Da je ovakva pobjeda Milanovića potpuno neovisni politički događaj koji neće utjecati na parlamentarne izbore i stabilnost vlade, ne bih se baš pretjerano protivio izboru Milanovića. I dalje je on beskoristan na vanjskopolitičkome planu gdje bi trebalo da doprinosi, a ne radi ama baš ništa. Problem je u tome što ako HDZ padne u bilo kojem obliku, ono što nas čeka je SDP-Možemo koalicija gdje će Zoran jedanko štititi Hrvate u BiH kao i za vrijeme svoje prošle vlade dok je njegova ministrica vanjskih poslova optuživala Hrvatsku za agresiju u BiH, dakle nimalo. Uza sve ostale zale koje mogu doći. Naš je politički položaj danas bolji, ali ne zahvaljujući Milanoviću. On nije imao ništa s lobiranjima za izbor Schmitdta. On danas ne lobira oko odluke u slučaju Kovačević, nije prstom mrdnuo oko plinske interkonekcije, a mogao je. Hvala mu na lijepim riječima, radije bih sio s njim i popio kavu nego s Mesićem, ali ne mislim da je posve iskren oko BiH. Pogotovu pošto ju je iskoristio kao argument da se stavi veto na ulazak Svedske i Finske u NATO.
Njegov izbor je sad gotova stvar, može se Primorac posaditi na glavu, ali neće postati predsjednikom, nije nikad ni bio materijal za tu poziciju, ali ne vidim razlog zašto bi trebalo da se Hrvati iz BiH inate Plenkoviću, nek to rade Hrvati iz RH ako mislim da imaju razloga.

Eto Plenković i HDZ rade za boljitak i štite Hrvate u BiH. Čekali Milanovića da odlikuje postrojbe HVO-a i specijalnu policiju. Bjaaaaži.

Zašto misliš da će Možemo nastaviti postojati?
Spremaju se lokalni izbori i ako bude sve kako treba te će ekoteroriste napokon poslati u ropotarnicu povijesti.

A sam SDP ima staro biračko tijelo, on lagano izumire.
Što je s druge strane problem, jer bi bilo dobro da država ima (ali nacionalno svjesnu, hrvatsku, a ne jugoslavensku) ljevicu.
A ne da to bude Briselski Ćato koji uvozi Nepalce šakom i kapom.

Nama je problem što su nam mediji u kukiju, iako je to problem i dobrog dijela Europe, treba malo maknuti woke-ovske budale s vlasti.

Uostalom, pogledaj malo tko je dobio dijasporu u Briselu, odnosno Belgiju i okolicu.
Većina hrvatskih dužnosnika tamo su glasali za Možemo.
A njih je postavio Pleny.
Možemo je tu dobrim djelom samo proxy, HNS 2.0.
Jer sve stvari koje Možemo želi, to Plenkyev HDZ gura, ali ispod pulta.

Malo povratka korijenima bi bilo ok.

Istog onog Milanovića koji je izvalio da su Hrvati krivi za sukob sa Muslimanima?

U iskrenost ne sumnjam jer nema nikakvu političku računicu od toga, za razliku od (prijašnjih i sadašnjeg) kandidata HDZ-a. Zna da neće pobijediti u BiH, ali svejedno godinama nameće tu temu i neutralizira RH ljevicu u potencijalnoj podršci unitarizmu. S obzirom na predsjedničke ovlasti, da je samo to postigao u 5 godina, zaslužio je da ga se nagradi.

Oni koji mu zamjeraju Komšića i slične stvari od prije 15 godina zaboravljaju da je taj isti Komšić u to vrijeme pozivan čak i na Sinjsku alku. Daleko smo dogurali od tih mračnih vremena, a dobrim dijelom je zaslužna upravo Milanovićeva metamorfoza po pitanju BiH.

Kad se sve zbroji, HDZ u vladi i Milanović na Pantovčaku su optimalna kombinacija za Hrvate u BiH, puno bolja od HDZ - fikus.

Nebih se složio. Možemo je pokazao na ovim izborima da imaju svoje biračko tijelo. Hoće li Možemo nastaviti rasti? Teško, jer da, mladi Hrvati više su skloniji desnim opcijama. Prije stranke Možemo postojala je stranka Možemo pod imenon Orah sa onom Mirelom Holy onom gotičarkom. Ona je nestala sa političke scene kad je dala svoj glas Josipoviću na predsjedničkim izborima. Možemo je to prepoznao i zato izbjegavaju koaliciju sa SDPom i guraju svoje kandidate. Oni uporno guraju pričaju da nisu novi SDP i to im ide za rukom. No, vidjet ćemo na lokalnim izborima na čemu su zapravo. Za razliku od desnice, nisu se raspali nakon 4 godine i drže se zajedno, ne kopaju si oči. Volili mi njih ili ne, ali treba im priznati da su poslije Mosta jedina opcija koja se nije raspala nakon 4 godine. Svi ti glasovi od SDP-a mogli bi se preliti na njihov mlin, a pogotovo mladih osoba.

