HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 02 sij 2025, 17:50.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 1340 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 26 lis 2024, 19:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32501
zalutala je napisao/la:
Tako da je ipak Sv. Augustin bio u pravu kada je rekao: Duh Učitelj mudro šuti i ne broji dane.

Eto ti slušaj Augustina, mi ćemo Bibliju. :zubati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 26 lis 2024, 23:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 tra 2023, 00:54
Postovi: 2852
zaba1111 je napisao/la:
Ne kontam poantu, dan traje koliko traje , a ljudi su to vrijeme trajanja dana podijelili na 24 sata ili 1440 minuta ili kako već želiš.


Poanta je ako ti je Biblija jedini autoritet kako onda koristiš ljudske definicije vremenskih jedinica pri tumačenju stvaranja?

I zašto se ne propita je li u pitanju vjera u ljudski prijevod? (yom/dan - ovisi o kontekstu)

_________________
Iuste ambulans coram Deo pretium non habet
Tko pronađe sarkazam nek si ga zadrži.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 09:00 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
zalutala je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Po1,5 označava kraj dana, a Po1,1-4 jest prvi dan.
Za sedmi se ne navodi dnevni ciklus kao za ostale dane, a isto tako za sedmi dan se redni broj spominje dva puta što kod ostalih dana nije slučaj, očito nije isti način opisa kao za ostale dane. Što i nije čudno jer su prvih šest dana dani stvaranja, a sedmi dan je dan odmora, posvećen (izdvojen) dan.


Kako može biti dan odmora, kada je čovjek prisiljen na rad tek nakon pada u grijeh?
Sedmi dan u Knjizi Postanka je posvećen kao savez između Boga i ljudi, i kao dan Gospodnji.
Pročitaj malo o značenju broja sedam.
I zato nećeš naći u Bibliji da piše da je taj dan završio jer taj savez još uvijek traje.

Nadalje: Židovima je dan bio od zalaska do zalaska sunca.
Postanak 1,1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
Postanak 1,2 Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama.
Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.
Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.
Postanak 1,5 Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer, pa jutro - dan prvi

Tek u Post.1,14 Bog stvara sunce i mjesec.
Ako ćemo pretpostaviti da je svjetlost iz 1,3 vršila funkciju sunca, onda opet 1,4 ne može biti prvi dan nego eventualno početak prvog dana.
Tako da je ipak Sv. Augustin bio u pravu kada je rekao: Duh Učitelj mudro šuti i ne broji dane.

Dan odmora u kontekstu stvaranja, jer taj dan Bog nije stvarao. Nazovi dan nestvaranja, kakogod, taj dan je posvećen (izdvojen) i zato se drugačije opisuje.
I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2
Židovski dan i tjedan se ravnaju prema knjizi Postanka, a tamo je prilično jasno da je prvi dio dana večer (tama).
Nakon prvog dana se može reći da dani počinju zalaskom, a za prvi dan to naravno nije slučaj.
Početak prvog dana ne treba čekati svjetlo jer dan ne počinje jutrom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 12:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 tra 2023, 00:54
Postovi: 2852
Neznam je napisao/la:
VBA2024 je napisao/la:

Određivala dan ili je pojavljivanjem izvora svjetlosti jedan dio materije u prostoru postao osvjetljen dok je drugi ostao u mraku? Piše i kako se tama i svjetlo smjenjuju. Što je potrebno dešavati se u prostoru s izvorom svjetlosti kako bi napravili to iskustvo - dana, tj. jedne smjene ciklusa svjetla i tame?

Usputno, što definira 1 dan da traje 24h?

Dan je u Bibliji definiran smjenom tame i svjetlosti, a ne satima. Kako je točno to izgledalo prije sunca nije opisano, ali je jasno navedeno da je bila izmjena tame i svjetlosti kao i kasnije kad je stvoreno sunce.


A što je sunce? A što su zvijezde? (fizički)

_________________
Iuste ambulans coram Deo pretium non habet
Tko pronađe sarkazam nek si ga zadrži.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 13:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 09 tra 2017, 22:00
Postovi: 3111
Prije nastanka zvijezda nije moglo biti ni planeta a samim time ni izmjena tame i svjetlosti. Planeti se formiraju kao posljedica formiranja same zvijezde, ne mogu nastati prije nje.

