HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 02 vel 2025, 14:55.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 54 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 25 stu 2023, 23:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77024
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
“Ni srpska, ni hrvatska ni muslimanska, nego i srpska, i hrvatska i muslimanska”.

Ovo je događaj kada je kompromisno, kao zalog mirne budućnosti, preciznije definirana konstitutivnost tri naroda, da se rat 1945 ne bi prometnuo opet u etnički uz još par godina produžetaka. Začetke konstititivnsti su ustvari uveli još Austrijanci kroz vjerske kvote u Zemaljskom saboru.

Kako DF ima obraza uopće spominjati ZAVNOBIH, kada ga naziva “sovjetskim” (iako domaća antifašistička borba nema veze sa sovjetima, i muslimani su joj dali najmanji doprinos - samo 3% narodnih heroja) i DF se protivi glavnoj odrednici da je BiH država tri naroda, pri čemu je 1945. BiH bila većinski srpska republika, no s relativnom srpskom većinom.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 00:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24761
Robbie MO je napisao/la:
“Ni srpska, ni hrvatska ni muslimanska, nego i srpska, i hrvatska i muslimanska”.

Ovo je događaj kada je kompromisno, kao zalog mirne budućnosti, preciznije definirana konstitutivnost tri naroda, da se rat 1945 ne bi prometnuo opet u etnički uz još par godina produžetaka. Začetke konstititivnsti su ustvari uveli još Austrijanci kroz vjerske kvote u Zemaljskom saboru.

Kako DF ima obraza uopće spominjati ZAVNOBIH, kada ga naziva “sovjetskim” (iako domaća antifašistička borba nema veze sa sovjetima, i muslimani su joj dali najmanji doprinos - samo 3% narodnih heroja) i DF se protivi glavnoj odrednici da je BiH država tri naroda, pri čemu je 1945. BiH bila većinski srpska republika, no s relativnom srpskom većinom.


DF niječe uopće postojanje Srba i Hrvata u BiH, njemu su to sve "bosanci drugih vjera".
Džon obraz, što reći.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 00:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24761
A Srbima je ZAVNO trebao jer je bilo 45% Srba, 30% muslimana i 25% (katoličkih) Hrvata.
Tada je cijeli teritorij bio dio NDH, od kojih je trećina područja prije rata bila dio Hrvatske, a ostatak je trebao biti autonoman ili područje gdje će se provesti referendumi o razgraničenju hrvatske i Srbije.
Srbi su tu izmislili drugu/treću (ovisno o CG) srpsku republiku, samo su joj granice bile megalomanske, granice najzapadnijeg otomanskog pašaluka (a čak i to je mijenjano na hr. štetu, pola Bihaća je do 1948. bilo dio Hrvatske, a 1943. je sve do Une + Livno i TG bilo ZAVNOH, čak niti to nisu htjeli dirati).

Međutim kako je iz BiH iselila trećina Hrvata za vrijeme ex-SFRJ, a gro Srba koloniziralo Vojvodinu (i upravne i policijske funkcije u Srpskoj Republici Hrvatskoj), broj muslimana je rastao, pa se krenula oblikovati "nova stvarnost".
Muslimani su proglašeni nacijom slomom Hrvatskog proljeća 1971., a 20 godina kasnije je postalo i Srbima jasno gdje ide demografija, pa su krenuli u rat.
Prvo su se riješili Slovenaca, pa su se probali riješiti nas.
I tu su onda 92. krenuli čistiti muslimane.

DF naravno o tome svemu pojma nema, trolaju i takijaju naveliko.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 02:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2009, 18:09
Postovi: 18653
Ceha je napisao/la:
A Srbima je ZAVNO trebao jer je bilo 45% Srba, 30% muslimana i 25% (katoličkih) Hrvata.
Tada je cijeli teritorij bio dio NDH, od kojih je trećina područja prije rata bila dio Hrvatske, a ostatak je trebao biti autonoman ili područje gdje će se provesti referendumi o razgraničenju hrvatske i Srbije.
Srbi su tu izmislili drugu/treću (ovisno o CG) srpsku republiku, samo su joj granice bile megalomanske, granice najzapadnijeg otomanskog pašaluka (a čak i to je mijenjano na hr. štetu, pola Bihaća je do 1948. bilo dio Hrvatske, a 1943. je sve do Une + Livno i TG bilo ZAVNOH, čak niti to nisu htjeli dirati).