Mlade osobe retardiranih roditelja. Valjda ih nema puno.

@tetejac:

>Eto Plenković i HDZ rade za boljitak i štite Hrvate u BiH. Čekali Milanovića da odlikuje postrojbe HVO-a i specijalnu policiju. Bjaaaaži.

Da, nemjerljivo vise nego bilo koja vlada 2000. pa naovamo. Milanoviceva vlada je s druge strane napravila samo stetu.

@Ceha:

> Zašto misliš da će Možemo nastaviti postojati?

Jer ce dobiti izbore u ZG. Ne postoji niti teoretska sansa da se to ne dogodi, oporba prakticno ne postoji.

>Spremaju se lokalni izbori i ako bude sve kako treba te će ekoteroriste napokon poslati u ropotarnicu povijesti.

Tko? Most je rasformiran, HDZ ima Hermana kojega nitko ne drzi za ozbiljno, dio Bandicevaca oko Lovrica samo ceka da im prodje mandat i znadu da vise nikad nece ni primirisati gradskoj vlasti. Demografija Zagreba nam isto ne ide na ruku. Mozemo ce izdominirati te izbore, uz potporu SDP-a, isto kao i prosle izbore.

>Uostalom, pogledaj malo tko je dobio dijasporu u Briselu, odnosno Belgiju i okolicu.
Većina hrvatskih dužnosnika tamo su glasali za Možemo.
A njih je postavio Pleny.
Možemo je tu dobrim djelom samo proxy, HNS 2.0.
Jer sve stvari koje Možemo želi, to Plenkyev HDZ gura, ali ispod pulta.

Ne, nego je stvar demografije opet. Vecina mladih visokoobrazovanih iz urbanih sredina, a takvi su Hrvati u Briselu, glasuje za Mozemo. To je nazalost tako.

@dunno:

>U iskrenost ne sumnjam jer nema nikakvu političku računicu od toga, za razliku od (prijašnjih i sadašnjeg) kandidata HDZ-a. Zna da neće pobijediti u BiH, ali svejedno godinama nameće tu temu i neutralizira RH ljevicu u potencijalnoj podršci unitarizmu. S obzirom na predsjedničke ovlasti, da je samo to postigao u 5 godina, zaslužio je da ga se nagradi.

Ja sumnjam, mislim da upotrebljava BiH iskljucivo kao pokrice za svoj vanjskopoliticki smjer.
Tj. ajmo to ovako staviti - Milanovic kao skeptik prema sirenju sjevernoatlantskih integracija na istok i socijaldemokrat srederovskoga tipa koji se zalaze za dobre odnose s Rusijom i Putinom vidi BiH kao poligon za sukob tih ideja i mislim da podupire Hrvate i Srbe (Dodika) u BiH samo zato jer je to prilika reci ne Zapadu. Isto kao sto je i blokirao slanje 5 vojnika u Njemacku. Ne mislim da ga je osobno iskreno briga za buducnost Hrvata u BiH. Mozda se varam, meni na dusu, to cemo saznati ako ikad sastavi vladu s Mozemo u ulozi predsjednika vlade. To ce biti najbolji ispit, ali nisam siguran da bi trebalo da mi prizeljkujemo da se takav scenarij ostvari.

Da je sreće, da su Hrvati politički narod, a ne ovce kojima su mediji i obrazovni sustav potpuno isprali mozgove i uškopili, mi ne bismo danas ovdje pisali o manjem zlu, i dva dezertera u drugom krugu predsjedničkih izbora, nego bismo imali dva domoljuba, Jonjića i Bulja u drugom krugu.
Ali tako je, kako je. Treba izvući što bolje od ponuđenog i pouke za budućnost.

I kad takvog čovjeka čeka hdz da odlikuje naše iz HVO-a sve ti bude jasno.

Nego čiji je ministar i u čijoj vladi bio Fred Matić i jel iz sustava izbacio HVO pripadnike i poslao im rješenja??

E jbg nije valjda da nisi dobio nikakvo odlikovanje prije Milančeta?

Teza ti ne stoji, jer bi u tom slučaju Milanović od 2007. gurao istu priču. A vidimo u stvarnosti da je on po pitanju BiH počeo kao građanist, liberal, slijepi euroatlantist..., ali s vremenom i postupno počeo mijenjati smjer. Prve naznake su bile krajem mandata kao premijera kad je došao u Mostar poslije nereda, zatim famozne snimke iz 2016. (tada sam i ja mislio da blefira), ali potpuno se iskristaliziralo u predsjedničkom mandatu.

Uvjeren sam da je puno iskreniji u podršci Hrvatima u BiH i da mu je osobno više stalo do tog pitanja nego generičnim HDZ-ovcima poput Kolinde, Kosor, Primorca... koji redovito odu u obrnutom smjeru od Milanovićeve evolucije, čim im glasovi iz BiH prestanu biti potrebni.

Naravno da nije idealan kandidat i da ima sto mana, ali u ovom povijesnom trenutku na Pantovčaku je optimalan i ugodno sam iznenađen rijetkom mudrošću hrvatskog naroda kada se gledaju rezultati izbora zadnjih godinu dana. Još kad bi se malo podigao IQ pravaške desnice, ne znam gdje bi nam bio kraj...

Ne znam u kojim krugovima se krećeš.
Osobno poznajem dosta mladih ljudi, uvjetno rečeno ljevičara, koji nemaju svoju političku opciju.
SDP im je neprihvatljiv jer se ne poistovjećuju sa SFRJ, zaboravljaš da je od raspada SFRJ, prošlo preko 30 godina, i da dosta današnjih mladih ljudi nema poveznicu sa tadašnjom državom (ne govorim o unucima nekadašnjih funkcionera nego o unucima običnih ljudi koji svjetonazorski ne pripadaju desnici iz ovih ili onih razloga.
S druge strane Možemo je otišao toliko lijevo da se ti ljudi osjećaju konzervatvicima(ne prihvaćaju niti odobravaju svi mladi ljudi neskloni desnici ovo što Možemo izvodi).
Mislim da je Marija Selak Raspudić to prepoznala i malo zagrabila i u lijevi u i desni bazen.(možda i griješim).
Milanović je isto prepoznao neke pojave i zagrabio i u desni bazen.
Desnica sama sebi radi problem.
Sa pretjeranim naglašavanjem svog kršćanskog identiteta(osobno mi nije sporan kršćanski identitet), no ako govorimo o predsjedničkim kandidatima, isti bi se trebali obraćati i teistima i ateistima, nekim automatizmom od sebe guraju ateiste.
Samo jedan primjer: naglašavaju očuvanje kršćanskog tradicionalnog braka.
Da samo kažu: očuvanje tradicionalnog braka mislim da bi na svoju stranu privukli dosta mladih ljudi(koji ne žive u kršćanskom braku ali žive u civilnom braku(muškarac i žena), ili planiraju takav brak i što je najbolje takav brak(muškarac i žena) im je jedini prihvatljiv(bio on kršćanski ili civilni).
Imam osjećaj kao da ne prepoznaju trenutak u kojem živimo.
Sa malom promjenom retorike ne bi umanjili ideale za koje se zalažu a privukli bi ljude koji se zalažu za iste ideale samo iz drugog svjetonazorskog kuta.
Naravno ovo je samo moje viđenje stvari, govorim o onome što primjećujem u okruženju u kojem živim(stjecajem okolnosti komuniciram i sa teistima i ateistima, posao, druženja i slično), pa se i ove teme provlače kroz razgovore.
Iznenadio bi se da se u razgovoru sa uvjetno rečeno ljevičarem(ako ćemo tako nazvati ateiste) možeš složiti u dosta stvari i po pitanju braka, po pitanju migranata, po pitanju woke kulture i sličnih stvari, pa ako hoćeš i kršćanskog naslijeđa(no ne može se od njih očekivati da kršćanstvo doživljavaju kao vjernici).
Također postoje i ljudi koji se nominalno izjašnjavaju katolicima no ne žive kršćanski niti su praktični vjernici.
Opet ću se vratiti na pitanje braka. Katolik/katolkinja koji/a je bio/la crkveno vjenčan/a, razveo/la se i živi u drugom civilnom braku.
I tim ljudima je jedino prihvatljiv brak(muškarac i žena), no tko se obraća tim ljudima? Možemo sigurno ne. Zašto desnica koja se zalaže za brak isključivo između muškarca i žene ne zagrabi u taj bazen? Ti ljudi(ateisti i razvedeni katolici ponovno oženjeni) ne žive kršćanski brak ali žive u braku i to im je jedini prihvatljiv brak.
Ako se obrate tim ljudima neće umanjiti ideale za koje se zalažu, samo će ih potvrditi i ojačati.
Pitanje braka sam uzela samo za primjer, ima toga još.

Bojim se da naša politička scena(koja god opcija desna ili lijeva) nije prepoznala te mlade ljude u društvu.

Sretna vam nova 2025.

Isti su i jedni i drugi samo mi nemoj pametovat kako je hdz-ov ministar nesto bolji. Isti kurac ako nisu i gori ovi iz hdz -a i zato ohani.

E jebiga sad Markane ako se čekalo na Milanovića da nas odlikuje onda znaš koja su doba.

Jebiga neke stvari nisu za foruma ni privatnih poruka. Pod hdz šapom i direktivom se naše ljude iz HVO-a maltretira po Hrvatskoj dok im Milanović dijeli odlikovanja pa vi sad gledajte na to kako hoćete.

Ma tko ih maltretira? I koga?

Pa Medved je koliko toliko popravio stvari.
No nebitno. Što se tiče kandidata za mene su isti i neću glasovati. Da je Anušić išao u utrku moj glas bi dobio.

Jest, jest popravio je puno De nemoj me za jezik vuć. Moj glas neće niko nikad dobit iz hdz-a taman da mi je iz oka ispo. Anušić je primjer a i Medved, kako se ljudi okrenu i prodaju.

Ja ne poricem da je on promijenio svoj diskurs u javnosti od 2007, ne samo prema BiH. 2007, kad je izgubio od Sanadera, on je bio pristavi revolucionar s uzdignutom sakom koji je u NU2 priznao da je pusio travu. Dovoljno je poslusati govor onda i sad, pogledati ovogodisnji plakat s vukovarskim vodotornjem u pozadini i ozbiljnim drzavnickim stavom. Govor i estetika su tu i to radi dosta pametno, odmjereno i namjerno ko onomadne Bandic, zalazi u oba biracka bazen, ali manjka esencije.

Kako mislis da bi to funkcioniralo s njime na celu vlade SDP-a i Mozemo gdje bi imao neizmjerno vece ovlasti? Jedan od glavnih motiva ljevice koja bi ga dovela na vlast jest animozitet prema Hrvatima u BiH, ma koliko on drvio suprotno. Nije on otupio njihovu ostricu nego je to nesto sto mu zamjeraju, ali toleriraju dok udara po HDZ-u. Kakva mislis da bi bila vanjska politika takve vlade? Doslovno nitko osim njega na ljevici nije davao ni naznake da bi poduprli nasu stvar. To su sve isti ljudi koji su bili na vlasti 2007 + Mozemo. Kekinica je pred koji dan na debati jasno izrekla "pro-gradjanski" stav. Milanovic je nije ni okrznuo, ni ona njega ni on nju.
S druge strane, Plenkovicu se svasta moze prigovoriti za unutarnju politiku - od losega kadroviranja, uvoza strane radne snage, podilazenje woke pizdarijama, ali ne moze odnos prema BiH, barem ne kad u obzir uzmes posljednjih 20 godina. Doslovno, svaka je vlada napravila puno manje.

Nisam razumio ovaj dio. Pa šta ima veze ako se SDP ne poistovjećuje sa bivšom državom, zašto bi to trebao biti problem? Po meni je Most najbolje napravio, zabraniti sve totalitarne režime i problem je riješen.

Što se tiče ostatka tvog posta, slažem se, na istom smo više/manje tragu. Samo, ako MSR bude osnovala novu stranku koliko će proći vremena dok se ne raspadnu, posvađaju ili dok se ne umore?

Žabe i babe. Ne glasam za Milanovića premijera, nego za Milanovića predsjednika.

Bit politike je pobijediti i biti na vlasti ili drzati sto veci dio vlasti, po mogucnosti apsolutnu, a ne imati ceremonijalnu duznost. Na kraju krajeva, Milanovic je i htio biti predsjednik vlade, glavna ambicija mu je pobijediti Plenkovica, samo mu bas nije uspjelo prije 8 mjeseci. Pobjedu Milanovica ljevica ce htjeti kapitalizirati vec na lokalnim izborima i u dnevnoj politici, sto ce im vjerojatno i uspjeti i to je normalno. Izbori im idu na ruku, pomicat ce prozor i pritiskati. Prostora u medijima, hvala Bogu, imaju koliko hoce.