_________________
5. avgust 1995. - Dan ujedinjenja Srbijanaca i Srba iz regiona.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 13:59 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Neznam je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Kako može biti dan odmora, kada je čovjek prisiljen na rad tek nakon pada u grijeh?
Sedmi dan u Knjizi Postanka je posvećen kao savez između Boga i ljudi, i kao dan Gospodnji.
Pročitaj malo o značenju broja sedam.
I zato nećeš naći u Bibliji da piše da je taj dan završio jer taj savez još uvijek traje.

Nadalje: Židovima je dan bio od zalaska do zalaska sunca.
Postanak 1,1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
Postanak 1,2 Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama.
Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.
Postanak 1,3 I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost.
Postanak 1,5 Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer, pa jutro - dan prvi

Tek u Post.1,14 Bog stvara sunce i mjesec.
Ako ćemo pretpostaviti da je svjetlost iz 1,3 vršila funkciju sunca, onda opet 1,4 ne može biti prvi dan nego eventualno početak prvog dana.
Tako da je ipak Sv. Augustin bio u pravu kada je rekao: Duh Učitelj mudro šuti i ne broji dane.

Dan odmora u kontekstu stvaranja, jer taj dan Bog nije stvarao. Nazovi dan nestvaranja, kakogod, taj dan je posvećen (izdvojen) i zato se drugačije opisuje.
I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2
Židovski dan i tjedan se ravnaju prema knjizi Postanka, a tamo je prilično jasno da je prvi dio dana večer (tama).
Nakon prvog dana se može reći da dani počinju zalaskom, a za prvi dan to naravno nije slučaj.
Početak prvog dana ne treba čekati svjetlo jer dan ne počinje jutrom.


Ovo kako ti nazivaš sedmi dan je usudila bih se reći i teološki upitno.
Sedmi dan je Dan Gospodnji(Dan Božjeg počinka) dan koji je posvećen Bogu, a ne nazovi dan nestvaranja, dan odmora ili takve nebuloze koje pišeš. Po tebi bi se na dan gospodnji trebalo izležavati i to je to.
Kada Bog prvi put zapovijeda da se ljudi suzdržavaju od posla: prije čovjekovog pada u grijeh, ili poslije čovjekovog pada u grijeh?
Kaže li Bog u zapovijedima koje je dao Mojsiju: izležavaj se i odmaraj ili ovo?
4. Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.
Svjesna sam da ne uvažavaš katolički nauk, no probaj pročitati što HBK kaže o Danu Gospodnjem. Bit će ti jasnije što znači počinak posvećen Bogu(odnosno suzdržavanje od poslova). https://hbk.hr/dokumenti-hbk/nedjelja-dan-gospodnji/

Nadalje: jel Bog kroz stvaranje ušao u savez s ljudima , ili je stvorio neka svoja stvorenja?
I bez ovoga svega bi se trebao zapitati zašto za sedmi dan ne piše: Tako bude večer, pa jutro - dan, a za sve prethodne dane piše.

Citiram: Nakon prvog dana se može reći da dani počinju zalaskom, a za prvi dan to naravno nije slučaj.
Početak prvog dana ne treba čekati svjetlo jer dan ne počinje jutrom

Ovo ti ne drži vodu. Bog se objavljuje Židovima i objavljuje se način da oni to razumiju. Židovima je dan počinjao zalaskom sunca.
Ako pretpostavimo da je svjetlost iz 1,3 vršila funkciju sunca, tek u Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.. Bog rastavlja svjetlost od tame, svjetlost koja je bila prije tame ne može biti prvi dan, jer je prvi dan počeo tek nastupanjem tame. Može se eventualno reći da je 1,4 početak prvog dana ili vremenski period koji se odnosi na tamni period 1,4, a koliko je trajao svijetli period a koliko tamni ne znamo jer ne piše.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 14:34 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu.
zalutala je napisao/la:
Ovo ti ne drži vodu. Bog se objavljuje Židovima i objavljuje se način da oni to razumiju. Židovima je dan počinjao zalaskom sunca.
Ako pretpostavimo da je svjetlost iz 1,3 vršila funkciju sunca, tek u Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.. Bog rastavlja svjetlost od tame, svjetlost koja je bila prije tame ne može biti prvi dan, jer je prvi dan počeo tek nastupanjem tame. Može se eventualno reći da je 1,4 početak prvog dana ili vremenski period koji se odnosi na tamni period 1,4, a koliko je trajao svijetli period a koliko tamni ne znamo jer ne piše.

