 godina lutanja
kad su slavili kumire, babilonsko ropstvo

kad su počeli slaviti sebe i svoju izabranost, grčka, pa rimska okupacija

kad su odbacili ISUSA, progon i 2000 godina stradanja, s holokaustom kao vrhuncom, ali ne zadnjim ,ostanu li u nevjeri.

ključna stvar je u boldanom djelu. Izraelci su postali izabrani narod zbog VJERE svojih praotaca. To Pavao jasno govori. I jasno govori da je svaki krvni potomak Abrahamov koji odbaci Krista kao grana koja je odvojena od stabla, a svaki nežidov koji primi Krista kao grana pripojena stablu odabranog naroda. To jasno govori poslanica Solunjanima.

Židovi koji su prihvatili Krista predstavljaju kontinuitet starozevjetnog i novozavjetnog Izraela. Oni koji nisu su isti kao starozavjetni otpadnici koji su štovali kumire.

Dakle, Izraelci su stekli izabranost zbog vjere praotaca, ali su isto tako izgubili izabranost zbog svoje nevjere, i STARI ZAVJET već jasno govori o tome da ih Jahve zbog nevjere može i HOĆE odbaciti.

Ali ne sve, jer kako Pavo lijepo kaže, Bog si je ostavio izabrani ostatak, a to su milijuni potomaka Abrahamovih koji su prihvatili Krista.

Tvrdnja da su židovski nevjernici ostali izabrani narod usprkos nevjeri je suprotna čitavom iskustvu i tekstu i starog i novog zavjeta.

Kazna za nevjeru je uvijek bila prekid saveza do obraćenja. A za neke i zauvijek, recimo 10 sjevernih plemena je ZAUVIJEK odbačeno.

ne može se biti nevjeran i ostati izabrani narod

itekako govri Pavlova poslanica Solunjanima, kao i sam Isus kad kaže da će im "kraljevstvo biti oduzeto i dato drugima".

Malo je toga o čemu je Novi Zavjet toliko jasan, kao o tomed a nevjera u Isusa Krista znači raskid saveza. I kršćanstvo u cijelini je bilo 1/1 u konsenzusu oko toga do pojave dispenzacionalizma među britanskim i američkim protestantima.

Raskid ne s Bože strane, nego s talmudističke. I Bog drži vrata otvorenima da se vrate savezu, ali zna se uvjet.

osim toga, pogrešno je brkati Talmudiste s potomstvom Abrahama, Izaka i Jakova. Milijuni kršćana (i drugih) su potomci Abrahama, Izaka i Jakova, ali ih Talmudisti ne priznaju kao sunarodnjake. S druge strane, europski Aškenazi uglanvom nisu porijeklom potomci Abrahama, Izaka i Jakova pa se priznaju kao takvi u Izraelu.