|
|
Stranica: 1/1.
|
[ 20 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Superstarr
|
Naslov: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 19 svi 2024, 03:57 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
Citat: Tuđmanu, zapravo, najviše mogu zamjeriti Hrvati iz BiH jer se on najprije predstavljao kao predsjednik svih Hrvata, dakle i njihov predsjednik, a na kraju je, kad je dogorjelo do prstiju, bio “samo” predsjednik RH. Njegova je politika prema Hrvatima u BiH 1991. i 1992. najvećim dijelom vodila smanjenju ekstremizma među Hrvatima u toj državi.
Nažalost, smirivanjem ili prigušivanjem hrvatskog ekstremizma stvarao se prostor za jačanje muslimanskog ekstremizma. Zašto prvi sukobi Hrvata i Muslimana počinju u jesen 1992.? Zato što su Muslimani tada već koliko-toliko naoružani pa kreću u rat. A kad je taj rat izbio, Tuđman, odnosno službeni Zagreb, minimalno su tri puta zaustavljali HVO kad je odgovarao na muslimanske napade i bio u boljem ili povoljnom operativnom položaju, što je imalo za posljedicu da je HVO tijekom 1993. doživio nekoliko velikih poraza u središnjoj Bosni. Tada se opredijelio za pružanje vojne pomoći uglavnom s dragovoljcima, umjesto da je riskirao da s jakim snagama i u vrlo kratkom vremenu spoji središnju Bosnu s dolinom Vrbasa i praktički dobije rat. /Davor Marijan https://www.cnak.ba/kolumne/uciteljica- ... -komedija/
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Superstarr
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kad je odgovarao na muslimanske napade Postano: 19 svi 2024, 03:59 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
Citat: I danas je jaka struja koja optužuje hrvatsku politiku za izbijanje tog rata, a od krivaca, uz Tuđmana, Šušak je uvjerljivo na prvom mjestu. To je ujedno bila ratna politika dijela oporbe. Zapravo Hrvati iz HVO-a imaju više razloga za optužbu Šuška jer je provodio Tuđmanovu politiku u BiH. U prvim sukobima 1993. upravo je Šušak svojim autoritetom, a zbog političkih interesa Republike Hrvatske, zaustavljao učinkovite odgovore HVO-a na muslimanske napade, posebice oko Uskoplja i Jablanice, što im se u ljeto iste godine razbilo o glavu. U nesmiljenoj agresiji Muslimana na hrvatske enklave u središnjoj Bosni, u danima nesnalaženja vojnog i političkog vrha HVO-a, da ne uporabimo neku grublju riječ, Šušak je spriječio njihovu namjeru da podlegnu panici i narede povlačenje HVO-a iz dijela enklava u središnjoj Bosni. Haški suci su to poslije ignorirali i protjerivanje Hrvata iz dijela općina središnje Bosne od strane Muslimana okarakterizirali kao iseljavanje na poticaj iz Hercegovine i Hrvatske. /Davor Marijan https://www.matica.hr/vijenac/761/naslj ... ska-34628/
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Superstarr
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kad je odgovarao na muslimanske napade Postano: 19 svi 2024, 04:01 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
Citat: “Primjerice, u siječnju 1993. HVO je bio na korak od potpune vojne pobjede u Gornjem Vakufu ili Uskoplju i zaustavljen je iz Zagreba. Koliki je značaj Uskoplja za Središnju Bosnu ne treba ni isticati. Vrlo brzo ABiH je iskoristila brojčanu premoć i razdvojila HVO na nekoliko enklava”, rekao je Marijan. https://www.jabuka.tv/davor-marijan-hrv ... skog-rata/
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Superstarr
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 19 svi 2024, 11:16 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 20 svi 2024, 00:29 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22447
|
Nažalost, da.
Ovo im je bilo "sporedno" ratište.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gospon_Bobo
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 20 svi 2024, 23:21 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2023, 16:27 Postovi: 472
|
Ja mislio Superstarr Hrvat kad ono detuđmanizator.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Superstarr
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 21 svi 2024, 00:00 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
Sto ti tu vidis detudjmanizatorsko? Detudjmanizatori prozivaju Tudjmana sto je pruzio bilo kakvu pomoc Hrvatima Herceg-Bosne u ratu sa Muslimanima a ne da nije dovoljno pomogao i stitio njihove interese.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 22 svi 2024, 07:07 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22447
|
Tuđman je trebao stvoriti područje pod hrvatskom vlašću i odgovornošću od Travnika na jug, kao neki minimum minimuma i razoružati bilo kojeg muslimana koji bi previše pametovao tu. A rađeno je suprotno od toga, muslimane su gledali kao saveznike, a oni su realno bili samo problem. Em su se konstantno pokušavali prikrpati Srbima, em su nas napadali svakom mogućom prilikom.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gospon_Bobo
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 23 svi 2024, 20:48 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2023, 16:27 Postovi: 472
|
Superstarr je napisao/la: Sto ti tu vidis detudjmanizatorsko? Detudjmanizatori prozivaju Tudjmana sto je pruzio bilo kakvu pomoc Hrvatima Herceg-Bosne u ratu sa Muslimanima a ne da nije dovoljno pomogao i stitio njihove interese. Detuđmanizatori su Tuđmanu predbacivali da je zločinac jer je HV ušla u BiH i istovremeno ga prozivali da je "prodao posavinu". Totalno ista ekipa. Ako ti Tuđman i Šušak ne valjaju onda ne znam tko ti valja. Koji su tu hrvatski predsjednici i ministri obrane više učinili da zaštite Hrvate u BiH od njih?