Nema se tu šta raspravljati, sve je jasno ko dan. Od početka do stvaranja svjetlosti je noć (tama), a nakon toga dan (svjetlo), to je prvi dan opisan u Po1,5.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 15:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32501
Primarijus je napisao/la:
Prije nastanka zvijezda nije moglo biti ni planeta a samim time ni izmjena tame i svjetlosti. Planeti se formiraju kao posljedica formiranja same zvijezde, ne mogu nastati prije nje.

A inače zvijezde su nastale kako? Planeti?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 15:49 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Neznam je napisao/la:
Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu.
zalutala je napisao/la:
Ovo ti ne drži vodu. Bog se objavljuje Židovima i objavljuje se način da oni to razumiju. Židovima je dan počinjao zalaskom sunca.
Ako pretpostavimo da je svjetlost iz 1,3 vršila funkciju sunca, tek u Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.. Bog rastavlja svjetlost od tame, svjetlost koja je bila prije tame ne može biti prvi dan, jer je prvi dan počeo tek nastupanjem tame. Može se eventualno reći da je 1,4 početak prvog dana ili vremenski period koji se odnosi na tamni period 1,4, a koliko je trajao svijetli period a koliko tamni ne znamo jer ne piše.

Nema se tu šta raspravljati, sve je jasno ko dan. Od početka do stvaranja svjetlosti je noć (tama), a nakon toga dan (svjetlo), to je prvi dan opisan u Po1,5.


Ajd što ne znaš čitati s razumijevanjem pa ne vidiš da za svaki dan piše da počinje i završava s večeri: Tako bude večer, pa jutro...nego si još toliko ohol da si daješ za pravo bolje od Boga tumačiti što je sedmi dan(Dan Gospodnji).
Bog u svojim zapovijedima jasno kaže:4. Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.

A ti:Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu

Nema veze što je Bog jasno dao u svojim zapovijedima (i to ti piše u Sv. Pismu) da je to dan posvećen njemu, ti bolje znaš i od samog Boga što je Dan Gospodnji, i to što je sam Bog zapisao tebi nije bitno za raspravu.
Gospode Bože što još neću pročitati.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 16:14 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
zalutala je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu.

Nema se tu šta raspravljati, sve je jasno ko dan. Od početka do stvaranja svjetlosti je noć (tama), a nakon toga dan (svjetlo), to je prvi dan opisan u Po1,5.


Ajd što ne znaš čitati s razumijevanjem pa ne vidiš da za svaki dan piše da počinje i završava s večeri: Tako bude večer, pa jutro...nego si još toliko ohol da si daješ za pravo bolje od Boga tumačiti što je sedmi dan(Dan Gospodnji).
Bog u svojim zapovijedima jasno kaže:4. Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.

A ti:Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu

Nema veze što je Bog jasno dao u svojim zapovijedima (i to ti piše u Sv. Pismu) da je to dan posvećen njemu, ti bolje znaš i od samog Boga što je Dan Gospodnji, i to što je sam Bog zapisao tebi nije bitno za raspravu.
Gospode Bože što još neću pročitati.

Aj kontroliraj se malo, ako nemožeš raspravljati bez vrijeđanja slobodno me zaobiđi. Ono na što sam se pozivao je ovaj citat ispod iz Svetog Pisma.. Dakle ovo ispod što ću citirati je ono s čim se potpuno slažem i na što se pozivam. Tako da to skretanje rasprave u ad hominem i strawmane o tome šta ja tumačim ili ne tumačim smatram završenim.
2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. 3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 16:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32501
Neznam je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Ajd što ne znaš čitati s razumijevanjem pa ne vidiš da za svaki dan piše da počinje i završava s večeri: Tako bude večer, pa jutro...nego si još toliko ohol da si daješ za pravo bolje od Boga tumačiti što je sedmi dan(Dan Gospodnji).
Bog u svojim zapovijedima jasno kaže:4. Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.

A ti:Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu

Nema veze što je Bog jasno dao u svojim zapovijedima (i to ti piše u Sv. Pismu) da je to dan posvećen njemu, ti bolje znaš i od samog Boga što je Dan Gospodnji, i to što je sam Bog zapisao tebi nije bitno za raspravu.
Gospode Bože što još neću pročitati.