Međutim kako je iz BiH iselila trećina Hrvata za vrijeme ex-SFRJ, a gro Srba koloniziralo Vojvodinu (i upravne i policijske funkcije u Srpskoj Republici Hrvatskoj), broj muslimana je rastao, pa se krenula oblikovati "nova stvarnost".
Muslimani su proglašeni nacijom slomom Hrvatskog proljeća 1971., a 20 godina kasnije je postalo i Srbima jasno gdje ide demografija, pa su krenuli u rat.
Prvo su se riješili Slovenaca, pa su se probali riješiti nas.
I tu su onda 92. krenuli čistiti muslimane.

DF naravno o tome svemu pojma nema, trolaju i takijaju naveliko.


Zavnobih je bio potreban hrvatskoj ili hrvatsko-muslimanskoj stvari u BiH. Njime je zaokruzena jedna celina - BiH - u kojoj ce njih biti vise nego Srba da bi tako oteli BiH od relativno vecinskih Srba. Bilo je za pretpostaviti da ce muslimani i Hrvati da se drze zajedno jer su u 2.s.r. bili isti narod, ili najmanje saveznici. To se zajednostvo uostalom potvrdilo pocetkom devedesetih - vezivanje zastava i sl.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 08:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25
Postovi: 5138
Aleksije, potegnia si zanimjive teme u svojoj poruci.
Jesu li baš bili na istoj strani? Možda i to samo oni koji su bili uz hrvatsku emigraciju.
U domovini nikako nisu.

Glede ZAVNOBiH, triba reć da je bilo i romantičarskeg zanosa o jednakosti. Baren na ričiman. U praksi je bilo "nemoj to baš tako doslovno shvatit".

No, u NR i SRBiH jedno je bilo na papiru. Hrvati su ondi bili samo dekor u vlasti. Brojke zastupjenosti u vlasti i faktični politički utjecaj govoridu sve. SRBiH-on drmali Srbi, od 70-ih su Muslimani ositili moć. Mislin da tu čak nije bilo došlo do porasta musl.političke stvarne snage zbog tega šta su Muslimani si ositili svoju snagu pa potegnuli, niti zato šta je Tito htia smanjit moć Srbiman.
Ne. Naime, Jugoslavija se svrstala na stranu svitske muslimanske zajednice, odnosno Arapa 1965. pada Ranković, 1967. Izraelsko-arapski rat, Jugoslavija raskida odnose s Izraelon. Znate što to znači. Bacit sve karte na musl.stranu. Što je značilo i određene zahtive arapsko-muslimanskih partnera i neugodna pitanja, i udovojavanje njiman. Pa zato i davanje mogućnosti izjasnit se ka Musliman i porest musl.pol.moći, baren u BiH.
U svezi s timen virojatno porest pol.moći i utjecaja i musl. Albanaca na Kosovu.

Ništa manje nije bitna ni dekolonizacija musl.država i Nesvrstani.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 10:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06
Postovi: 29929
Sokolić je napisao/la:
No, u NR i SRBiH jedno je bilo na papiru. Hrvati su ondi bili samo dekor u vlasti. Brojke zastupjenosti u vlasti i faktični politički utjecaj govoridu sve. SRBiH-on drmali Srbi, od 70-ih su Muslimani ositili moć. Mislin da tu čak nije bilo došlo do porasta musl.političke stvarne snage zbog tega šta su Muslimani si ositili svoju snagu pa potegnuli, niti zato šta je Tito htia smanjit moć Srbiman.


Da, recimo imao si u 45 godina samo Branka Mikulića kao predsjednika Predsjedništva (prije 1974. funkcija
predsjednik) s mandatom od dvije i Matom Andrićem s jednom godinom. Muslimani su bili ukupno 13 godina,
na toj funkciji, a Srbi sve ostale (29). Konstitutivnost naroda, u koju se neki po potrebi kunu, zaživjela je tek
nakon Daytona. Jedina izmjena, i to pred kraj BiH, bila je donošenja amandmana na Ustav SR Bosne i
Hercegovine u srpnju 1990. godine, gdje je naveden sastav i nacionalnost članova Predsjedništva. 45 godina
tome nije bilo ni traga u ustavu BiH.