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Imota
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 23 svi 2024, 22:04 |
|
Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54 Postovi: 4804
|
Gospon_Bobo je napisao/la: Ja mislio Superstarr Hrvat kad ono detuđmanizator. Nije ovo sjeverna koreja svaka odluka je podložna kritici. Ironično je da je tuđman ispa neki mrzitelj bosne a lik je zapravo bio tvrdoglavo popustljiv prema muslimanima. Tipično sjevernjački naivan prema talibaniji. Al stoki je uvik malo njima je dobro jedino da smo im i Dalmaciju dali.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Noname01
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 23 svi 2024, 22:18 |
|
Pridružen/a: 21 lip 2023, 14:22 Postovi: 2930
|
Da je sve bilo kako treba bile bi granice Banovine kako se planiralo i kako je sam Tuđman to vidio 89 i 91-e. Ali priznanje RH je išlo u kompletu s BiH, a po Badinterovoj komisiji granice država ostaju nepromijenje. Te shodno tomu izvukao se maksimum. Jedino žal ostaje da se nije malo riskiralo i više razbucalo suncokrete.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Imota
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 23 svi 2024, 22:27 |
|
Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54 Postovi: 4804
|
Nema minjanja granica, koja budala je u to virovala.
Gledaš stvorit neku autonomnu jedinicu, pa onda kad sazriju međunarodne prilike...
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Superstarr
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 23 svi 2024, 23:01 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
Gospon_Bobo je napisao/la: Detuđmanizatori su Tuđmanu predbacivali da je zločinac jer je HV ušla u BiH i istovremeno ga prozivali da je "prodao posavinu". Totalno ista ekipa. Pa to ti i govorim. Kad si cuo od njih da su tvrdili da Tudjman nije napravio dovoljno za HVO u sukobu sa Armijom BiH? Gospon_Bobo je napisao/la: Ako ti Tuđman i Šušak ne valjaju onda ne znam tko ti valja. Koji su tu hrvatski predsjednici i ministri obrane više učinili da zaštite Hrvate u BiH od njih? Tko je rekao da ne valjaju? Razumljivo je zasto su zaustavljali HVO, mozda su racunali da ce se Muslimani urazumiti i prestati napadati HVO (to je bilo na pocecima rata sa Muslimanima) plus medjunarodna zajednica koja je lazno optuzivala Hrvatsku i Hrvate BiH kao krivce za sukob. No nisu Tudjman i Susak sveci i njihove odluke da zaustavljaju HVO su kasnije imale jako lose posljedice.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 23 svi 2024, 23:41 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22447
|
Da se Uskoplje sredilo kako spada... Lako je moguće da se muslimani ne bi niti usudili kasnije napasti.
Da je obavljeno Rama-Uskoplje-Bugojno (i s druge strane Novi Travnik), ne bi bilo enklava.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Superstarr
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 24 svi 2024, 00:52 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
To da detudjmanizatorska klika ima dvostruka mjerila po kojima je HV u Bosanskoj Posavini protiv Srba good guys a protiv Muslimana na uskopaljsko-ramskom i mostarskom bojistu bad guys je odavno jasno.
Njihovo protivljenje ulasku HV-a u BiH se odnosi na rat sa Muslimanima. Nisu oni nikada, apsolutno nikada podrzavali ulazak HV-a i vecu angaziranost u ratu sa Muslimanima pa poslije kritizirali Tudjmana da nije napravio dovoljno ili sto vec nego su uvijek dosljedno baljezgali da je Tudjman agresor na BiH.
Za Bosansku Posavinu nesto kao glume da im je stalo do Hrvata tamo (iako o svim Hrvatima BiH detudjmanizatori isto misle) zato da bi mogli napadati i diskreditirati Tudjmana sa tom izmisljotinom o prodaji.
