Ajoj...uvrijedih vas gospođo...pa da...kako je taj Juda zao i glup...zamisli...spominje RS u kontekstu s genocidom, Manjačom, Keratermon, Omarskom.....kad svatko zna da je RS....hmmm...pa je...malo je bilo greškica....ali to je kao pogrešno parkiranje....ništa strašno....što prije zaboravimo to bolje za sve....ne pričati o tome...ne-ne...inokao se ne može ništa promjeniti....ona je tu....RS je tu...dobro da im Hrvata koji nisu tako zli kao Juda...oni su slijepi...pardon, vi to kažete realni....

ovo je istina,niti kod njih ima povijesnicara,niti filologa koji nisu na veliko-srpskoj liniji.to je njima FOLKLOR.jos gore,to je njima NORMALNO.

Kosovo i Metohija je trenutno nedostupno. Bondstil. Čuo si za taj gradić?
A probali smo - nije da nismo. Malo su nas bombardovali, pa ne bismo da čačkamo mečku.
A koliko znam, vama takva opasnost ne preti.

@Judo, ko je bez greha, neka prvi baci kamen!
Učio si veronauku, jel?

Točno, ali nema oprosta bez pokore i kajanja...i u vašem slučaju naravno - KAZNE !!!

ma nemoj,nedostupno je,a hrvatima ce iko pomoci iz vana da uzpostave svoj entitet.jel to srpska logika,nek se hrvati uvale na nos i na vrat,a vi koji ste dobili po tamburi prosmatrate sa strane.hajde,transparent u ruke i demonstrirajte svaki dan da je kosovo vase.sto se ne borite,jeste tolike kukavice?

Nisi objektivan, zlonameran si, na istoriji si to dokazao.
Ukratko - neozbiljan diskutant, pacer!

znas ti ko je tu zlonamjeran,ona koja prica tu o tome da je ljudima dosta rata,a huska "pa sto ne izjavite treci entitet".a sto bi to danas znacilo?da,tocno:rat.zato te i pitan sto ne demonstrirate svakodnevno za to vase kosovo,sto se ne idete boriti.sto hrvatima BiH triba je upravo jedan sanader na celu hdz-a bih,koji ce lobiirati kod svjetskih sila,a sto in sigurno ne triba su "dobronamjerni" savjeti istocnih susjeda koji imaju svoj entitet pa bi uvalili hrvate u ***,da se njima cementira stanje.

Izvini, a ko bi vas napao?
Kakav rat?

izvini,ali mislis da bi muslimani samo tako gledali kako se izjavljuje treci entitet?izvini,ali mislis da bi te vi srbi dobili i r od republike srpske da to strane sile nisu odobrile?

Koliko vidim, strane sile su vam uvek bile naklonjenije nego nama.

ti trazis ozbiljnu diskusiju,onda ponudi nesto ozbiljno za diskusiju.ili je to demonstrirajte pa ce se sve sredit ozbiljno?mozda je ozbiljno,ali u prici brace grimm.

A kako ti zamišljaš dobijanje entiteta?
Drugi neko da vam ga ponudi, a vi baš ništa da ne radite!
Neka inicijalna radnja mora biti urađena.

Evo ima

Ima čak i onih koji su zazivali bombardovanje NATO-a, onomad, ali to su već umobolnici.

Judo, ne izmišljaj i ne generalizuj, očito ne poznaješ prilike.

Nego, da se nadovežem na Hroboatosa i njegovu tezu da je svaka država nastala manje-više na genocidu.
U moderna vremena, po Jasperovoj teoriji - u određenom periodu zločinačka država pada na pleća čitavog naroda. E sad tu postoje razni aspekti sa kojih posmatramo tu krivicu. U našem slučaju je važan politički i pravni aspekt.
Politička krivica se po prirodi stvari odnosi na sve građane jedne države, a u temelju joj je politička odgovornost po principu "svaki čovek snosi odgovornost za izbor svoje vlasti". Ali ona se ne može unilinearno primeniti na sve u određenom društvu (državi), već se utvrđuje stupnjem sudelovanja u određenom (bivšem) režimu. Ipak njene posledice linearno podnose svi članovi tog društva, u čemu je i njena nepravednost.
Dakle, instanca koja određuje političku krivicu je spoljna, i odnosi se na uspeh drugih - odnosno sile(a) pobednice(a).
Pravna krivica je, sa druge strane, egzaktna, uvek je povezana sa određenim deliktom ili zločinom i kao takva objektivno dokaziva.

