Neverovatno je da ljudi ne poznaju istoriju a vole da pljuju po drugima refkletujući sadašnjost na prošlost.

Evo direktnog dokaza o katoličkim martolosima(da ne kažem hrvatskim) , tj.da poznati Poljički Statut ima paragraf gde jasno kaže da će se kazniti smrću svako onaj koji Poljičana ode vojevati sa Martolosima i Turcima:

Zrinjski, Tomašević i Kosača nisu vladali gradom državom okruženom sa svih strana svjetskom supersilom toga doba sa profesionalnom vojskom kakve u Europi nije bilo od pada RC. Zaista ne moraš biti stručnjak iz geostrategije da vidiš razlike u geografskom položaju i odnosu istog prema OC posjeda dotičnih i Dubrovačke republike.
Osim toga nitko ne tvrdi da su Zrinjski i Tomaševići radili išta "kurvinjski", normalno je za ljude da gledaju svoje interese a ne da ********* u nekakvom imaginarnom huntigtonovskom sukobu civilizacija.
Tebe vjerojatno smeta katolička narav dubrovačke republike. Baš me zanima da su se tada pojavili tvoji evangelistički literalistički luđaci kako bi se prema,njima odnosili, vaša vjerovanja su luđa od pravoslavlja i islama zajedno.
Hrvati iz banske hrvatske su ubijali protestante kao stoku po bojištima tridesetogodišnjeg rata, jedan je dubrovački plemić kao general habsburške vojske sudjelovao u tome.

Diplomatski kontakti nisu "šurovanje", plaćanje harača u pravom smislu se u godinu poklapa sa napredovanjem Osmanske vojske po Hercegovini pod Mehmedom drugim.
Ne znaš, i ne želiš da znaš.

Osim što vređaš i ubacuješ političke priče , sad pokazuješ da si neuk , jer ova dešavanja su pre pada Carigrada i Dubrovnik još ništa nije plaćao jer osvajanje je tek bilo u začetku upravo zbog Dubrovčanina.

Nemoj mi se više obraćato ako ćeš na ovaj način komunicirati , jer čim sam dokazao da su i katolici bili žestoki martolosi odmah je krenulo vređanje i politika.
Btw , uz mali broj srpskih vazalnih četa pri osvajanju Carigrada pravu ključnu su ulogu imali venecijanski topovi koji probili zidine , a Venecija je velika ponosna hrišćanska država bila tada koja je prodala Turcima topove.
Lokalni vladari iz unutrašnjosti su bili pokoreni očajnici i vazali , za razliku od Venecije i Dubrovnika koji su ih sve zajedno prodali kalifatu i zaradili lovu.

Da,da u promilima kako da ne , toliko ih je bilo malo da su Poljičani morali zakonski da regulišu taj problem , koji je očito bio toliko veliki čim su doneli zakon o tome.
Pa jbt spalili su Šibenik i celu okolinu , i posle osvojili Bihać zajedno sa pravoslavcima.
Nema to veze sa Hrvatima i Srbima kao ni sa katolicima i pravoslavcima po pitnaju martoloza , već je čisti oportunizam mladih sinova iz polupaganskih vlaških rodova jer im je turčin došao i rekao :"Momci , vi ste treći ili četvrti sinovi vašeg oca od kojeg nećete ništa naslediti , i samo šljakate za lokalnog gospodara od jutra do mraka , pa zato evo vam prilike da dobro jedete,da dobro jebete i usput nešto i zaradite , a inače Allah je veliki i evo vam koplja(nisu dobijali sablje)".

Prvi Muslimani su 100% bili svi odreda ovi martolozi jer to je prosto najlogičnije , jer malo bi bilo glupo da ratuješ,osvojiš,nakupiš sebi plena i imanja , i kad se situacija malo smiri oni odluče da budu zimije ili ih pak turci u stanje nasilno pretvore posle svih zasluga , nema šanse.
Ikad su oni primili islam i nastanili se na osvojene zemlje , onda je pokrenuto pravoslavno roblje koji su posle postali zimije na toj zemlji a jedan deo takođe prešao u islam , isti je slučaj i sa bosansko-herecegovačko dalmatinskim katolicima bilo.

Na našim prostorima nema nijednog roda koji živi duže od 400 godina u kontinuitetu upravo zbog velikog pomeranja stanovništva tj.nijedan pravoslavni niti katolički rod koji daanas živi u nekom kraju ne može reći da je tu bio i pre Turaka.