Usporedjivati njihova brabonjanja sa ovime sto govori Davor Marijan i sto je cinjenicno utemeljeno je jednostavno blesavo.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gospon_Bobo
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 24 svi 2024, 13:53 |
|
Pridružen/a: 21 sij 2023, 16:27 Postovi: 472
|
Imota je napisao/la: Gospon_Bobo je napisao/la: Ja mislio Superstarr Hrvat kad ono detuđmanizator. Nije ovo sjeverna koreja svaka odluka je podložna kritici. Ironično je da je tuđman ispa neki mrzitelj bosne a lik je zapravo bio tvrdoglavo popustljiv prema muslimanima. Tipično sjevernjački naivan prema talibaniji. Al stoki je uvik malo njima je dobro jedino da smo im i Dalmaciju dali. Naravno, sloboda govora itd. No ne pravimo se blesavi. Od svih predsjednika i ministara koje je RH imala se krenulo baš ona dva kritizirati koji su prema BiH Hrvatima najbenevolentnije gledali. Traži se dlaka u jajetu. Mi se možemo nogama u guzicu tući da je ta kombinacija bila na vlasti. Da je netko od ovih današnjih tada bio na vlasti Hrvata u BiH bi bilo još 1%.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Superstarr
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 24 svi 2024, 16:40 |
|
Pridružen/a: 20 ožu 2024, 16:12 Postovi: 430
|
Jest bas se njih dva naslo kritizirati kao da nitko nikad nije glasno kritizirao i osudjivao one koji su dosli poslije njih dva i njihovu protuhrvatsku politiku.. ![Rolling on the floor =))](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/lol.gif) Bas zbog tih laznih optuzbi za agresiju na BiH i da su Tudjman, Susak i Hrvati BiH poceli rat sa Muslimanima kao kontru treba isticati da su Tudjman i Susak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade. Nije to pokusaj omalovazavanja Tudjmana i Suska (nije nerazumljivo zasto su to radili, iako je naknadno imalo jako lose posljedice) nego povijesna cinjenica koja demantira baljezganja tih istih detudjmanizatora koje spominjes.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Imota
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 25 svi 2024, 10:51 |
|
Pridružen/a: 24 sij 2023, 16:54 Postovi: 4804
|
Ima i dokument di Praljak moli 2 bojne (i naglašava po mogućnosti da to budu po bojna 4.gbr i 5.gbr) da bi pokrenili akciju prema Uskoplju i Jablanici. Na molbu nije odgovoreno.
Kad je bojna 5.gbr došla na uskopljansko-ramsku bojišnicu imala je nekih 300 vojnika što je daleko od bojne. A onda su brzo povučene "radi preustroja". 4. gbr nije nikad ni poslana. (možda su manje skupine bile oko mostara u nekim periodima).
UUkratko smišno je što su Tuđman i Šušak popili velike kritike a zapravo se nisu tili pošteno umišat. Šušak je uglavnom igra ulogu medijatora između raznih posvađanih struja doli na terenu i kočničara ofenzivnih akcija. Sve šta se radilo bila je defanziva i neke ograničene mikrolokalne akcije.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 31 srp 2024, 16:43 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22447
|
Superstarr je napisao/la: To da detudjmanizatorska klika ima dvostruka mjerila po kojima je HV u Bosanskoj Posavini protiv Srba good guys a protiv Muslimana na uskopaljsko-ramskom i mostarskom bojistu bad guys je odavno jasno.
Njihovo protivljenje ulasku HV-a u BiH se odnosi na rat sa Muslimanima. Nisu oni nikada, apsolutno nikada podrzavali ulazak HV-a i vecu angaziranost u ratu sa Muslimanima pa poslije kritizirali Tudjmana da nije napravio dovoljno ili sto vec nego su uvijek dosljedno baljezgali da je Tudjman agresor na BiH.
Za Bosansku Posavinu nesto kao glume da im je stalo do Hrvata tamo (iako o svim Hrvatima BiH detudjmanizatori isto misle) zato da bi mogli napadati i diskreditirati Tudjmana sa tom izmisljotinom o prodaji.
Usporedjivati njihova brabonjanja sa ovime sto govori Davor Marijan i sto je cinjenicno utemeljeno je jednostavno blesavo. Oni ne znaju završiti rečenicu da se sami sa sobom ne posvađaju u njoj, Posavina je dobar primjer. To su likovi koji lažu koliko su dugi i široki.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Ceha
|
Naslov: Re: Tuđman i Šušak zaustavljali HVO kada je odgovarao na muslimanske napade Postano: 31 srp 2024, 16:44 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 22447
|
Imota je napisao/la: Ima i dokument di Praljak moli 2 bojne (i naglašava po mogućnosti da to budu po bojna 4.gbr i 5.gbr) da bi pokrenili akciju prema Uskoplju i Jablanici. Na molbu nije odgovoreno.
Kad je bojna 5.gbr došla na uskopljansko-ramsku bojišnicu imala je nekih 300 vojnika što je daleko od bojne. A onda su brzo povučene "radi preustroja". 4. gbr nije nikad ni poslana. (možda su manje skupine bile oko mostara u nekim periodima).
UUkratko smišno je što su Tuđman i Šušak popili velike kritike a zapravo se nisu tili pošteno umišat. Šušak je uglavnom igra ulogu medijatora između raznih posvađanih struja doli na terenu i kočničara ofenzivnih akcija. Sve šta se radilo bila je defanziva i neke ograničene mikrolokalne akcije. Da se HV miješala, podijeljena bi bila Zenica, a ne Mostar kojeg je oslobodio HVO od Srba 92.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
|
Stranica: 1/1.
|
[ 20 post(ov)a ] |
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 14 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|