Stoga bi gosn. Juda i sličnorazmišljajući eventualno mogli Srbiju kao državu da pozovu na njenu moralnu odgovornost, koja se pak očitava u odgovornosti pojedinaca za zločine, uključujući tu i sprovođenje političkih i vojnih odluka.
Ovaj poziv bi (kao i suprotan koji je naveden - u slučaju Jasenovca) ipak ostao bez svoje svrhe, jer znamo da se pojavni oblici ovakvog pojma krivice (u vidu svesti, pokajanja i sl.) javljaju uvek iz čovekove unutrašnjosti, a nikad kao posledica pritisaka spoljnih faktora, koji obično izazivaju upravo kontra-efekte.

citaj sta pisen,mora doci jedan sposoban politicar na celo hdz-a bih koji se zna kretati na internacionalnon parketu,i lobiirati.drugo je pokazati sa pojedinin demonstracijama i akcijama sarajevu da ne moze sve sto hoce,a drugo je dobiti svoj entitet.valjda je jasno da da je jedini put do hrvatskog entiteta-politicki.pod uslovi da muslimani ne pcomu nekakvi oruzani sukob kao sto su srbi devedesetih,ali nebi reka da nisu naucili nista od srpskog fiaska.

Ne pocinje istorija Judo '91 a pridjeve poput "Rajha"......... Ko o cemu kurva o postenju.

Nije li vrijeme da se ovi pokupe na dragčavski sabor trubača ?


Garavih lica, dakako...

Juda, zemo

Zar nije indikativno da ti se nitko od naših nije pridružio u osudama i kvalifikaciji RS-a kao "Rajha" i sl. Znam da je Inkvi blizu tvog načina razmišljanja ali si se ti pravo uhvatio na ovu borbu protiv vjetrenjača. Ja volim stvari procjeniti hladno i egzaktno, pa idemo redom.

1. RS kao takva definitivno ima rezon za postojanje...bilo to kao federalna jedinica, entitet, skup kantona itd. Sva mirovna rješenja (prijeratna, ratna i poratna) su predviđala postojanje teritorijalne jedinice za srpski narod BiH

2. Ako mi želimo uređenje države nalik europskim rješenjima, onda se srpska federalna jedinica ne može osporavati Srbima, a ako se složimo oko toga onda se može dogovarati o samo nekim korekcijama da bi se došlo do optimalnog rješenja (ili najmanje lošeg) za sve. Do političkog presutroja BiH se može doći samo dogovorom 3 strane, koji će strogo nadgledati inozemni moćnici. Ova spika tipa "genocidni rajh" i sl je muslimanska spika. Što se mene tiče, RS je legitimna i ja od njih samo tražim mogućnost povratka Hrvata koji to žele (garantirana ravnopravnost) i mogući razgovori koji bi se fokusirali na 2-3 općine u Posavini i općinama Glamoč, Grahovo i Drvar.

3. Mislim da si spomenuo da bi Srbima za RS dao 35%. To je pogrešno razmišljanje, tj muslimansko razmišljanje koje inzistira na raspodjeli teritorija na osnovu udjela u stanovništvu. To je najveća glupost, i upadanje u velikomuslimansku politiku po kojoj "Hrvati kontroliraju previše" (Filipović) ili Hrvati zaslužuju 10-15% teritorija (malo više od zapadne Hercegovine). Oprosti, ali to je nevjerojatno glup argument jer su Srbi prije rata živjeli na više od 35% teritorija. Ko je Muslimanima kriv što su se zbili u čaršije E da, znam, za to se mogu zahvaliti Turcima

4. Teorija o 200.000 protjeranih Hrvata iz RS-a je pogrešna.

Po popisu iz 1991

a) Banja Luka - 29.026
b) Bosanski Brod - 13.993
c) Bosanski Šamac - 14.731
d) Derventa - 21.952
e) Doboj - 13.264
f) Modriča - 9.805
g) Kotor Varoš - 10.695
h) Teslić - 9.525

Tu je možda još dodatnih 10ak tisuća iz općina Prijedor (Ljubija) i drugdje. Ovo gore je možda i prenapuhano jer je popis uključivao i one koji su radili vani, a također treba znati da današnje općine Usora i Odžak obuhvataju dijelove općina Doboj i Šamac. Mislim da kada se uzme u obzir napuhan broj Hrvata po popisu 1991 i promjene granica nekih općina radi o maksimumu maksimuma od 120.000 Hrvata koji danas nisu na prostoru RS-a. Eventualni dogovor sa Srbima bi možda doveo do rješenja po kojim bi mogli vratiti 40-50 tisuća Hrvata u svoje domove u Posavini i dijelove općine Teslić (Komušina) čime bi se postiglo rješenje za Hrvate sa područja današnje RS (osim Banja Luke, Kotor Varoša, Prijedora).