Sokolić je napisao/la:
Ne. Naime, Jugoslavija se svrstala na stranu svitske muslimanske zajednice, odnosno Arapa 1965. pada Ranković, 1967. Izraelsko-arapski rat, Jugoslavija raskida odnose s Izraelon. Znate što to znači. Bacit sve karte na musl.stranu. Što je značilo i određene zahtive arapsko-muslimanskih partnera i neugodna pitanja, i udovojavanje njiman. Pa zato i davanje mogućnosti izjasnit se ka Musliman i porest musl.pol.moći, baren u BiH.
U svezi s timen virojatno porest pol.moći i utjecaja i musl. Albanaca na Kosovu.

Ništa manje nije bitna ni dekolonizacija musl.država i Nesvrstani.


Plus još Poket nesvrstanih od početka 1960tih, gdje imaš Egipat, Indoneziju i masu drugih muslimanskih
zemalja. Kad se pogleda iz kojih zemalja je YU tada uvozila naftu, nakon SSSR-a imaš Libiju, Alžir i Irak.
Politika ustupaka bosanskim muslimanima i Kosovarima ima tu svoju osnovu, cijeli niz razloga, te unutar
politički obračuni s velikosrpskim težnjama i nešto kasnije Hrvatskim proljećem.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:13 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Obraz đon, totalno ludilo u glavi, tvrde da je ZAVNOBIH sovjetska izmišljotina, glavni politički cilj DF-a je ukidanje glavne odredbe ZAVNOBIH-a o ravnopranosti Hrvata, Muslimana i Srba a onda datum donošenja te odluke o konstitutivnosti Hrvata, Srba i Muslimana u BiH slave kao Dan državnosti.
Sam ZAVNOBIH kaže da je BiH i hrvatska i srpska a kad im to kažeš ide pjena na usta.

Na svečanosti niti spomena o glavnoj odluci ZAVNOBIH-a nego samo o obnovi državnosti iako na zasjedanju tada nije potvrđeno da će BiH zasebna republika nego kasnije.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:20 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Željko Komšić

Citat:
BiH može biti „multikulturalna” i bez konstitutivnosti tri naroda, što je koncept naslijeđen iz Sovjetskog Saveza.

„Konstitutivnost kao institut u ustavnim sistemima pojedinih zemalja je izum koji potječe iz Sovjetskog Saveza (SSSR). U tom trenutku to je bio pokušaj tadašnje Komunističke partije da riješi etničke odnose”
„To je u tom trenutku bio koristan institut jer je čuvao BiH”

https://balkans.aljazeera.net/news/balk ... tutivnosti

Po Sejdi je tada to bio koristan institut jer je čuvao BiH u prijevodu s takijaškog čuvao da Muslimani budu ravnopravni sa Srbima.
To je bio koristan institut dok su Srbi bili najbrojniji narod u BiH sad kad su Muslimani najbrojniji taj institut više nije koristan.

Uz to ovim Sejdo kaže da su odluku o ZAVNOBIH-u donijeli Sovjeti, odnosno Rusi u Kremlju, da je u biti ruska podvala.
Onda slavi tu rusku podvalu kao Dan državnosti.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6998
Sokolić je napisao/la:
Aleksije, potegnia si zanimjive teme u svojoj poruci.
Jesu li baš bili na istoj strani? Možda i to samo oni koji su bili uz hrvatsku emigraciju.
U domovini nikako nisu.

Glede ZAVNOBiH, triba reć da je bilo i romantičarskeg zanosa o jednakosti. Baren na ričiman. U praksi je bilo "nemoj to baš tako doslovno shvatit".