Aj kontroliraj se malo, ako nemožeš raspravljati bez vrijeđanja slobodno me zaobiđi. Ono na što sam se pozivao je ovaj citat ispod iz Svetog Pisma.. Dakle ovo ispod što ću citirati je ono s čim se potpuno slažem i na što se pozivam. Tako da to skretanje rasprave u ad hominem i strawmane o tome šta ja tumačim ili ne tumačim smatram završenim.
2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. 3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2

Ako sam je dobro razumio, Bog je malo stvarao 24 sata, pa par milijardi godina, pa Šabat neodređeno...? :001_rolleyes


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 16:46 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
Mar-kan je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Aj kontroliraj se malo, ako nemožeš raspravljati bez vrijeđanja slobodno me zaobiđi. Ono na što sam se pozivao je ovaj citat ispod iz Svetog Pisma.. Dakle ovo ispod što ću citirati je ono s čim se potpuno slažem i na što se pozivam. Tako da to skretanje rasprave u ad hominem i strawmane o tome šta ja tumačim ili ne tumačim smatram završenim.
2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. 3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2

Ako sam je dobro razumio, Bog je malo stvarao 24 sata, pa par milijardi godina, pa Šabat neodređeno...? :001_rolleyes

Teško je više pratiti, teorije i dosjetke se mjenjaju na dnevnoj bazi, ali mislim da je upravo to što si napisao trenutni narativ..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 18:36 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Ako sam ja dobro shvatila Markan već danima ne zna ili izbjegava odgovoriti na jednostavno pitanje:
Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?

A Neznam i od samog Boga bolje zna što je Dan Gospodnji.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 19:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 32501
zalutala je napisao/la:
Ako sam ja dobro shvatila Markan već danima ne zna ili izbjegava odgovoriti na jednostavno pitanje:
Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?

A Neznam i od samog Boga bolje zna što je Dan Gospodnji.

Postaješ naporna. Sve ti je napisano i odgovoreno. Pa neću s tobom gubiti vrijeme na takvim banalnostima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 19:53 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Mar-kan je napisao/la:
zalutala je napisao/la:
Ako sam ja dobro shvatila Markan već danima ne zna ili izbjegava odgovoriti na jednostavno pitanje:
Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?

A Neznam i od samog Boga bolje zna što je Dan Gospodnji.

Postaješ naporna. Sve ti je napisano i odgovoreno. Pa neću s tobom gubiti vrijeme na takvim banalnostima.


Ne, još niisi odgovorio na ovo pitanje: Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda? , tvoj odgovor je bio kontra pitanje: kojim procesima? a to nije odgovor jer su u pitanju već navedeni procesi o kojima je riječ. Odgovor na ovo pitanje je vezan za temu, to znaš i ti pa zato izbjegavaš odgovor.

Nadalje, Neznam se naljutio jer sam mu napisala da je ohol. Šta on očekuje?, postavim mu 4. Božju zapovijed u kojoj jasno piše što je Dan Gospodnji a on i dalje uporno piše neka svoja tumačenja kao da je on iznad samog Boga i bolje od samog Boga zna što je sedmi dan.
Jel to oholost?
I onda ja ovakva onakva, a vi sjajni i bajni. Ma eto nek sam sve što ste napisali, no ipak danima ne izbjegavam odgovor na jednostavno pitanje i ne postavljam se iznad Boga(da bolje od Boga znam što je sedmi dan).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 20:27 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
zalutala je napisao/la:
Mar-kan je napisao/la:
Postaješ naporna. Sve ti je napisano i odgovoreno. Pa neću s tobom gubiti vrijeme na takvim banalnostima.


Ne, još niisi odgovorio na ovo pitanje: Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda? , tvoj odgovor je bio kontra pitanje: kojim procesima? a to nije odgovor jer su u pitanju već navedeni procesi o kojima je riječ. Odgovor na ovo pitanje je vezan za temu, to znaš i ti pa zato izbjegavaš odgovor.

Nadalje, Neznam se naljutio jer sam mu napisala da je ohol. Šta on očekuje?, postavim mu 4. Božju zapovijed u kojoj jasno piše što je Dan Gospodnji a on i dalje uporno piše neka svoja tumačenja kao da je on iznad samog Boga i bolje od samog Boga zna što je sedmi dan.
Jel to oholost?
I onda ja ovakva onakva, a vi sjajni i bajni. Ma eto nek sam sve što ste napisali, no ipak danima ne izbjegavam odgovor na jednostavno pitanje i ne postavljam se iznad Boga(da bolje od Boga znam što je sedmi dan).

Pričaš gluposti i stvaraš strawmane i argumente iz ničega. Pozvao sam se na Po2,2-3 i ono što tamo piše, a ti na to citiraš Knjigu Izlaska i napišeš dva svitka o tome kao da sam rekao ne znam šta. I opet sam na kraju lijepo napisao da se sam se pozvao na Po2,2-3 ako ti je nejasno na što sam mislio, ali ti opet nastavljaš. Da ne govorim da tebi taj sedmi dan nekad traje tisuću, a nekad i miljarde godina.. Pitanja na koja smo ti odgovorili nekoliko puta ponovo pitaš kao da nismo, itd itd


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 21:12 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Neznam je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Ne, još niisi odgovorio na ovo pitanje: Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda? , tvoj odgovor je bio kontra pitanje: kojim procesima? a to nije odgovor jer su u pitanju već navedeni procesi o kojima je riječ. Odgovor na ovo pitanje je vezan za temu, to znaš i ti pa zato izbjegavaš odgovor.

Nadalje, Neznam se naljutio jer sam mu napisala da je ohol. Šta on očekuje?, postavim mu 4. Božju zapovijed u kojoj jasno piše što je Dan Gospodnji a on i dalje uporno piše neka svoja tumačenja kao da je on iznad samog Boga i bolje od samog Boga zna što je sedmi dan.
Jel to oholost?
I onda ja ovakva onakva, a vi sjajni i bajni. Ma eto nek sam sve što ste napisali, no ipak danima ne izbjegavam odgovor na jednostavno pitanje i ne postavljam se iznad Boga(da bolje od Boga znam što je sedmi dan).

Pričaš gluposti i stvaraš strawmane i argumente iz ničega. Pozvao sam se na Po2,2-3 i ono što tamo piše, a ti na to citiraš Knjigu Izlaska i napišeš dva svitka o tome kao da sam rekao ne znam šta. I opet sam na kraju lijepo napisao da se sam se pozvao na Po2,2-3 ako ti je nejasno na što sam mislio, ali ti opet nastavljaš. Da ne govorim da tebi taj sedmi dan nekad traje tisuću, a nekad i miljarde godina.. Pitanja na koja smo ti odgovorili nekoliko puta ponovo pitaš kao da nismo, itd itd



Ne pričam gluposti. Odi kod; svećenika, popa ili pastora(ovisno kojoj crkvi pripadaš) pa neka ti netko objasni što je sedmi dan.
I ne, Markan mi nije odgovorio na pitanje.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 21:38 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Neznam je napisao/la:
Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu.
zalutala je napisao/la:
Ovo ti ne drži vodu. Bog se objavljuje Židovima i objavljuje se način da oni to razumiju. Židovima je dan počinjao zalaskom sunca.
Ako pretpostavimo da je svjetlost iz 1,3 vršila funkciju sunca, tek u Postanak 1,4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.. Bog rastavlja svjetlost od tame, svjetlost koja je bila prije tame ne može biti prvi dan, jer je prvi dan počeo tek nastupanjem tame. Može se eventualno reći da je 1,4 početak prvog dana ili vremenski period koji se odnosi na tamni period 1,4, a koliko je trajao svijetli period a koliko tamni ne znamo jer ne piše.

Nema se tu šta raspravljati, sve je jasno ko dan. Od početka do stvaranja svjetlosti je noć (tama), a nakon toga dan (svjetlo), to je prvi dan opisan u Po1,5.


Evo povećala sam da vidiš što si napisao za sedmi dan. I onda kada ti Primarijus tu dođe i sprda se da je Bog šest dana stvarao i sedmi odmarao onda je primarijus ovakav, onakav a ne ti i slični koji mu dajete materijala. Primarijus ništa osobno, uzela sam te za primjer jer se ti vrtiš na ovoj temi zadnjih dana.
Dobronamjeran savjet, odi u crkvu kojoj već pripadaš i neka ti netko objasni što je sedmi dan


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 22:15 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
zalutala je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu.

