Ja potomak hercegovačkih doseljenika iz Ljubuškog i starosjedilaca čija su prezimena turci zapisali u prvim defterima Pravi sam bosanac i hercegovac, trznem na oba metaliteta, tvrdokoran ko ero, dobar ko bosanac

Moja karta

Zašto domoroci, a ne starosjeditelji? Nedostaje par naselja u općini Živinice (Lug, Gornje Živinice, G.Višća-Požar)

Pitanje je i tko je povratnik, a tko doseljenik. Vecina ovih crvenih dolazi iz Dalmatinske zagore odnosno vojnih krajina kao potomci BH doseljenika u Zagoru tako da oni tehnicki gledano ni nisu doseljenici nego povratnici

To bi trebali biti sinonimi.

Za Živinice, budem pogledao, ne radi statistika.ba, a tamo obično ima dobrih karata...

Original karte je dobrim djelom lingvistički.
Doseljenici s juga s novoštokavski ikavci, a povratnici iz Slavonije su starošćakavski ikavci.
Za prve to se nejde u Zagoru, nego JZ Bosnu i dijelove zapadne Hercegovine, dijalekt je šćakavski, ne štakavski.
S time da je dio i njih domorodački, originalni dijalekt je bio Livanjsko-vrbaški, što je danas šćakavski nejadranski poddijalekt novoštokavske ikavice...
Samo se novoštokavizirao i uklopio u veći dijalekt.
I naravno da ima povratnika svuda, rezultat je približan.

Zapadna Posavina su većinom (i to debelom) doseljenici iz Hercegovine.
Ali isto ima i nešto (bar je bilo) domaćih.

http://www.statistika.ba/?show=12&id=11215

U Gornjim Živinicama je bilo samo 13,5% Hrvata.
U Višći Donjoj 17,5%
U Dubravama 17,7%
U gradu Živnice 13%
U Živnicama Donjim 30,9%.

U Odorovićima je 2,5%.
U Đurđeviku 1,3%
U Vrnojevićima 0,9%
U Priluku 0,3%
U Brnjici, Zukićima po 0,1%

U ostalima nema baš Hrvata, popis 91.
Popis 2013. je još lošiji, samo se čini da su se u Šerićima odnekud doselila 2 Hrvata

Ovo su zaseoci što ih spominješ, ali nemam podataka o njima. Ne postoje administrativno.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Lug_(%C5%BDivinice,_BiH)
Govori o hrvatskom selu, ali ih tražilice ne nalaze...
https://www.google.com/maps/place/Lug/@ ... ?entry=ttu

Dodao, cca...

Ponosni domorodac , živjela Kraljeva Sutjeska !

Meni je bilo najbolje kad se Sopta konektovala iz neke seoske birtije, pod “ tajnim nickom”. Jer joj se Dzonika žalio na mene. I sada ona proziva Ministra, proziva, tako danima. Ovaj ništa “hladan ko špricer”.

Onda ga ona kontaktirala na Face valjda, sve u jalovim pokusajima da se kao žena nešto pita. Da sam znala da zubnitehnicar tada, bilo bi bas veselo.

Žena lagala cijelo vrijeme da maturirala u gimnaziji.lol

Još uvijek nije završila fakultet.

SSS - zubotehniĆarka, ali pošto je zimijka može biti hambasadorica u Ćeśkoj, brato.

Lug je do 95 bio malo HR naselje, mislim kako je administrativno pripadalo MZ Gornje Živinice. Od 94 zbog iseljavanja starosjedilaca , a od 95 naseljavanja podrinjaca utopilo se u novoizgrađeno naselje Karaula. Tu su još Barice itd. Komunističke granice su dosta rascjepkale naša naselja utopivši ih u različite MZ, čak i općine. Primjer D.Dubrave- Spreča (Donje Par Selo) u općini Živinice, te Par Selo, D.Pasci u općini Tuzla, iako se radi o jednoj etničkoj, kulturološkoj i zemljoposjedničkoj cjelini.

Jasno.
Ma još SFRJ nije voljela Hrvate, a muslimanima je ona nikad prežaljena domovina...

I tako Cehine mape postaše best of foruma.

Cehice, možeš li nam odgovoriti gde je najviše bilo Hrvata, u ovom trenutku:



Pod Mađarima, pod Osmanijama ili pod Mlečanima?

I između Drine i zapadne Osmanske granice (dakle, ta zemlja pod Osmanijama) koga je bilo više: Srba ili Hrvata? I je li uopšte bilo Bošnjaka?

A di su Srbi u ovom trenutku? Hrvati obranili ostatke ostataka, a Srbi nista

Dobro, bre, pitao sam Cehicu ne bi li dobio neke korisne informacije, a ne da merimo čiji je duži.

Gustoća stanovnika varira, Turci u biti nikad nisu uzeli obalu i Zagreb, a to su najbitniji dijelovi Hrvatske.

75% stanovništva današnje Hrvatske je i danas na prostoru kojeg Turci nisu uzeli.

Dubrovnik, Split, Korčula, Hvar, Šibenik, Zadar, Rijeka, Pula, Karlovac, Sisak, Zagreb, Varaždin, Krapina, Čakovec, Koprivnica.

3 najveća grada Turci nisu nikad osvojili (Zagreb, Split, Rijeka).
8/10 najvećih gradova danas u Hrvatskoj Turci nisu nikad osvojili.

Radi se o samoispunjavajuće proročanstvu. Najvažniji su zato što nam na žalost nišsta drugo nije ostalo.

Turci su došli toliko rano da nije niti bilo šanse vidjeti koji bi to drugi potencijalni gradovi mogli postati važna središta.

Okej obalni gradovi i tada imaju stoljeća povijesti ali Zagreb gotovo sigurno ne bi bio glavni grad.

Najveći gradovi bi bili vjerojatno Bihać ili Banja Luka ili neki obalni grad kasnije u 19. i 20. stoljeću.

Prostor od Vrbasa na zapad k moru je bio najgušće naseljen tu bi bila jezgra države.

Normalno da je bilo više Hrvata, Srba tu nema u značajnijem broju još par stoljeća.

Split je u ovo doba bio mali gradic kao Trogir i Omis.

Podatak s Wikipedije:
Godine 1608. epidemija kuge usmrtila je 2/3 građana (umrlo 2700 građana, a ostalo ih 1045. (otvoreno kužno groblje na Sustipanu)

Svi su gradovi bili mali. 1784 godine je Bakar bio najveći grad u Hrvatskoj sa 7650 stanovnika, više od Rijeke i Zagreba i bilo kojeg drugog grada.

Da, bez agresije Osmanlija vjerojatno bismo imali još velikih gradova na istoku a Hrvatska danas bi imala možda 10 milijuna stanovnika.

Čini mi se da od 10/22 i službeno to važi još samo za simpatizere SDP-a. Osim još liberalnih iz NS, simpatizeri ostalih stranaka se jasno distanciraju od Jugoslavenstva i doživljavaju to kao nešto strano, tuđe. Njihova nikad prežaljena domovina je kalifat OC.

Zapadno od VKK linije, ovima Ostacima ostataka (+Istra i Dalmacije) ti je duplo više pučanstva (etnicitet nebitan) nego u ostatku (gledano samo u granicama današnje RH).

Ako gledaš BiH krajem 16. i početkom 17. stoljeća, tu imaš 450 tisuća islamista, 150 tisuća katolika i 75 tisuća pravoslavnih.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... erzegovina

Dakle, Srba (ako sve pravoslavne smatraš Srbima) je bilo duplo manje nego Hrvata.
Ako brojiš islamiste u Srbe, onda ste bili većina, no nažalost većina istih je ipak hrvatskih korijena.

1871. si imao skoro 50% muslimana (ali tu su računali i Novi Pazar).
Iako su to turski popisi, kada je AU preuzela BiH, taj postotak je pao na 39% (a nije uzela i NP).
1895. taj postotak već pada na 35%.

Hrvata je najviše bilo u Banskoj Hrvatskoj.
Mletačka Istra je bila miješana, otprilike pola-pola, habsburška je bila skoro 100% hrvatska, a u Dalmaciji su Hrvati činili skoro svu populaciju, ali ih je ekonomski izgladnjivala Venecija, pa ih nije bilo toliko puno.
A u BiH je bio pad i to dosta velik.

S druge strane, ovo je Slavonija pod Turcima;

Muslimani po gradovima, Srbi po neprohodnim planinama, ostalo Hrvati.

A i da su Zrinski i Frankopani imali uspjeha, da se napravila rekonkvista Turske Hrvatske...
Kladuša je pala tek 1633.
Da se povratio Bihać, Ključ, BL, Jajce, Travnik...

Svašta je moglo biti drugačije.