No, u NR i SRBiH jedno je bilo na papiru. Hrvati su ondi bili samo dekor u vlasti. Brojke zastupjenosti u vlasti i faktični politički utjecaj govoridu sve. SRBiH-on drmali Srbi, od 70-ih su Muslimani ositili moć. Mislin da tu čak nije bilo došlo do porasta musl.političke stvarne snage zbog tega šta su Muslimani si ositili svoju snagu pa potegnuli, niti zato šta je Tito htia smanjit moć Srbiman.
Ne. Naime, Jugoslavija se svrstala na stranu svitske muslimanske zajednice, odnosno Arapa 1965. pada Ranković, 1967. Izraelsko-arapski rat, Jugoslavija raskida odnose s Izraelon. Znate što to znači. Bacit sve karte na musl.stranu. Što je značilo i određene zahtive arapsko-muslimanskih partnera i neugodna pitanja, i udovojavanje njiman. Pa zato i davanje mogućnosti izjasnit se ka Musliman i porest musl.pol.moći, baren u BiH.
U svezi s timen virojatno porest pol.moći i utjecaja i musl. Albanaca na Kosovu.

Ništa manje nije bitna ni dekolonizacija musl.država i Nesvrstani.



Samostalnost BH su zacrtali komunisti u dobu od 1920. do1928.

https://www.maxportal.hr/kolumne/dr-dar ... o-staljin/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77024
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Nepismena mantra za muslimanske penzionerske boomere.

SSSR nije imao nikakvu institucionalnu konstitutivnost, kvote i paritete, nego etničke republike.

A ako je etnička republika ili autonomija sovjetska ideja, ona su valjda i Škotska, Kosovo i Katalonija sovjetske ideje.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:37 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Mogli su komunisti jednostavno uvesti građansku unitarnu Jugoslaviju i ukinuti sve njene entitete pa tako i SR BiH, jednostavno Jugoslaviju podijelitii na regije po slivovima rijeka i tako muslimanski etnički tor BiH podijeliti na 3-4 regije.
Umjesto zajedničke unitarne građanske Jugoslavije bez torova u vidu SR Hrvatske, SR BiH, SR Srbije itd. mogli smo imati građansku Jugoslaviju u kojoj je svaki pojedinac mogao zaštititi svoja individualna prava, bez rata, bez 200 000 mrtvih jer je netko htio svoj tor u vidu BiH u kojem će vladati kao manjina.
Po Sejdi „Niko ne bi bio manje Musliman, Srbin, Hrvat, Židov i Rom da se odustalo od principa konstitutivnosti i tada okrenulo se evropskim vrijednostima jedan čovjek jedan glas.
Nisu htjeli građansku Jugoslaviju jer u njoj nisu htjeli biti manjina u takvoj građanskoj državi, hoćemo građansku BiH u kojoj smo mi većina.

Ne valja građanska Kraljevina Jugoslavija u kojoj je važilo jedan čovek i koja je priznavala individualna građanska prava je nije uvažavala njihova kolektivna prava.

Citat:
Nikada, kao Bosanci i Hercegovci, nismo osjećali svojima države i državne oblike koji su nam nametani bez da nas se o tome išta pitalo, a nije nas se o tome pitalo upravo i samo u onim razdobljima kada nismo bili organizirani ni politički ni vojno.


Onda zamjeraju Srbima u BiH u što su politički i vojno organizirani, sam Sejdo jasno insinuira da ih se bez toga u BiH ništa ne bi pitalo.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:40 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Hroboatos je napisao/la:
Sokolić je napisao/la:
Aleksije, potegnia si zanimjive teme u svojoj poruci.
Jesu li baš bili na istoj strani? Možda i to samo oni koji su bili uz hrvatsku emigraciju.
U domovini nikako nisu.

Glede ZAVNOBiH, triba reć da je bilo i romantičarskeg zanosa o jednakosti. Baren na ričiman. U praksi je bilo "nemoj to baš tako doslovno shvatit".