5. Zaboravljaš da su upravo Muslimani ti koji nam DANAS rade o glavi - oni su ti koji maštaju o demografskom poklapanju, preglasavanju, zauzimanju srednje Bosne, anektiranju Neuma. Muslimani su identični Srbima sa početka 90ih dok su upravo Srbi, valjda poučeni gubicima Krajine i Kosova skloniji dogovoru.

6. Nedavno sam predstavio hipotetski, i prilično detaljno razrađen plan srpsko-muslimanske suradnje u BiH (uz pomoć međunarodne zajednice, koja voli ići linijom manjeg otpora) da malo razbudim "jastrebe" slične tebi koji nastupaju sa neke pozicije kurčenja i moći. Scenario je bio takav (neću ga opet staviti ovdje da netko ne dobije neke ideje) da ti se sledi krv u žilama, zato molim manje kurčenja sa naše strane.

Mada svejedno mislim da do toga neće doći jer Srbi kao stari i mudar narod vrlo dobro znaju onaj o škorpionu i žabi.

ne da sam blizu nego potpisujem Judu od prve do zadnje riječi. I još bih nešto dodao svojim riječima.

ne može se uspoređivati slučaj Hrvatske sa onom zločinačkom krajinom, i situacijom u RS. Srbi su se u Hrvatskoj pobunili, ne zato jer su bili ubijani ili protjeriavni nego zato jer su mislili da je došao momenat. I radili su najgore stvari koje se uopće mogu. Što su stigli pobili su, sve hrvatsko porušili, nijedna crkva doslovno nije ostala, nijedan spomen na Hrvate. I to u Hrvatskoj. Hrvatska je bila spojena jugom i sjeverom, jednim mostom koji je visio na jednom stupu i sa par poluraspadnutih trajekata. Bili smo pred kolapsom. I opet, osveta je svedena na minimum. Da su to napravili bilo kojem narodu, nestalo bi ih.

najbolja usporedba je kad se preda kordunaški korpus i nikome ne zafali dlaka s glave, svi budu pušteni, preda se zapadnoslavonski korpus, svi budu pušteni a onda imamo slučaj Srebrenice, gdje svi bivaju pobijeni. I vojnici, i starci i dječaci, svi muškarci. Idobar postotak Srba to ne smatra genocidom a ovamo će trubiti da je ono što su krajiški Srbi napravili, pobjegli kad su vidjeli da im plan propada, dakle nitko ih nije otjerao, e to će proglasiti genocidom.

osim toga postotak stanovništva koji je protjeran iz RS je neusporediv. Srbi nisu činili više od 55% 60% stanovništva da današnjem području RS. Znači skoro pola stanovništva je otjerano. Gdje ima takav primjer.

Nitko ne spori njima pravo na entitet, sporan je način na koji je stvoren. Klanjem i paleži, rušenjem, nijedna crkva il džamija nije preživjela na tom teritoriju. Skoro nijedna, džamija mislim da nije nijedna a crkva možda je tu i tamo, ali to je zanemarivo. To govorim ovako, možda nije nitijedna crkva osim možda u Banjaluci. Ja sam vidio svojim očima na Kupresu, sve crkve su ne srušene, nego jedini trag je bio hrpa kamenja, kao da je netko istovario par šlepera otpada. Hrvatska sela su izgledala kao površina mjeseca.

Oni toliko vole spominjati NDH a stvorili su RS deset puta gorim metodama od onih koje je NDH provodila nad Srbima. Osim prvih pokolja, uzajamnih, to se treba znat, progon Srba je zaustavljen sljedećih ratnih godina. Progon nesrba u RS nikad nije zaustavljen i zato je tako očišćena.

Ti veliš da su Turci zaslužni što su muslimani po gradovima, to nije baš tako. Ti isti Turci su zaslužni što su Srbi na današnjem području zapadnog dijela RS-a jer do dolaska Turaka tamo nije nikad živio nijedan Srbin. To je hrvatski oteti teritorij.

I ne znam kako se možeš pouzdati u srpsku mudrost i to starog naroda, kad oni periodično svako malo polude i krenu radit sranja. Ni danas nije ništa bolje. Imaju oni i mudrih ljudi, i dobrih, i pametnih ali kako jednom reče Srđa Popović..u Srbiji se vječno vodi borba između normalne, europske Srbije i pravoslavno-mitomanske i uvijek ona prva dobije batine. Tako je i danas. To što je sad intermeco, to neka nikog ne zavarava.

oni su u svojim glavama stvorili mitomansku svijest da je to sve njihovo, da su oni žrtve, da je to sve srpsko, da su oni biblijski junaci kojima je nanesena nepravda, iako precizna povijest sve to dovodi na rang budalaštine, to nije bitno, oni su s time odhranjeni. Oni su stvorili o sebe mit boraca protiv otomana iako su im vjerno služili. Kad ti nekome usadiš mitomansku svijest, lažnu povijest, aureol vječne žrtve, tu nema pomoći. Prošetaj na povijest pa se uvjeri kakvi su to mozgovi. Oni sve druge smatraju slabićima i kukavicama, to oni iskreno misle, njima su to upumpali u glave.

i dok god je u Srbiji takva luđačka svijest, dokle god im djecu odgajaju u toj preverznoj laži, neće biti mira, jer kad tad, a to je prvom prilikom izbit će to ludilo opet na površinu.

Srbi kao pojedinci, mogu biti odlični, svatko od nas bar starijih je imao prilike imati toliko kontakta s njima barem u onoj JNA ako ništa, ali ono što ledi krv i istovremeno izaziva podsmijeh i kod najboljih je količina mitomanije i osjećaja nadmoćnosti utemeljenog na ničemu realnom.

Iz toga sva zla proizilaze.

I dok god da parafraziram Popovića, dok god mitomanska Srbija ne dobije batine od normalne Srbije ja u ništa ne vjerujem. A pogotovo mi ništa ne znači Dodikova podrška koja je ionako samo srpski interes, eto vama tamo pa se koljite, meni pola a vama dvoma pola. RS se mora restruktuirat i smanjit se, jer muslimani bez velikog otpora neće pristati da ih se strpa u tri grada ko u Varšavski geto.

Ovako,

Ja nigdje nisam uspoređivao Hrvatsku i nastanak Republike Srpske. Mislim da je jasno da je gro srpskog stanovništva u Hrvatskoj pobjegao pred HV zbog straha, propagande i naredbe od vlasti (vježbe evakuacije pred Oluju) dok je teritorij RS u velikoj većini slučajeva očišćen nasilnim mjerama protiv civilnog stanovništva.

Niti sam srpski odvjetnik a kamoli srbofil, pa to su mi "dobre" komše iz Sarajeva



Hroboatos ti je dao povijesni kontekst - šta je danas sa Prusijom, Slezijom, Sudetom, Kaliningradom - izgleda da su Poljska i Češka danas najgenocidnije države u Europi
Znam da je povijesni kontekst drukčiji, no to ne mijenja konačnu bilansu.




Znam da ti je omiljena uzreka "Srbi se dovukli za repovima turskih konja". Znam da je Turska Hrvatska povijesna hrvatska zemlja. No, što ćemo sada, plakati jer se tok povijesti s nama okrutno poigrao? Predložiti Srbima iseljenje sa tih prostora jer su tu samo kojih 300-400 godina

Osim toga, izjava je bila u kontekstu razmještenosti stanovništva.....muslimani se najviše žale jer im ne pripada 50% BiH, a jednostavna činjenica je da ih je skoro pola živjelo po velikim gradovima.




Ma ono o mudrom narodu je bila zajebancija, jer uz poznatu srpsku ludost ipak oni znaju da im nema koristi od neprirodnog partnerstva sa Muslimanima, tj da će škorpion uvijek zbog svoje prirode otrovati žabu.

Ovaj zadnji komentar o muslimanskom rezervatu o tri grada je plod muslimanske propagande. 30% BiH je otprilike koliko im i pripada, ionako dobijaju privredno najjače dijelove BiH. Pa i oni sami kad se opuste proglase RS "Republika Šumska" a hrvatski dio "kamenjar". Taj trokut ili "Bošnjakistan" nije ni približno gusto naseljen kao mnoge europske države. Nemoj podilaziti njihovoj potrebi za ekspanzijom uvjeravajući ih da im ovo nije dovoljno. Ovo je sasvim dovoljno.

Kakvu alternativu nudite ti i Juda? Kakvu? Eto da ste Čović na dan, pa dođete na sastanak sa Tihim i Dodom? RS je činjenica i ima čvrstu podršku međunarodne zajednice a vi se ponašate ko neki muslimanski sanjari koji uzdignu glavu i ne priznaju ništa drugo osim "Republike BiH".

Puno ljudi "živi" u prošlosti , pričajući o budućnosti ako ovo onda ovo i sl.
Sadašnjki trenutak je bitan ! Sadašnji fakti su u igri.Apsolutno me zaboli i za mitomaniju više , zanima me samo ovaj komad zemlje u hrvatskim rukama.

Judo, uz tebe sam.. Meni se vise neda o tome raspredati, ali zaboraviti sta su Srbi ( ili cak opravdavati) ucinili nama Hrvatima koji smo zivjeli na podrucju RS, nije lijepo (necu se jace obrusavati na one koji to cine jer se u drugim mnogim stvarima slazem sa onima koji ovdje opravdavaju genocid u RS)...

Rajvosa, zaboravio si Brcko, zaboravio si Hrvate s opcine Doboj, Sanskog Mosta zaboravio si da je i medju onim Jugoslovenima u BL i ostalim gradovima bilo Hrvata.. 200.000 je mozda malo prenapuhano, ali 150.000 je protjerano zasigurno.


Samo za Banjalucku biskupiju..

Petorica svećenika (Ivan Grgić, Petar Jurendić, Marko Šalić, Filip Lukenda i fra Alojzije Atlija) i jedna časna sestra (Cecilija Grgić) ubijeni su odnosno umrli nakon teških zlostavljanja, a svećenici Ratko Grgić i mr. Tomislav Matanović odvedeni su iz svojih župnih stanova, prvi u lipnju 1992., a drugi u kolovozu 1995., i od tada im se gubi svaki trag!

Više svećenika je preživjelo logore, teško fizičko maltretiranje, atentate i si.

Biskup Komarica je bio nekoliko puta maltretiran, sedam i pol mjeseci zatočen u svom domu...

Preko 400 katolika civila ubijeno je u svom zavičaju i u svojim domovima.

Najveći dio vjernika na području biskupije ostao je bez svoje imovine i protjeran, poglavito tijekom 1992. i 1993. godine. Na području banjalučke biskupije koje je pod kontrolom vlasti bosanskih Srba živjelo je 1991. oko 80.000 katolika, a sada tek 6500.

Ukupno je oštećeno ili uništeno 98 posto crkava i kapela. Također je uništeno oko 33 posto drugih crkvenih zgrada, samostana i župnih pastoralnih centara. Dio crkvene nepokretne i pokretno imovine nasilno je otet i još uvijek nije vraćen Biskupiji.

I da ne bih zakuhavao i bivao pogresno shvacen..
A opet na kraju ipak se slazem da trebamo imati svoj entitet pa makar s ovakvim ubicama i fasistima kao sto su Srbi morali praviti dogovore. Jer to je za Hrvatski narod u globalu jedini pravi put..

Sve što si nabrojao vapi za osvetom.

Ali ne želim griješit svoju i dušu onih koji čitaju. Onaj po kojem jesmo je rekao da je osveta na Bogu.

Neka bude tako !

Sve to stoji.Imali smo priliku 95. i to riješiti , pa nije dozvolila MZ i SAD , a ne što mi Hrvati to nismo mogli i htjeli.Ali to je bilo prije 14 godina.Gdje smo danas!?

E pa RS je čvrsta zato što to zapad hoće, tako bi hrvatski entitet bio čvrst da to zapad hoće i ne bi trebao nikakav Dodik da mi to amenuje, ali zapad to zasad neće a hoće li se promjeniti okoolnosti, to ćemo vidjeti u svakom slučaju ako se promjene, opet ne treba Dodik.

iako ja mislim da Europa neće dopustiti nikad, malu makar minijaturnu islamsku državicu usred Europe i to je jedini razlog zašto se Bosna nije podijelila.

Koketiranje s Dodikom ne donosi ništa konkretno osim što cijepa hrvatski korpus u Bih. Ama baš ništa konkretno ne donosi.

pa taj lumen kako se priča želi financirati, šta li snimanje filma o Jasenovcu gdje će se nove legije mitomana odgajati ma mitu o meleon poklane srpske nejači i time sije sjeme novog krvoprolića.

kad si se već dotaknuo Šlezije, Sudeta, istočne Pruske, Konigsberga, Njemačka je te teritorije izgubila kao krivac za pokretanje 2. svj. rata dok je Srbija nagrađena za pokretanje rata RS-om. To nije de iure teritorij Srbije ali de facto jest, osim toga sam naziv srpska govori, čija je.

I istočna pruska nije imala koridor pa je svejedno bila dio Njemačke. Ovi imaju čak i koridor.

dakle to su dvije paradoksalne i obrnuto rezonske stvari.