NOVE SPOZNAJE O STAROHRVATSKOJ ŽUPANIJI
HLIVNI IZ DAROVNICE KRALJA OSTOJE
VOJVODI HRVOJU OD 8. XII.1400.
...
A upisasmo u drugi list va vsim osidnikom
plemenitim ljudem i Kapitulu u koga leže lištromi
ispisani o njih rotnikov da povidu pravo što jest
tko u Hlivni. I osidnici, zgovoravše se i strneće se
jednim glasom s Kapitulom, poslaše kraljevstvo
mi upisavše u otvorenom listu pod pet na desete
pečatmi zajedno s našim ljudmi, koje bihosmo
poslali meju nje, govoreće jednim glasom: Prisegli
su naši prid onimi dvadeset i četirimi , kon toga
po smrti njih i dica njih, dva krat dvadeseta ot du
na desete plemenu. Osidnici hlevasci imenuje se
vsaki svojim imenom i svidočiše prid nam: jedno
Vladko Gaičić od Bistrice (Бистрěце), drugo
Galop od Vrdov, tretie Vladko Klaščić z Dobroga,
četvrto Vučihna Mratinović iz Miš i Predisav iz
Važerac i Ugrin iz Zabrdnija, Dragoš i Stojemar
i Juraj Sučečić iz Or’rus, Utihirčić z Grebac,
Cvitimir iz Kablić, Voin z Bistrice (Бистрице),
Skorovoj z Vrbovika prisegoše svidokujuće čisto
i pravo, strneće se s pravimi lištromi, govoreće:
gospodine, od korena ničiere ino nije Hlivno i
grad Bistrički od Zavoda počanše do Vrhovina
nego tvojega prvoga bilo i sada tvoje, voljan je
držati, voljan je oddati, iznamši u osmih selih v
ime Voihnića tretenika i od donje ne tretine jestta
dva dila od odumrtia, Galešin i Bubanin, komu
je ti daš, i to su ona sela u kih vsim Voihnićem dil
od tretine tretina i s tim su bili gradu kmetje.
...

Poznata je i česta praksa povratka izbjeglica u krajeve pod Turcima. Npr. postoji zapis za Krmpotiće u Hercegovini da su se vratili u opustošeni kraj i ponovo dobili u posjed svoja stara naselja.

Znam za takve primere , ali ne mislim na njih nego na direktni kontinuitet kao što to postoji po zapadnoj Evropi , koji je doduše i tamo redak zato što je u pitanju plemstvo , dok za kmetove i vlahe to je blago rečeno diskutabilna stvar.
Sva crnogorska plemena i rodovi se pominju u dubrovačkim i kotorskim srednjovekovnim arhivima(Vasojevići,Banjani,Piperi,Pješivci,Trebješani,....) i gle čuda danas ona takođe sva postoje , ali to ne znači da su današnji ljudi direktni slednici pomenutih u arhivima , već je u pitanju klasično preuzimanje starosedelačkog nazivlja od strane novopridošlih , a da ne govorim da je u pitanju polunomadsko vlaško stanovništvo kojima je kulturološki određeno se pomeraju.

U Dalmaciji nije bilo kmetstva i crkvene knjige su sačuvane. Tako da ne radi se samo plemstvu, u dalmaciji krupnog plemstva ionako nije bilo već gradske vlastele.

Kako nije bilo kad sam postovio sliku iz Poljičkog Statuta gde se jasno vidi ko su didići i vlasteličići , a ko kmetići i vlašići.
Ali opet je sve zavisilo od oblika organizacije i šta su njihovi položaji sa tim nazivljem klasno predstavljali , pa npr.negde su vlasi bili jako autonomno ogranizovani da su imali tzv.vlaške vojvode , a sa druge strane nekad su samo u pitanju čobani lokialne vlastele , a opet nekad je kmet uglavnom zavisni seljak koji živi i radi na zemlji vlastelina , a negde je kmet doslovno prestavnik autonomnog sela.

Meni se čini da ti ne znaš di je Poljička republika. Oni su na granici s turcima. Totalno drugi svit od gradova na obali a posebno na otocima.

I ne samo u dalmaciji, ni u zagorju se stanovništvo nije odveć minjalo usprkos kmetstvu. O tome svjedoči zagorski dijalekt prepun staroslavenskih riči zbog kojih je npr. Tito prosječnom srpskom seljaku u Šumadiji zvuča ko rus.

edit: referira si se na kmetiće. Oni s klasičnim kmetstvom nemaju veze to je bliže rimskom institutu kolonata (poznat diljem mediterana). Naprosto u dalmaciji nije bilo velikih zemljišnih posjeda da bi se razvilo klqasično kmetstvo.

Znam za takve primere , ali ne mislim na njih nego na direktni kontinuitet kao što to postoji po zapadnoj Evropi , koji je doduše i tamo redak zato što je u pitanju plemstvo , dok za kmetove i vlahe to je blago rečeno diskutabilna stvar.
Sva crnogorska plemena i rodovi se pominju u dubrovačkim i kotorskim srednjovekovnim arhivima(Vasojevići,Banjani,Piperi,Pješivci,Trebješani,....) i gle čuda danas ona takođe sva postoje , ali to ne znači da su današnji ljudi direktni slednici pomenutih u arhivima , već je u pitanju klasično preuzimanje starosedelačkog nazivlja od strane novopridošlih , a da ne govorim da je u pitanju polunomadsko vlaško stanovništvo kojima je kulturološki određeno se pomeraju.