No, u NR i SRBiH jedno je bilo na papiru. Hrvati su ondi bili samo dekor u vlasti. Brojke zastupjenosti u vlasti i faktični politički utjecaj govoridu sve. SRBiH-on drmali Srbi, od 70-ih su Muslimani ositili moć. Mislin da tu čak nije bilo došlo do porasta musl.političke stvarne snage zbog tega šta su Muslimani si ositili svoju snagu pa potegnuli, niti zato šta je Tito htia smanjit moć Srbiman.
Ne. Naime, Jugoslavija se svrstala na stranu svitske muslimanske zajednice, odnosno Arapa 1965. pada Ranković, 1967. Izraelsko-arapski rat, Jugoslavija raskida odnose s Izraelon. Znate što to znači. Bacit sve karte na musl.stranu. Što je značilo i određene zahtive arapsko-muslimanskih partnera i neugodna pitanja, i udovojavanje njiman. Pa zato i davanje mogućnosti izjasnit se ka Musliman i porest musl.pol.moći, baren u BiH.
U svezi s timen virojatno porest pol.moći i utjecaja i musl. Albanaca na Kosovu.

Ništa manje nije bitna ni dekolonizacija musl.država i Nesvrstani.



Samostalnost BH su zacrtali komunisti u dobu od 1920. do1928.

https://www.maxportal.hr/kolumne/dr-dar ... o-staljin/


Jeste ali tek je kasnije odlučeno da bude posebna republika kao kompromis, jer se raspravljalo da li da bude autonomna pokrajina u sklopu Srbije ili Hrvatske

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29
Postovi: 77024
Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Jedino što je sovjetsko je podjela Jugoslavije na republike.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6998
daramo je napisao/la:
Hroboatos je napisao/la:


Samostalnost BH su zacrtali komunisti u dobu od 1920. do1928.

https://www.maxportal.hr/kolumne/dr-dar ... o-staljin/


Jeste ali tek je kasnije odlučeno da bude posebna republika kao kompromis, jer se raspravljalo da li da bude autonomna pokrajina u sklopu Srbije ili Hrvatske



Nisu ozbiljno promišljali jer je to bio vruć krumpir, no znali su da Srbi s preko 40% BH ne bi bili voljni biti u okviru Hrvatske, a 60% pak ne bi išlo u Srbiju. I prije su govori o Bosancima, muslimanima,.... a ovdje su, nakon podjele tipa Cvetković- Maček, vidjeli da im je glavobolno da idu na nacionalnu diobu.

Jedino su u BH odustali od nacionalnog principa, iako je to bilo jasno još 20ih godina, budući da su imali maglovitu ideju da svu Jugoslaviju treba jednostavno razbiti, a kad se išlo na očuvanje ovako-onako, onda se išlo skoro isključivo na povijesne granice- osim Makedonije, gdje su morali napraviti nešto stvarno novo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:49 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Robbie MO je napisao/la:
Nepismena mantra za muslimanske penzionerske boomere.

SSSR nije imao nikakvu institucionalnu konstitutivnost, kvote i paritete, nego etničke republike.

A ako je etnička republika ili autonomija sovjetska ideja, ona su valjda i Škotska, Kosovo i Katalonija sovjetske ideje.


Normalno, to mogu prodavati samo nepismenim džamijašima.
Pravo na samoodređenje naroda donose zapadne sile nakon pobjede u WW1, na istoj ideji su se Hrvati, Srbi i Slovenci i odvojili od AU.
To isto pravo su priznali i komunisti nakon WW2.

U SSSR-u ne znam da je postojala ijedna republika u kojoj je više naroda bilo ravnopravno nego su Sovjeti iscrtavali granice po etničkom principu za razliku od domaćih komunista koji su precrtavali granice stranih okupatorskih sila.

Čista domaća izmišljotina da se pomire etničke nesuglasice, Sovjete nije bilo briga za te nesuglasice, da se pitalo Sovjete muslimane bi jedostavno ugurali kao AP Bosnu u sastav SR Srbije, kao što ništa nisu pitali Armene kad su ih utrpali u sastav Azerbajdžana.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 12:54 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Robbie MO je napisao/la:
Jedino što je sovjetsko je podjela Jugoslavije na republike.