Nema se tu šta raspravljati, sve je jasno ko dan. Od početka do stvaranja svjetlosti je noć (tama), a nakon toga dan (svjetlo), to je prvi dan opisan u Po1,5.


Evo povećala sam da vidiš što si napisao za sedmi dan. I onda kada ti Primarijus tu dođe i sprda se da je Bog šest dana stvarao i sedmi odmarao onda je primarijus ovakav, onakav a ne ti i slični koji mu dajete materijala. Primarijus ništa osobno, uzela sam te za primjer jer se ti vrtiš na ovoj temi zadnjih dana.
Dobronamjeran savjet, odi u crkvu kojoj već pripadaš i neka ti netko objasni što je sedmi dan

De prvo se odluči je li sedmi dan stvarni dan, traje tisuću godina ili nije završio pa onda pametuj. S ovim citatom ispod ta rasprava je za mene završena.

2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. 3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 27 lis 2024, 22:39 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
Neznam je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Evo povećala sam da vidiš što si napisao za sedmi dan. I onda kada ti Primarijus tu dođe i sprda se da je Bog šest dana stvarao i sedmi odmarao onda je primarijus ovakav, onakav a ne ti i slični koji mu dajete materijala. Primarijus ništa osobno, uzela sam te za primjer jer se ti vrtiš na ovoj temi zadnjih dana.
Dobronamjeran savjet, odi u crkvu kojoj već pripadaš i neka ti netko objasni što je sedmi dan

De prvo se odluči je li sedmi dan stvarni dan, traje tisuću godina ili nije završio pa onda pametuj. S ovim citatom ispod ta rasprava je za mene završena.

2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. 3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2


Zbilja ne znam bi li se smijala ili plakala.
Probat ću ovako:
Objavljujući samoga sebe, Bog želi osposobiti ljude da mu odgovore, da ga upoznaju i da ga ljube daleko više nego li bi sami po sebi mogli.
53 Božanski naum Objave ostvaruje se u isti mah “djelima i riječima”, što su “iznutra među sobom povezani”[4] te se uzajamno osvjetljuju. U tome je posebna “božanska pedagogija”: Bog se objavljuje postupno čovjeku, postepeno ga pripravlja da primi nadnaravnu Objavu koju mu pruža o sebi samom a koja dolazi do vrhunca u osobi i poslanju utjelovljene Riječi, Isusa Krista.
https://www.bitno.net/vjera/kako-se-bog ... a-covjeku/
Razumila bih da netko tko nije pročitao dalje od citaata na koji se pozivaš na taj način tumači sedmi dan.
No ti koji kažeš da poznaješ Bibliju bi trebao znati da se Bog postupno objavljuje čovjeku i da mu je kroz deset zapovijedi jasno objavio značenje sedmog dana.
Ponavljam, odi u crkvu kojoj već pripadaš i neka ti netko objasni značenje sedmog dana.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 lis 2024, 00:12 
Offline

Pridružen/a: 08 kol 2023, 14:57
Postovi: 650
Počinuti od nečega (odsustvo djela) ne znači nužno biti umoran.
Zatajiti Riječ Božiju zbog nečijeg sprdanja znači upravo to, zatajiti Riječ Božiju.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 lis 2024, 08:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30
Postovi: 6518
zalutala je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu.

Nema se tu šta raspravljati, sve je jasno ko dan. Od početka do stvaranja svjetlosti je noć (tama), a nakon toga dan (svjetlo), to je prvi dan opisan u Po1,5.


Ajd što ne znaš čitati s razumijevanjem pa ne vidiš da za svaki dan piše da počinje i završava s večeri: Tako bude večer, pa jutro...nego si još toliko ohol da si daješ za pravo bolje od Boga tumačiti što je sedmi dan(Dan Gospodnji).
Bog u svojim zapovijedima jasno kaže:4. Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.

A ti:Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu

Nema veze što je Bog jasno dao u svojim zapovijedima (i to ti piše u Sv. Pismu) da je to dan posvećen njemu, ti bolje znaš i od samog Boga što je Dan Gospodnji, i to što je sam Bog zapisao tebi nije bitno za raspravu.
Gospode Bože što još neću pročitati.



Sabat nije propisan u Edenskom vrtu niti ga je tko obdrzavao do izlaska Zidova iz Egipta. Sabat je propisan tek sa objavom na Sinaju

_________________
“Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 lis 2024, 08:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 tra 2012, 11:30
Postovi: 6518
Neznam je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Evo povećala sam da vidiš što si napisao za sedmi dan. I onda kada ti Primarijus tu dođe i sprda se da je Bog šest dana stvarao i sedmi odmarao onda je primarijus ovakav, onakav a ne ti i slični koji mu dajete materijala. Primarijus ništa osobno, uzela sam te za primjer jer se ti vrtiš na ovoj temi zadnjih dana.
Dobronamjeran savjet, odi u crkvu kojoj već pripadaš i neka ti netko objasni što je sedmi dan

De prvo se odluči je li sedmi dan stvarni dan, traje tisuću godina ili nije završio pa onda pametuj. S ovim citatom ispod ta rasprava je za mene završena.

2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini. 3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
https://biblija.ks.hr/knjiga-postanka/2



Bog se ne moze umoriti da bi odmarao

_________________
“Doći će vrijeme kad će ljudi poludjeti, i kad budu vidjeli jednoga koji nije luda kao oni, vikat će na njega “lud si” samo zato što nije lud kao što su oni.”


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 lis 2024, 08:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 tra 2023, 00:54
Postovi: 2852
VBA2024 je napisao/la:
Neznam je napisao/la:
Dan je u Bibliji definiran smjenom tame i svjetlosti, a ne satima. Kako je točno to izgledalo prije sunca nije opisano, ali je jasno navedeno da je bila izmjena tame i svjetlosti kao i kasnije kad je stvoreno sunce.


A što je sunce? A što su zvijezde? (fizički)


I Sunce je zvijezda. I oko drugih kruže planeti. I na drugim se smjenjuju ciklusi tame i svjetlosti. I svaki ciklus traje različito.

Ako se uzima 24h za taj ciklus to je "earth-centric view" na priču postanka. A ako je "earth-centric view" onda je i u Postanak 1,1 doslovno napravljen planet Zemlja a ne materija.

_________________
Iuste ambulans coram Deo pretium non habet
Tko pronađe sarkazam nek si ga zadrži.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Kreacija ili evolucija
PostPostano: 28 lis 2024, 09:56 
Offline

Pridružen/a: 27 lis 2022, 12:02
Postovi: 1668
krstjanin je napisao/la:
zalutala je napisao/la:

Ajd što ne znaš čitati s razumijevanjem pa ne vidiš da za svaki dan piše da počinje i završava s večeri: Tako bude večer, pa jutro...nego si još toliko ohol da si daješ za pravo bolje od Boga tumačiti što je sedmi dan(Dan Gospodnji).
Bog u svojim zapovijedima jasno kaže:4. Sjeti se da svetkuješ dan subotnji. Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao. A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata. Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotnji.

A ti:Sedmi dan je posvećen i taj dan je Bog počinuo od stvaranja, to je ono što stoji u Svetom Pismu i što taj dan čini drugačijim od ostalih, ostalo je nebitno za raspravu

Nema veze što je Bog jasno dao u svojim zapovijedima (i to ti piše u Sv. Pismu) da je to dan posvećen njemu, ti bolje znaš i od samog Boga što je Dan Gospodnji, i to što je sam Bog zapisao tebi nije bitno za raspravu.
Gospode Bože što još neću pročitati.



Sabat nije propisan u Edenskom vrtu niti ga je tko obdrzavao do izlaska Zidova iz Egipta. Sabat je propisan tek sa objavom na Sinaju


Gdje si bio do sad?
To mu pokušavam i objasniti. Da u Knjizi postanka ne piše da je sedmi dan završio, da su ljudi tek nakon pada u grijeh bili prisiljeni na rad, da je Bog kroz stvaranje ljude uveo u savez sa sobom i da taj savez još uvijek traje i da zbog toga ne može sedmi dan tumačiti iz:
Postanak 2,2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u sedmi dan od svega djela koje učini.
Postanak 2,3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega djela svoga koje učini.
Postanak 2,4 To je postanak neba i zemlje, tako su stvarani.
nego iz deset zapovijedi koje je Bog dao.
Bog se postupno objavljuje čovjeku.
Pitam se kako je Neznam lektiru pisao, pročitao prvu stranicu i to je to, nema dalje.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 1340 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 4 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO