Haram mnogo toga ne zna i ne želi znati.

https://www.zupanijaposavska.ba/28-dani-sjecanja-2024/




Dvadeset osmi Dani sjećanja na žrtve Drugog svjetskog rata i poraća odžačkog i podvučjačkog kraja, koje organiziraju Odjel za Drugi svjetski rat i poraće Glavnog vijeća Hrvatskog narodnog sabora BiH, Hrvatsko kulturno društvo Napredak – podružnica Odžak, župe doborskog dekanata i mjesna zajednica Posavska Mahala, održavaju se, uz visoko pokroviteljstvo dr. Dragana Čovića, predsjednika Hrvatskoga narodnog sabora BiH, te supokrovitelje Đuru Topića, predsjednika Vlade Županije Posavske i Nade Ćulap, načelnice općine Odžak.

Središnji sadržaji obilježavanja manifestacije odvijat će se u subotu 25. svibnja.
Prema programu organizacijskoga odbora manifestacije u Posavskoj Mahali kod Spomen parka od 10:00 sati brojna će izaslanstva položiti vijence i zapaliti svijeće nakon čega će uslijediti opijelo i procesija do Nujića groblja gdje se po tradiciji održava Sveta misa.

Sadržaji manifestacije započeli su tradicionalnim sadržajem Križnim putom Smrekovac – Odića brdo. U okviru sadržaja organizirane su dvije promocije.

Naletim danas na podatak kako je u jednom od napada na moju djedovinu poginuo komesar 16 Muslimanske brigade Matija Tunjić. I onda se sjetim zabavljanja sa jednom Tunjićkom. Sad se pitam je li kurva sudbina spojila unučad krvnih neprijatelja???

1992 godine Muslimani / danas Bošnjaci iz TK izdali dogovor o probijanju koridora, nakon čega je taj dio Posavine pao.
1943 godine muslimani sa istog područja dezertirali iz HOS-a.
1945 godine dolaze u Posavinu kao borci XVI Muslimanske brigade i biju se protiv preostalih Hrvatskih snaga. Nisu se dobro proveli, no na kraju kao pripadnici pobjedničke vojske krenuli su sa brutalnom odmazdom. Nekadašnji domobranski časnik, sada sudac prijekog suda redom je slao Hrvate u smrt, istovremeno iz njegovog kraja u odžačku posavinu se slilo stotine zaprega koje su izvlačile opljačkane vrijednosti na područje Gračanice, Srebrenika i Lukavca. Nešto mi na um pade, kao nekakav crv sumnje kako su dotični knojevci sa tog prostora izvukli Avdagu Hasića, Ibrahima Pjanića i njihove borce. Također u taj sukob su upućene dvije postrojbe iz središnje Bosne sa većinski muslimanskim borcima. Neko iz Beogradskog štaba je dobro sračunao kako bi tu moglo poginuti par tisuća dojučerašnjih suboraca sada na suprotnoj strani.

Pazi, Mibi. Onomad je rahmetli Tunjo Filipovic pricao kako je njegova majka tokom rata srela na ulici Dzafera Kulenovica, koji im je bio nekakav rodjak.
Pitala ga je: Sta vi ono radite, kako mozete i sl.
Dzafer joj je odgovorio: Moram, ubili bi me da odbijem, ne znas ti kakvi su to zlikovci i krvoloci.
A onda ga je Tunjina majka pitala: Ako su zlikovci, sto si s njima?

Tako je to otprilike Tunjo ispricao. To nas navodi na zakljucak da je te tvoje muslimane iz ustasa oteralo to sto su za njih ustase bili preveliki zlocinci. To je bilo previse za njih.
Ali odrzivost ove teze ozbiljno ugrozava cinjenica da su se prikljucili istim takvim zlikovcima - komunistima.

Oni se priključuju onom tko je jači. I nas su u zadnjem ratu napali jer su mislili da su Srbi jači.

I sad vidiš, do jučer su imali tu poluislamističku priču dok su Arapi slali lare a sad se u liberale pretvaraju. Kameleoni.

Njihovo ponašanje u WWII je izravno dovelo do nepovjerenja u zadnjem ratu. Što je dobro, inače bi opet Hrvati ginuli za istočnu Bosnu.

Ja ne znam da li ti stvarno vjerujes u te gluposti koje pricas. Pa upravo je Alija Bosnjake 92. cvrsto vezao uz Hrvate, zbog cega je nastradala na kraju krajeva citava istocna Bosna, i ne samo ta. Tebe da su namlatili u Zenici, nebi trebao lupati ovakve gluposti. A niko ti nista nije. Sram te bilo.

Sto se 2. SR tice. Nisam glup, a ni toliko ideologijom zaludjen, pa da vjerujem u price iz partizanskih filmove i kojekakvu maltene pa bezgresnost partizana (oduzmemo li casne "Spance", ideoloski obrazovane mlade proletere, studente..mladu akademsku elitu, ostaje opet isti taj narod iz kojeg su se hranile sve vojske - sem onih okupatorskih direktno).


Ali opet, kad oduzmes, saberes, skontas, partizani su bili jedina opcija koja je bila otvorena za sve i s kojom se i nakon 2. SR. moglo nastupiti u novonastalom svjetskom poretku. Ko god se tad odlucio za ustase, cetnike, i slicno, taj je jednostavno napravio veliku gresku. Mnogi su tu gresku platili zivotima. I svojim i tudjim.

Pomoz Bog, Miloslave...Samardzicu.

Muslimani uvik liju krokodilske suze za posavinom a svaki put izdaju.

Odakle ti ta tvrdnja?

Wehrmacht i SS su u svoj sastav novačile i Hrvate i muslimane iz cijele NDH (Wehrmacht u 369., 373. i 392. diviziju, a SS u 13. i 23. diviziju).

Wehrmacht je u svoj sastav novačio Slovence. A zapravo i SS.

Kraljevska mađarska vojska je u svoj sastav novačila i Hrvate i Srbe iz novopripojenih krajeva (Međimurje, Baranja i Bačka).

Bugarska vojska je u svoj sastav novačila Makedonce.

Da, imali su te svoje "dobrovoljacke" postrojbe, regrutovane sirom Evrope. Ali je njihov broj u odnosu na cetnike/partizane/domobrane-ustase bio mal. Jugoslovenska vojska je na kraju rata brojala 900.000 boraca, a najveca SS postrojba regrutovana iz redova nasih naroda je SS-Handzar, oko 22.000 ljudi (sto je vise od prosjecnog brojcanog stanja tadasnje njemacke divizije: 15 do 20.000 ljudi).

Zbroji sve i to unovačene samo iz NDH: 2 SS divizije, 3 Wehrmacht divizije, SS njemačko-hrvatska policija na čelu s Konstantinom Kammerhoferom, hrvatske legije u sastavu Wehrmachta i talijanske Kraljevske vojske, snage SD-a.

Do kolovoza 1944. više je lokalnog stanovništva u zonama anektiranima od Mađarske i Bugarske služilo u redovima mađarske i bugarske vojske nego što je u tim krajevima bilo partizana i četnika zajedno.

To sto si nabrojao su 5-6 divizija, sto je maksimalno moglo biti od 100.000 do 120.000 ljudi. A imali su pristup stanovnistvu kakav partizani npr. nisu imali. Mogli su regrutovati sta su htjeli.

Partizani su se omasovili tek potkraj rata kakvih 900 000 šta ovaj bulazni

Nijemci su do 43e na cilom balkanu držali 1 armiju (12tu), i to oslabljenu i slabo popunjenu. Na teritoriju NDH malo je uopće bilo njemačkih postrojbi, uglavnom su bile postrojbe sastavljene od njemačkih časnika i dočasnika i hrvatskih vojnika.

U Srbiji su nijemci imali malo jače policijske snage i naoružane željezničare.

U Grčkoj su čak imali unovačene arape obučene u njemačke uniforme na Kreti. U Grčkoj su zbog straha od britanskog iskrcavanje do 43e i imali jedine bitnije snage.

To i kažem.

S obzirom na veličinu bazena potencijalnih novaka i pristup stanovništvu, na teritoriju NDH su sami Wehrmacht i SS veličinom lokalno unovačenog kontingenta bili veći od četnika, a i od partizana kroz znatan dio rata.

Pogrešno je uspoređivati broj partizana na teritoriju NDH do kapitulacije Italije, koji su ako odbijemo Crnogorce i Srbijance bili pretežno lokalni Srbi, s brojem s kraja rata kada je zahvaljujući sovjetskoj Crvenoj armiji i Britancima JA mogla mobilizirati cijelu Crnu Goru, Kosovo, Srbiju, Vojvodinu, a od kraja 1944. i Dalmaciju.

Da, i ne znam smisao ovog fanaticnog otpora u Odzaku. Dakle firer se rokno, poglavnik pobjego, doglavnik - who the fuck is doglavnik, a oni se uprli i ko fol nece da se predaju. To je ono ko s onom Fazlagica kulom tamo u Hercegovini..

Ma dobro, to je jasno. Ja sam se maloprije i pomalo nejasno izrazio.

Moj djedo je ovako regrutovan - ne mislim na onog komunista sto je bio. Pobjegao ko klinjo od 18 godina u Sarajevo nakon sto su petoricu brace (on jedini prezivio) ubili na kucnom pragu. Samo veli zatvorili ulicu s obje strane i pokupili sve sto je bilo tu. I onda si mogo izabrati il ces "u Nijemce" ili u ustase. On odabro Nijemce jer su imali ljepse uniforme i dobre lunch pakete. Cijeli rat gledao samo da prezivi, tu bio sanitet, izucio zanat takoreci kod njih da bi nakon rata to radio i u novonastaloj drzavi sve do smrti u sezdesetoj.

PRicao je - sto takodjer na neki nacin relativira i Bulajiceve filmove (ono kad Bata Zivojinovic reseta desetke Nijemaca) - pucalo se jednom citave noci. On pripremio one instrumente i sve sto je potrebno jer je ocekivao da ce unositi ranjenike. Citavu noc nije unesen ni jedan. Ujutru kad se stisalo i kad je izasao da vidi sta se desava, veli da je cijelo polje ispred polozaja bilo puno nastradalih partizana.

Zna on, samo takija.
Voli Jugoslaviju i Tita kao i većina muslimana, samo ne voli njen službeni srpskohrvatski jezik i Ustavni naziv za njegov narod Muslimani kao niti konstitutivnost naroda.
Klasika kod njih od švedskog stola, uzmi samo ono što ti odgovara i šta je u interesu islama.
Jugoslavija je super ali nije kad im "branila" nacionalno ime Bošnjaci i nametala srpskohrvatski jezik.
Pa tako i Tito i Alija kojeg je strpao u ćuzu mogu skupa.

Ovjenčali su se vječnom slavom i upisali Odžak u anale hrvatske povijesti.

Znali su da im poslije predaje slijedi smrt od strane krvoločnih staljinista.

Izvinjavam se sto mi se svidja ravnopravnost naroda u Jugoslaviji i sto preferiram to u odnosu na stanje cvijeta sto nice iz kamenjara.

Ovo zvuči kao da ti je djed bio SS-ovac.

Ili je ipak bio u Wehrmachtu?

Otkud znas da bi ih pobili nakon predaje? Mislim da su se predali na vrijeme.

Ne znam, vjerovatno SS, ali moguce je i da je Wehrmacht, posto su to price koje su mi prepricavali drugi. Nisam ga upoznao jer je umro kad sam bio maltene beba.

Uglavnom je sto posto sigurno da je rat docekao u njemackom zarobljenistvu - i tu mi nikako nije jasan tok radnje. Kako, sta, zbog cega...

Dosao je pjeske iz njemackog logora za zarobljenike nakon oslobodjenja tj nakon sto je porazen Treci Rajh.

Valjda je smisao fanatičnog otpora ono što se dogodilo poslije, masovno strijeljanje.
Jednako kao što su se vojnici Wermachta fanatično branili da se probiju i predaju zapadnim saveznicima.

Pa to i pitam. Da li su bili opkoljeni, da li se nisu mogli povuci s drugima, da li se nisu mogli "predati na vrijeme" (nisu svi zarobljenici strijeljani, naprotiv..).