U biti jedino šta je sovjetska ostavština je SR BiH.
Sami priznaju da je državnost BiH obnovljena na sovjetskom principu.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 14:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25846
Lokacija: Heartbreak Hotel
Komšić: Konstitutivnost naroda je genocidna odrednica
https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... bih-753705


Komšić: Konstitutivnost i domovi naroda alati za korupciju
https://www.aa.com.tr/ba/balkan/-komšić-konstitutivnost-i-domovi-naroda-alati-za-korupciju-i-nejednakost-građana/2485007


Komšić predstavio program, želi ukinuti koncept konstitutivnosti naroda
https://www.telegram.hr/politika-krimin ... oda-u-bih/

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 14:47 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
I onda slavi genocidni ZAVNOBIH, lud, luđi, Komšić.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 17:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24761
aleksije radicevic je napisao/la:
Zavnobih je bio potreban hrvatskoj ili hrvatsko-muslimanskoj stvari u BiH. Njime je zaokruzena jedna celina - BiH - u kojoj ce njih biti vise nego Srba da bi tako oteli BiH od relativno vecinskih Srba. Bilo je za pretpostaviti da ce muslimani i Hrvati da se drze zajedno jer su u 2.s.r. bili isti narod, ili najmanje saveznici. To se zajednostvo uostalom potvrdilo pocetkom devedesetih - vezivanje zastava i sl.

Pa ne baš.
Komunisti su iz Muslimana napravili novu naciju, pa joj predali BiH (postopno).

BiH je bila sporna i prije rata, pogledaj kakve su bile priče s banovinama.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 17:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 15 ruj 2023, 01:52
Postovi: 271
Konstitutivnost je izmišljena u Sovjetskom Savezu i bila je dio ustava Kazahstana do 1991 (kao i još nekih dalekoistočnih republika i pokrajina SSSR), jer su tamo protjerane mase Nijemaca, Čečena, krimskih Tatara i nepoćudnih Rusa, Židova itd., a tamo je i kozmički centar Bajkonur. Nikada nije predviđena da funkcionira izvan jednopartijskog sustava. A kod nas se vidi da ne funkcionira.

Postoji još u modificiranoj formi u par afričkih zemalja, kao kolonijalno naslijeđe.

To nije pravna stečevina kolektivnog Zapada, niti je dio ZAVNOBiH-a.

Politička prava i jednakopravnost se konzumiraju na individualnoj razini i ili ih imaš ili ih nemaš. Ne postoji kolektivna konzumacija političkih prava, kao što ne postoji ni pravljenje djece kolektivno. Sreća i pravo su vazda individualni. U čoporu se samo čeka na klanje i šišanje. :neznam

U SR BiH se itekako pazilo na nacionalni ključ, s tim što su se poštovali rezultati popisa, pa je ključ išao po popisu, sem u Sarajevu i većim sredinama gdje je bilo 1-1-1 raspodjela funkcija u javnom životu i politici.

Konstitutivnost sa teritorijalizacijom nije ništa drugo nego predzadnji korak pred otcjepljenje.

Građanska država je itekako moguća i u našoj podjeli, gdje svaki "narod" ima svoj teritorij i samoupravu.

Građanska država bi se vrlo jednostavno mogla uspostaviti jednom izbornom jedinicom na nivou BiH gdje bi se direktno birali predstavnici u Parlamentu BiH i članovi Predsjedništva, bez da se diraju entiteti i županije. I naravno da DN BiH ima jasno određene nadležnosti i ingerencije.

Zato i povika HDZ BiH na izborni zakon, jer on de facto određuje sve.

Pored toga ne postoji razlog da financije budu zajedničke.
To bi se moralo i trebalo raspodijeliti da svatko troši svoje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 18:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24761
Robbie MO je napisao/la:
Nepismena mantra za muslimanske penzionerske boomere.

SSSR nije imao nikakvu institucionalnu konstitutivnost, kvote i paritete, nego etničke republike.

A ako je etnička republika ili autonomija sovjetska ideja, ona su valjda i Škotska, Kosovo i Katalonija sovjetske ideje.


S time da su u SSSRu i stvarali nove nacije.

Tadžike i Uzbeke su napravili po razlici tko je rekao da više priča turski, ili perzijski, često su braća završavala po drugim nacijama.

