Pa moguće da je stvoreno sve tzv velikim praskom, tj da je tako izgledalo početno Božje stvaranje. No problem je što ti zagovornici velikog praska tvrde da je ništa samo od sebe eksplodiralo i stvorilo vrijeme, materiju, energiju, život. Zato ne znam zbog čega uopće njihove teorije uzimat u računice i pokušavat ih adaptirat Bibliji. To su bezumni luđaci koji u takve nebuloze vjeruju.

Ništa nitko ne adaptira Bibliji.
Ok, katolički svećenik tvrdio da je ništa samo od sebe eksplodiralo.

Ne nego pokušava teorije tih luđaka adaptirat Bibliji pa kao Bog je stvorio veliki prasak. Možda i je no na kraju krajeva nebitno je kako je to izgledalo, dal prasak ili se jednostavno sve materijaliziralo. Jedino što je bitno tu je ovo:
"U početku stvori Bog nebo i zemlju"

Pazi ti vjerovat da je ništavilo, znači ne ni vakum koji ima energije, nego ništa, nešto što ne postoji u svemiru, da je to ništavilo samo od sebe eskplodiralo i tako stvorilo cijeli svemir, uključujuć život.

U Svetom Pismu lijepo piše da Bog u početku stvori Nebo i Zemlju, nikakvu prastaru tvar. Nebo i zemlja su stvoreni prvog dana stvaranja. Zemlja je nakon što je stvorena bila bezlična jer je bila prekrivena vodom, a nad dubinama je bila tama. Jednostavno da ne može bit jednostavnije. Augustin je već prije negdje čuo za neku pratvar, a poznato je da je bio pod utjecajem svakakvih učenja, pa je išao to nešto povezati s Biblijom uporno tražeći tu nekakvu pratvar u prvom danu Postanka. Praktički iz ničega je napravio čitavu priču.

Augustin je koristio Vetus Latina, starolatinski tekst Biblije, koji je ubrzo bio zamijenjen Vulgatom.
Prijevod VL se temeljio na Septuaginti, grčkom prijevodu hebrejskog Starog zavjeta. Budući da je Vetus Latina bio prijevod prijevoda i bio je pomalo nepouzdan i arhaičan, Augustin je imao problema da shvati smisao odlomka koji je bio netočno preveden. Ali nebitno u čitavoj priči.

Ok, ajd nek bude do prijevoda ta pratvar. Zašto kaže: a Duh Učitelj mudro šuti, ne broji dane? Jel opet do prijevoda?

Mislim da čak nije problem u prijevodu jer po onome što piše vidi se da konkretni tekst ima potpuno isto značenje kao prijevodi koje mi koristimo. Njegova interpretacija je očito pod utjecajem nečeg trećeg. On sam kaže da je za tu pratvar čuo na drugom mjestu, a da je čitanjem Biblije shvatio o čemu se radi. Ali na kraju nebitno, slažem se.

Njegovi komentari pod utjecajem njegove filozofije. Nebitno.

Ok,
Slobodno pitam: čije je mišljenje po ovoj temi bitno?
Da ti npr sada navedem Theodoricusa, koji je iz Biblije iščitao stvaranje od jednostavnijih ka složenijim oblicima, pretpostavljam odgovor bi bio: dobar prijevod Biblije, no to je utjecaj njegove filozofije, nebitno.

Da. Pokušaj pomirenja Biblije i evolucije. Nemoguća misija. Svi ti pokušaji su propala rabota.

Ok. Nastavit ćemo kada mi odgovoriš na ovo pitanje, možda ga nisi vidio pa da te podsjetim:
Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?

Kojim procesima? Biljke se nisu razvile iz sjemena, nego je biljka nastala "dajući sjeme". Slično tome, voćke su "rađale plodove", ne zahtijevajući nekoliko godina prethodnog rasta. Tzv. stvaranje prividne dobi, ili stvaranje funkcionalne zrelosti.
Kao što je stvoren i Adam.

Ponovno pitam: Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?
Možeš odgovoriti sa da ili ne. Citati su iz Biblije, znaš i sam.

Koliko sam tebe i Markana shvatila;Po1,1-1,4 bi trebala tumačiti na dnevnoj bazi mada nigdje ne piše da je na dnevnoj bazi.
Ovo si ti napisao: Vidimo da je nešto što se dogodilo u jednom danu, to je ono što piše. Nigdje ne piše da je zemlja proizvela sjeme, a sjeme se spominje na nekoliko mjesta. Ne možeš ignorirati stvari koje su zapisane, niti dodavati one koje nisu zapisane.


Primjenjuješ dvostruka pravila. Kada ti odgovara možemo dodavati ono što nije zapisano, a kada ti ne odgovara ne možemo dodavati ono što nije zapisano.

Nemamo mi što tumačiti. Piše u Bibliji.
.
Značenje riječi yom u Starom zavjetu je doslovni dan, a kontekst Postanka 1 potvrđuje to značenje tamo. Yom je definiran u svoja dva doslovna ili normalna smisla u stihu 5 (svijetli dio ciklusa tamno/svijetlo i cijeli ciklus tamno/svijetlo).
Više puta je modificiran brojem (jedan dan, drugi dan, itd.), što drugdje u Starom zavjetu uvijek znači doslovan, normalan dan od 24 sata. Svaki od šest dana završava refrenom "bila je večer i bilo je jutro", a posvuda u SZ gdje se koriste ereb ("večer"), boqer ("jutro") i layalah ("noć"), uvijek znači doslovni dio doslovnog dana.

Plus brdo drugih pogrešnih i nemogućih teoloških i prirodnih implikacija u slučaju da dani nisu doslovni.

Od tebe još uvijek očekujem odgovor na ovo jednostavno pitanje: Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?

A od Neznam zašto primjenjuje dvostruke kriterije.
Unaprijed zahvaljujem na odgovorima

Odgovoreno je.

Pa i ne.





https://en.wikipedia.org/wiki/Yom

I zašto bi stvaralački dan robovao ljudskoj definiciji od 24h kad znamo da su za vrijeme stvaranja vladali drugi zakoni fizike, odnosno nije bilo autonomne kretnje tijela koja bi uz prijeđeni put definirala iznos u vremenskoj jedinici?

1. Na pitanje: Možemo li se složiti da: nikne iz zemlje ili Zemlja proizvede zelenilo(ovisi o kojim prijevodima govorimo), govori o određenim procesima koji se odvijaju da bi se došlo do finalnog proizvoda?; odgovoriti kontrapitanjem: Koji procesi? nije odgovor jer je već u pitanju jasno navedeno o kojim procesima je riječ.
Ili ne znaš čitati s razumijevanjem ili se praviš grbav

2.Citiram: Značenje riječi yom u Starom zavjetu je doslovni dan, a kontekst Postanka 1 potvrđuje to značenje tamo.
Ako ćemo Postanak 1,1-1,4 gledati kao doslovne dane(kao što tvrdiš) onda je šesti dan stvaranja: Postanak 1,6 I reče Bog: "Neka bude svod posred voda da dijeli vode od voda!" I bi tako. Ako tako gledamo dovodimo u pitanje sedmi dan, odnosno Dan Gospodnji.

Božja definicija...

Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotni

Gdje je u Bibliji definiran 1h kako bi mogli reć dan = 24 kom. toga?

Razmisli deduktivno. Ako je Bog ustanovio tjedan i 24satni dan, lako je zaključiti ostale vremenske periode.

Gdje u Bibliji je definiran 1 sat? Što je to?