Primjer Krmpotića sam ti naveo jer su jako dobro dokumentirani odakle su došli, gdje su došli i kako se jedan dio vratio. U senjskom muzeju narodna nošnja, inventar itd koje su donijeli do u detalje odgovara onima s lokacije odakle su došli što govori o kulturnom kontinuitetu od prije Turaka. To je nemoguće bez fizičkog kontinuiteta. Da bi se preuzelo nazivlje koje spominješ mora postojati kontinuitet. Dio ljudi se odselio, dio ostao/vratio se. Što se tiče polunomadskog stanovništva to ne znači beskonačno pomicanje nego sezonsko seljenje, dakle s povratkom na početnu točku, ljeto-zima.

Nema šanse da možeš znati kako je izgledala nošnja iz srednjeg veka od pre Turaka , osim ako nemaš fotografije , ili pak kao kod nas pravoslavnih što imamo manastirske freske gde bar možemo nazreti kako su bili obučeni seljaci jer su biblijski motivi slikani uglavnom na osnovu onoga što ih je okruživalo.

https://www.dreamstime.com/senj-town-museum-nehaj-fortress-collection-tower-croatia-gradski-muzej-tvrdjava-ili-muzejska-zbirka-u-kuli-hrvatska-image280641962

Ovo klasična nošnja na zadatu temu ljudi sa Balkana pod uticaje Venecije i Turaka.

Moraš znati da je uvek postojao plemić ili kasnije spahija koji je određivao ko se seli a ko naseljeva i ko se vraća , i u kojem broju po potrebi , i u tom metežu uz polunomadsko ponašanje dolazi do odbacivanja ili preuzimanja nazivlja onog što se zatekne.

Krmpote su svako bili pleme a ne rod u srednjem veku iz kojeg su nastala mnoga prezimena , ali ujedno su neki doseljenici preuzeli taj identitet.
Ima Srba sa prezimenom Krmpote i Krmpotić , i ko zna možda su nekad bili Hrvati pa se posrbili ili pak živeći na nekom predelu u Bosni preuzeli identitet svojih komšija Hrvata Krmpotića , ko će ga znati.

Pa zapravo možeš vrlo lako rekonstruirati. Ako na nekom području, u ovom slučaju Lici imaš doseljenike izbjeglice pred Turcima za koje se zna odakle su došli i da im nošnja, običaji, govor itd ne odgovaraju predturskima u tom kraju (zna se koje je autohtono stanovništvo i njegova nošnja i ostalo), a odgovaraju onom kraju odakle su došli onda je tu sve jasno.

Dolaskom Turaka mnogo toga se promenilo kulturološki , od nošnje pa preko grnčarije pa sve do samog jezika , čak i sistem tkanja je dobrim delom došao sa istoka.
Sve su prilike da "mi" pre Turaka nismo ni gaća i hlača(tuđice) imali već neke tunike,ogrtače i kožuhe , kad govorimo o seljacima.

https://i.redd.it/yn57c7z6f7u51.jpg

Mislim da je nešto možda ovako izgledalo u predtursko vreme , ovi što igraju kolo.

Upravo sam ti objasnio kako možemo biti sigurni koja je predturska nošnja, običaji itd. , jer su izbjeglice otišle pred Turcima s tog područja i imaju sve potpuno isto kao oni koji su ostali pod Turcima na tom području. Zahvaljujući izbjeglicama je moguće rekonstruirati do u detalje..

Pokaži mi je i siguran sam da ću na njoj naći uticaje iz predela gde su se naselili i verovatno uticaje dalmacije tj venecije

Rad se posebno usmjerava na probleme koji se u kanonskim vizitacijama senjskog biskupa Jurja Vuka Čolića (1746.-1764.) pojavljuju vezano za relativno nedavno (većinom u drugoj polovici 17. stoljeća) doseljene Bunjevce. Bunjevački posebni običaji i nošnje koje podsjećaju na pravoslavne unijeli su pomutnju među katolike na ratom i vjerskim razlikama uzburkanom području Like i Krbave. Ovdje se na jednoj biskupovoj okružnici iz 1752. godine pokušalo pokazati koje mjere biskup predlaže kako bi župljane što čvršće povezao u zajedništvo nužno za napredak društva u tim krajevima.

Nemogu sad nać, ali imaš nešto u ovom radu. Donijeli su nošnju i običaje iz Hercegovine, to je potpuno jasno, čudno je da se uopće treba dokazivati. A imaš i radove koji govore o jeziku, potpuno je jasno po govorima koji krajevi su odakle naseljeni. Lički Bunjevci imaju sve karakteristično za kraj odakle potječu. Tvoje teze da su Turci sve izmjenili su pomalo fatalističke..
https://www.pilar.hr/wp-content/images/ ... _r_303.pdf

Jesi li ti slep ili lud?? , pa zar ne vidiš da pišem o onome šta se Turci osvojili i držali?!