Karakalpakstan je nacija koja je složena od podgurpe Kazaha, da ne bi jug Alpskog jezera pripao Kazahstanu.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Karakalpakstan


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 18:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24761
Hroboatos je napisao/la:
Nisu ozbiljno promišljali jer je to bio vruć krumpir, no znali su da Srbi s preko 40% BH ne bi bili voljni biti u okviru Hrvatske, a 60% pak ne bi išlo u Srbiju. I prije su govori o Bosancima, muslimanima,.... a ovdje su, nakon podjele tipa Cvetković- Maček, vidjeli da im je glavobolno da idu na nacionalnu diobu.

Jedino su u BH odustali od nacionalnog principa, iako je to bilo jasno još 20ih godina, budući da su imali maglovitu ideju da svu Jugoslaviju treba jednostavno razbiti, a kad se išlo na očuvanje ovako-onako, onda se išlo skoro isključivo na povijesne granice- osim Makedonije, gdje su morali napraviti nešto stvarno novo.


Realno, "usrali su motku".
Gdje su Srbi unutar BiH djela Banovine hrvatske prosvjedovali pripajanju?
U Posavini, u ona tri kotara?

Mogli su ostaviti banovinsku granice i pripojiti zapadnu BiH, plus Zenicu, a ostatak pripojiti Srbiji.
Ili napraviti zemljicu Bosnu oko istoimene rijeke, odnosno između rijeka Bosne i Drine, a Tursku Hrvatsku pripojiti RH.
Samo je pitanje što bi onda s istočnom Hercegovinom, ako bi je pripojili CG, imali bi srpsku Crnu Goru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 18:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12
Postovi: 24761
daramo je napisao/la:
Čista domaća izmišljotina da se pomire etničke nesuglasice, Sovjete nije bilo briga za te nesuglasice, da se pitalo Sovjete muslimane bi jedostavno ugurali kao AP Bosnu u sastav SR Srbije, kao što ništa nisu pitali Armene kad su ih utrpali u sastav Azerbajdžana.


Pa ne bi baš, SSSR je tu bio skloniji NDH granicama, eventualno bi povukao granice na rijeci Bosni.

Zašto bi DGG npr. završio u Srbiji?

Muslimane nitko ne bi ništa pitao, da.
Ne bi bilo autonomije za njih.

Armene su ugurali jer su htjeli dobre odnose s Turskom, a i Staljin je bio Gruzijac koji ih nije volio.
No čak su i tamo Arcahu dali AP, no ne i Nahičevanu za Armence, gdje je bilo preko 1/3 Armenaca.
Nahičevan je to dobio samo zato jer je teritorijalno odsječen od Azerbejdžana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 18:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 svi 2009, 17:45
Postovi: 6998
Pilum23 je napisao/la:
Konstitutivnost je izmišljena u Sovjetskom Savezu i bila je dio ustava Kazahstana do 1991 (kao i još nekih dalekoistočnih republika i pokrajina SSSR), jer su tamo protjerane mase Nijemaca, Čečena, krimskih Tatara i nepoćudnih Rusa, Židova itd., a tamo je i kozmički centar Bajkonur. Nikada nije predviđena da funkcionira izvan jednopartijskog sustava. A kod nas se vidi da ne funkcionira.

Postoji još u modificiranoj formi u par afričkih zemalja, kao kolonijalno naslijeđe.

To nije pravna stečevina kolektivnog Zapada, niti je dio ZAVNOBiH-a.

Politička prava i jednakopravnost se konzumiraju na individualnoj razini i ili ih imaš ili ih nemaš. Ne postoji kolektivna konzumacija političkih prava, kao što ne postoji ni pravljenje djece kolektivno. Sreća i pravo su vazda individualni. U čoporu se samo čeka na klanje i šišanje. :neznam

U SR BiH se itekako pazilo na nacionalni ključ, s tim što su se poštovali rezultati popisa, pa je ključ išao po popisu, sem u Sarajevu i većim sredinama gdje je bilo 1-1-1 raspodjela funkcija u javnom životu i politici.

Konstitutivnost sa teritorijalizacijom nije ništa drugo nego predzadnji korak pred otcjepljenje.

Građanska država je itekako moguća i u našoj podjeli, gdje svaki "narod" ima svoj teritorij i samoupravu.

Građanska država bi se vrlo jednostavno mogla uspostaviti jednom izbornom jedinicom na nivou BiH gdje bi se direktno birali predstavnici u Parlamentu BiH i članovi Predsjedništva, bez da se diraju entiteti i županije. I naravno da DN BiH ima jasno određene nadležnosti i ingerencije.

Zato i povika HDZ BiH na izborni zakon, jer on de facto određuje sve.

Pored toga ne postoji razlog da financije budu zajedničke.
To bi se moralo i trebalo raspodijeliti da svatko troši svoje.


Točno je da nema veze sa zapadom- i to je jedan primjer onog što govorim odkad sam proučio povijest i politiku: komunisti su bili daleko bolji i pravedniji glede nacionalnog pitanja u odnosu na zapad. Zapad je tu bio i ostao veliko sr@nje.

Jedino se približio nečem suvislom preko konsocijalne demokracije, no nju svi na zapadu podrivaju koliko mogu s ciljem potiskivanja pravog, iskonskoga nacionalnoga u ime građanske države koja je neodrživa u slučaju višerasnih i višenacionalnih zajednica.

Naravno, ispalo je provizorij zbog toga što je komunizam ekonomski i na druge načine bankrotirao, no ovo oko nacionalnog pitanja je nešto u čemu je bio svjetlosnim godinama ispred zapadanih demokracija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: DF prezire deklaraciju i glavnu odredbu ZAVNOBIH
PostPostano: 26 stu 2023, 18:40 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 11:47
Postovi: 39668
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Pilum23 je napisao/la:
Konstitutivnost je izmišljena u Sovjetskom Savezu i bila je dio ustava Kazahstana do 1991 (kao i još nekih dalekoistočnih republika i pokrajina SSSR), jer su tamo protjerane mase Nijemaca, Čečena, krimskih Tatara i nepoćudnih Rusa, Židova itd., a tamo je i kozmički centar Bajkonur. Nikada nije predviđena da funkcionira izvan jednopartijskog sustava. A kod nas se vidi da ne funkcionira.

Postoji još u modificiranoj formi u par afričkih zemalja, kao kolonijalno naslijeđe.

To nije pravna stečevina kolektivnog Zapada, niti je dio ZAVNOBiH-a.

Politička prava i jednakopravnost se konzumiraju na individualnoj razini i ili ih imaš ili ih nemaš. Ne postoji kolektivna konzumacija političkih prava, kao što ne postoji ni pravljenje djece kolektivno. Sreća i pravo su vazda individualni. U čoporu se samo čeka na klanje i šišanje. :neznam

U SR BiH se itekako pazilo na nacionalni ključ, s tim što su se poštovali rezultati popisa, pa je ključ išao po popisu, sem u Sarajevu i većim sredinama gdje je bilo 1-1-1 raspodjela funkcija u javnom životu i politici.

Konstitutivnost sa teritorijalizacijom nije ništa drugo nego predzadnji korak pred otcjepljenje.

Građanska država je itekako moguća i u našoj podjeli, gdje svaki "narod" ima svoj teritorij i samoupravu.

Građanska država bi se vrlo jednostavno mogla uspostaviti jednom izbornom jedinicom na nivou BiH gdje bi se direktno birali predstavnici u Parlamentu BiH i članovi Predsjedništva, bez da se diraju entiteti i županije. I naravno da DN BiH ima jasno određene nadležnosti i ingerencije.

Zato i povika HDZ BiH na izborni zakon, jer on de facto određuje sve.

Pored toga ne postoji razlog da financije budu zajedničke.
To bi se moralo i trebalo raspodijeliti da svatko troši svoje.


Mogla se uspostaviti i građanska Jugoslavija bez diranja u SR BiH.
Jedna izborna jedinica za cijelu Jugoslaviju gdje bi se direktno biralo Predsjedništvo i Kusturica u Predsjedništvo.
To vam je Milošević i nudio a vi počeli alahuekberati.

Takva država je moguća samo u vašim mokrim snovima, jednu izbornu jedinicu nema niti jedna ozbiljna demokracija a pogotovo višenacionalna federalna država.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 54 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: Fredericktown, mrnjav, Noname01, Perun_Velež, Srpsčanin, Tomba17 i 36 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO