|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 20 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Robbie MO
|
Naslov: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 22 sij 2023, 03:35 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 76321 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Odvajam offtopic s jedne teme, čini se da ima potencijala kao tema. weasel je napisao/la: novovrijeme je napisao/la: Pa dobro al pošto više ne planiramo napredovati prema Duvnu i moru šta će nam Kupres? A nismo ni Duvno planirali uzimati. Da jesmo mogli smo za par dana. Srbi su uzeli 70% BiH već 1992., cugali u rovovima, jebavali Muju u Sarajevu i čekali pregovore. Planirali ste proboj prema SPlitu preko Duvna kao sjeverni krak klješta i dolinom Neretve prema moru kao južni krak klješta. To je više bio plan Beograda nego vas ali opet su vaši ratovali. Hrvate je jako koštao taj kupres kako je već spomenuto, zbog toga smo izgubili poslje Bugojno, Jajce , Travnik, svašta bi bilo drugačije... novem je napisao/la: Kupreška visoravan je od strategijskoga značenja zbog srednje Dalmacije, kojoj je prijetilo odsijecanje, da je došlo do pada Livna.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Robbie MO
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 22 sij 2023, 03:36 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 76321 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
|
Zamislite da smo imali Kupres 1993., kada je bio rat u Srednjoj Bosni, i kada je bio HVO u Bugojnu, susjednoj općini.
Zaista visoka cijena plaćena.
_________________ Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 22 sij 2023, 08:07 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24108
|
Da smo držali Kupres, nikad Bugojno ne bi palo. Vjerojatno bi riješili Uskoplje i cijeli gornji Vrbas, a onda vi i putevi za Srednju Bosnu bili otvoreni.
Inače, tu je i back up story. U Žepču je postojala neka suradnja sa Srbima 93. U Bugojnu je postojao interes za slične stvari, međutim, nije se dogodio.
Da je bio neki sporazum sa Srbima i da je Bugojno opstalo, te da se nakon toga uspjelo s povezivanjem s Uskopljem... Rezultat bi bio sličan, razbilo bi se muslimanske snove o Velebosni. Samo bi bilo puno teže, Kupres je jednostavno iznad svega, ovdje bi to bilo teško valjanje po tlu.
|
|
Vrh |
|
|
estoyAqui
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 22 sij 2023, 11:30 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1830
|
Ceha je napisao/la: Da smo držali Kupres, nikad Bugojno ne bi palo. Vjerojatno bi riješili Uskoplje i cijeli gornji Vrbas, a onda vi i putevi za Srednju Bosnu bili otvoreni.
Inače, tu je i back up story. U Žepču je postojala neka suradnja sa Srbima 93. U Bugojnu je postojao interes za slične stvari, međutim, nije se dogodio.
Da je bio neki sporazum sa Srbima i da je Bugojno opstalo, te da se nakon toga uspjelo s povezivanjem s Uskopljem... Rezultat bi bio sličan, razbilo bi se muslimanske snove o Velebosni. Samo bi bilo puno teže, Kupres je jednostavno iznad svega, ovdje bi to bilo teško valjanje po tlu. Na tom prostoru se Hrvati i Srbi tradicionalno nisu volili, što od drugog svjetskog rata, što u domovinskom ratu. U oba su rata Hrvati i Muslimani skupa išli protiv Srba. Tako je i 92 Bojna Frankopan nagazila Srbe i Čipuljića pa su se preko Kupreških vrata povukli. Najbolji prikaz toga je Aca iz Čipuljića koji uz sve probleme koje Srbija ima se ide bavit Hrvatima. Stoga je taj odnos između Hrvata i Srba Bugojna bio odnos nepovjerenja. Sad možemo spekulirat bi li se taj odnos popravio da smo dulje izdržali u Bugojnu Bila bi odlična stvar da smo zadržali Kuprešku visoravan 92-e. Sa Stožera se Bugojno vidi kao na dlanu i mi bi sa Stožera držali jednu od najvažnijih dominantnih kota iznad Bugojna. Tim bolje je to što smo mi držali južni dio Bugojna koji se direkt naslanja na Kupres. Ovim bi uz malo pameti HVO mogao preokrenuti situaciju u svoju korist u Bugojno i istjerati ABiH iz Bugojna. Ja mislim da bi time riješili situaciju u čitavoj Srednjoj Bosni, jer bi Mundžosi ostali u okruženju na Vranici te bi situacija bila obrnuta od ove trenutne u SBŽ
|
|
Vrh |
|
|
Bobovac
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 22 sij 2023, 12:30 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25644 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Kako admiral Lošo kaza, Kupres je središnja točka cjelokupnog BiH - Hrvatskog ratišta. Tko ga drži može birati gdje će napadati. Ka središnjij Bosni, zapadnoj Hercegovini ili pak bosanskoj Krajini Da li je slučajno da je prva bitka u BiH bila za Kupres? Da li je slučajno da je početak prekretnice u ratu započeo oslobođenjem Kupresa u jesen 1994. godine?
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 22 sij 2023, 12:47 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 16:06 Postovi: 29652
|
Bobovac je napisao/la: Kako admiral Lošo kaza, Kupres je središnja točka cjelokupnog BiH - Hrvatskog ratišta. Tko ga drži može birati gdje će napadati. Ka središnjij Bosni, zapadnoj Hercegovini ili pak bosanskoj Krajini Da li je slučajno da je prva bitka u BiH bila za Kupres? Da li je slučajno da je početak prekretnice u ratu započeo oslobođenjem Kupresa u jesen 1994. godine? Ali odmah potom i na Livno 13.4.1992. I sve to dok su u SA još surađivali s JNA. https://narod.hr/kultura/13-travnja-199 ... vata-bih-2
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
crni_bombarder
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 22 sij 2023, 20:08 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 13:49 Postovi: 8506 Lokacija: Usa
|
Ivan Sedlo i Kupres su dva glavna pravca prelaska dinarskog masiva sa sjevera prema Jadranu, kroz BiH gledano naravno, pomocni pravci su Cemerno kod Gacka i Mliniste iznad Mrkonjic grada ali manje bitni zbog manje frekfencije saobracaja i mogucnosti tih putnih komunikacija. U SFRJ strateski bitni jer se ocekivao napad SSSRa a BiH je smatrana kao glavna odstupnica jer se vjerovalo da sovjetske trupe ne bi imale vecih problema u zauzimanju sjevera SFRJ ravnicarskog panonskog, pa bi se onda rukovodstvo povuklo u bosanske planine di su zato i ulagali piste milijarde u kopanje podzemnih bunkera u Konjicu, Pljesevici, planini Zep kod Han Pijeska i tako dalje. Zato su i namjensku vojnu industriju koncentrirali po bosanskim gudurama. Smatralo se da dok JNA kontrolira Kupres, Ivan i Vlasic kao plato sa kojeg se kontrolira sredisnja Bosna, da agresor nije prosao ka moru i drzava nije pala. U nasem ratu znacaj Kupresa i Ivana je dodatno dobio na znacaju, doslovno jedina dva pravca koja povezuju Bosnu sa Hercegovinom, na sjeveru su Srbi, lijevo i desno Srbi. Mladic nije uspio samo zauzeti Ivan, uglavnom rijeseno na pocetku rata napadom na Srbe u Bradini koja je prakticno na samom Ivanu.
|
|
Vrh |
|
|
Imota
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 12 vel 2023, 11:46 |
|
Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54 Postovi: 6777
|
Glupo mi se mišat u teme koje doamći ljudi bolje poznavaju ali... spominjete utjecaj Kupresa na Bugojno. Meni još nije jasno kako nekoga u lito 93-e može iznenadit muslimanski napad? Već pola godine traje otvoreni rat i HVO Bugojno iznenadi muslimanski napad. Ne razumin tu količinu naivnosti, jel postoji logično objašnjenje.
|
|
Vrh |
|
|
bumbar92
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 01 srp 2023, 08:43 |
|
Pridružen/a: 04 svi 2009, 10:57 Postovi: 9615 Lokacija: HR HB
|
|
Vrh |
|
|
battery992
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 01 srp 2023, 23:25 |
|
Pridružen/a: 24 pro 2020, 17:41 Postovi: 20
|
Imota je napisao/la: Glupo mi se mišat u teme koje doamći ljudi bolje poznavaju ali... spominjete utjecaj Kupresa na Bugojno. Meni još nije jasno kako nekoga u lito 93-e može iznenadit muslimanski napad? Već pola godine traje otvoreni rat i HVO Bugojno iznenadi muslimanski napad. Ne razumin tu količinu naivnosti, jel postoji logično objašnjenje. I onda se još dogodi da nas optuže za UZP, a mi nismo imali nikakav plan... Sve se događalo stihijski, čak bih rekao do početka 1994. i reorganizacije HVO-a. Svaka je općina, svaka brigada i postrojba su vodile neke svoje ratove... Tu naivnost smo jako skupo platili, a muslimani su je dosta dobro iskoristili.
|
|
Vrh |
|
|
estoyAqui
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 17:57 |
|
Pridružen/a: 23 kol 2022, 22:29 Postovi: 1830
|
Od 1:52:37 o Bitki za Livno
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 22:52 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5010
|
Ovdi se vidi koliko je Livno bitno za zać Kninu s leđa, a i koliko je zapravo blizu Splitu. Tu se vidi koliko je Livnu blizu Kupres i Glamoč. Ni Grahovo ni daleko. U daljini je Šibenik. Ovdi se vidi kako je Livno sridišće svita. Livno, Split, Sinj, Tomislavgrad, Prozor, Uskoplje, Posušje držidu Hrvati. Glamoč, Kupres i Perućko jezero držali su Srbi. Muslimani su držali Bugojno, Jablanicu i Konjic. Realno, da su HV i HVO poduzeli akciju ka Kupresu tijekom rata, šta je bilo realno moguće, onda bi izbili ponad Bugojna. Jednako daleko je od Livna do Splita ka' od Livna do Bugojna, Uskoplja i Prozora, malo podalje od ote kružnice je Jablanica. Atribucija za sve slike: Google Maps. Podatci u dnu slika.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 22:57 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24108
|
Da smo držali Kupres, bez većih problema bi se spustili/ostali na Vrbasu, odnosno potezu od Jablanice do Bugojna. A onda nema ni većih problema prema srednjoj Bosni.
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 23:10 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5010
|
Atribucija za slike: Google Maps. Ovdi se vidi da je Livno bliže Splitu nego Imotski! Ako se nima Livno, onda za doć do Prozora iz Splita moraš priko Tomislavgrada. Samo za sigurno doć nije lako ić priko Buškeg blata, nego okolo, priko Imotskog pa na Tomislavgrad. Prozor je prometna točka priko koje su hrvatske snage mogle doć do Uskoplja. Stavimo Livno u kantun. Odjednon u vidokrug ulazidu Kreševo, Kiseljak, Fojnica, Zenica, Vitez, Guča Gora, Novi Travnik, Travnik, Novosel (Donji Vakuf). Ovdi se usput, još više vidi koliko moraš bit zlonamiran i glup pa napast saveznika Hrvata po sridnjoj Bosni, umisto snage upravit na oslobađanje. Pa Novosel (Donji Vakuf) je osamljen! Primalo naselje, Kupres je malo veće selo. HV i HVO su mogli na Kupres, HVO i musl.snage na Novosel iz više pravaca: prometnicama iz pravca Bugojna i iz pravca Travnika i Turbeta, HVO je iz pravca Novog Travnika moga čistit gorski teren. Ovdi je Livno u drugen kantunu. Ovdi se vidi kako Livno je čvorišna točka koja s ote strane zatvara pobunjenički teritorij o' Srba.
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 23:18 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5010
|
Atribucija za slike: Google Maps. Ovdi je malo povećano šta se sve može vidit. Ako iz Splita misliš išta oslobađat u BiH, moraš priko Livna, jer pravac priko Knina je čvrsto ukopan. Ovdi u vidokrug su došli Sarajevo i Banja Luka, a od manjih Pale, Tešanj, Jajce, Sanski Most, Gračanica, Doboj, Visoko, Kakanj, Vareš... Još malo odalečenije. U vidokrug su ušle Tuzla i Živinice. Ovdi je Livno skroz sa strane. Vidi se kako zatvara pobunjenički teritorij. Uočjivo je kako bi Sinj bia izložen.
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 23:36 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5010
|
Atribucija za slike: Google Maps. Ovdi je još približeno. U kantunu gori je Split. Obuhvatilo je i Tomislavgrad. Vidi se kakav je put od Livna do Splita. Ovdi je Livno u kantunu. Vidi se koliko su "korisno" sudilovale muslimanske snage kad su HV i HVO krenuli na Kupres. Hrvati gredu priko tenkoprohodneg područja, držidu visove na Dinari i Kamešnici, a muslobošnjačke snage opet, umisto udarit na osamljeni Novosel (Donji Vakuf), ne, one na Kupres sa druge strane. A šta imadu na Kupresu? Na Kupresu 1991. Muslimana nije bilo ni 10% u ciloj općini (ukupno 802 osobe), tek su u dva sela bili većina, a ukupno ih u pet-šest sela. Muslimani nisu morali ić na Kupres, Srbi bidu morali bižat unatrag od hrvatskih udara, bižat u planinu, a dalje nimadu kamo jer in se za leđima nalazi Bugojno. Muslobošnje su išle osigurat si svoja osvajanja hrvatskih kuća šireći si prostor pod kontrolon ka zapadu kroz šume i gore, da ne bi došli HV i HVO nad Bugojno pa da ispadne iz igre mogućnost da Mlaće i Lende i slični izvodidu kerefeke nad lokalnin Hrvatiman. Radije zadržat tuđe kuće, nego oslobodit kuće svog naroda. Išli su radije čuvat oteto od drugog, a ne oslobađat industrijski gradić Novosel (Donji Vakuf) odnosno istoimenu općinu di su Muslimani bili većina s 55%! Općina di je ukupno 13.509 Muslimana (usporedi s 802 Muslimana u Kupresu), dok su u samen sidišću općine Donjen Vakufu činili 60% i bilo ih je 5.327. Junačine su ušle u prazni grad tek nakon šta su HV i HVO oslobodile Jajce. I onda već sutradan, prvog dana vlasti "osloboditeljske" "građanske" "jedno i jedinske" t.zv. ABiH, u katoličkoj župnoj crkvi u Novoselu eksplodira eksplozivna naprava.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 23:37 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24108
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 10 sij 2024, 23:39 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24108
|
Sokolić je napisao/la: Atribucija za slike: Google Maps. Ovdi je još približeno. U kantunu gori je Split. Obuhvatilo je i Tomislavgrad. Vidi se kakav je put od Livna do Splita.
Ovdi je Livno u kantunu. Vidi se koliko su "korisno" sudilovale muslimanske snage kad su HV i HVO krenuli na Kupres. Hrvati gredu priko tenkoprohodneg područja, držidu visove na Dinari i Kamešnici, a muslobošnjačke snage opet, umisto udarit na osamljeni Novosel (Donji Vakuf), ne, one na Kupres sa druge strane. A šta imadu na Kupresu? Na Kupresu 1991. Muslimana nije bilo ni 10% u ciloj općini (ukupno 802 osobe), tek su u dva sela bili većina, a ukupno ih u pet-šest sela. Muslimani nisu morali ić na Kupres, Srbi bidu morali bižat unatrag od hrvatskih udara, bižat u planinu, a dalje nimadu kamo jer in se za leđima nalazi Bugojno. Muslobošnje su išle osigurat si svoja osvajanja hrvatskih kuća šireći si prostor pod kontrolon ka zapadu kroz šume i gore, da ne bi došli HV i HVO nad Bugojno pa da ispadne iz igre mogućnost da Mlaće i Lende i slični izvodidu kerefeke nad lokalnin Hrvatiman. Radije zadržat tuđe kuće, nego oslobodit kuće svog naroda. Išli su radije čuvat oteto od drugog, a ne oslobađat industrijski gradić Novosel (Donji Vakuf) odnosno istoimenu općinu di su Muslimani bili većina s 55%! Općina di je ukupno 13.509 Muslimana (usporedi s 802 Muslimana u Kupresu), dok su u samen sidišću općine Donjen Vakufu činili 60% i bilo ih je 5.327. Junačine su ušle u prazni grad tek nakon šta su HV i HVO oslobodile Jajce. I onda već sutradan u župnoj crkvi u Novoselu eksplodira eksplozivna naprava.
I ne samo to, nego su krenuli kopati rovove prema Jajcu.
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 11 sij 2024, 00:27 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 23:25 Postovi: 5010
|
Atribucija slike: Google Maps Ovdi slija obuhvaća i Mostar, Široki Brig, Grude i Nevesinje, pa se vidi još više važnost položaja.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: Strateška važnost Livna i Kupresa u ratu 90ih Postano: 11 sij 2024, 00:51 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 24108
|
Sokolić je napisao/la: Atribucija slike: Google Maps Ovdi slija obuhvaća i Mostar, Široki Brig, Grude i Nevesinje, pa se vidi još više važnost položaja.
|
|
Vrh |
|
|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 20 post(ov)a ] |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 22 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|